Hoe zou je het noemen dan? Als je dode kinderen gebruikt om een spurieus politiek punt te maken in een discussie?quote:
Integendeel, je ziet hetzelfde patroon bij extreem links, extreem recht of bij geradicaliseerde religieuze stromingen. Maar bijvoorbeeld ook bij radicale dierenactivisten.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 12:55 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik zie ook steeds meer dat het centrum het geweld goedkeurt zolang het ideaal een beetje in het eigen straatje zit. Zowel centrum links als centrum rechts.
Zoals ik al zei, als jij je druk maakt over een oped op een site met linkse signatuur terwijl extreem rechts doden op haar naam heeft staan heb je je prioriteiten verkeerd.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 13:47 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hoe zou je het noemen dan? Als je dode kinderen gebruikt om een spurieus politiek punt te maken in een discussie?
Extreem links heeft net zo goed doden op haar naam. Zowel in het westen recentelijk burgers onderling als in Azie en Rusland in de geschiedenis.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 15:29 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, als jij je druk maakt over een oped op een site met linkse signatuur terwijl extreem rechts doden op haar naam heeft staan heb je je prioriteiten verkeerd.
En kogels van links. Of ... wacht.. Volkert van der Graaf is nu rechts toch?quote:Voor iedere milkshake richting een Farage kun je letterlijk meerdere kogels van rechts aanwijzen.
False equivalency. Er zijn zat rechtse groeperingen die geen (politieke) moorden plegen.quote:Ja, antifa is een stel idioten. Maar dat stel idioten executeert geen politici, laat staan kinderen op een zomerkamp.
Ik denk eigenlijk dat de inhoud van iemands meningen weinig (niet niks maar relatief weinig) te maken heeft met de intensiteit van het geweld wat iemand kan plegen voor die meningen.quote:Extreem gedachtegoed is idioot, maar je hebt gradaties in idioterie. En zoals het er nu uitziet is de idioterie van extreem rechts vele malen gevaarlijker dan extreem links.
Ik vrees dat vrijwel iedereen dat doet. Een bias is onvermijdelijk en menselijk. En niks mis met een bias hoor, tenzij het - wederom - in het extreme valt.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 15:37 schreef SpecialK het volgende:
Jij lijkt vooral weg te kijken als links zich misdraagt en je lijkt flink accuraat een telling bij te houden als rechts zich misdraagt. Dat lijkt mij geen gezonde basis van een discussie. En dat lijkt mij ook een verkeerd signaal naar mensen die wellicht op het randje staan om geweld te plegen voor hun overtuigingen.
Ik identificeer iets als "ziek" en "gebroken denken" en jij vindt dat "overtrokken"?quote:Op zaterdag 6 juli 2019 15:45 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik vrees dat vrijwel iedereen dat doet. Een bias is onvermijdelijk en menselijk. En niks mis met een bias hoor, tenzij het - wederom - in het extreme valt.
Ik kijk niet weg. Ik vind alleen een blauw oog of een brandende auto minder intens dan een moord. Frame het alsjeblieft niet alsof ik die antifa idioten ok vind, want dat vind ik niet. Ik vind slechts je reactie op een oped zwaar overtrokken.
Ja, ik vind dat zwaar overtrokken. Ben het niet eens met de strekking van het stuk en ben ook moe van slachtoffergehuil, maar dit is slechts iemand die zijn mening ventileerd. Als dit valt onder de stelling van de tt valt dat extreem links gewelddadiger wordt valt het dus schijnbaar allemaal wel mee. Je kunt je beter druk maken over werkelijk zwaar geweld imho. Je hoeft het niet eens te zijn met me hoorquote:Op zaterdag 6 juli 2019 15:50 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik identificeer iets als "ziek" en "gebroken denken" en jij vindt dat "overtrokken"?
Weet je zeker dat dat terecht was? Ik vind het ziek als een schrijver (of het nou een oped schrijver is of een journalist) aan victim blaming doet en de acties van een gewelddadige groepering probeert goed te praten vanuit een soort "dit kan je verwachten" mentaliteit.
Sorry maar dat is vrij ziek. Of dat nou links is of rechts is die dat doet. Ik ga mijn principes niet in of uitschakelen op basis van de politieke inslag van de persoon die iets zegt. Gebroken denken is gebroken denken.
Muah.... iemand die iets op fok! post is iemand die "slechts een mening ventileert". Je zou denken dat een op-ed stukje iets hoger en belangrijker zou zijn mbt de imago van de krant zelf en het soort mensen wat ze toestaan om stukken te schrijven.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 16:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat zwaar overtrokken. Ben het niet eens met de strekking van het stuk en ben ook moe van slachtoffergehuil, maar dit is slechts iemand die zijn mening ventileerd.
Ik zeg nergens dat iemand die een op-ed schrijft direct onderdeel is van een gewelddadig links. Ik zeg slechts dat het een zieke mening is. En indicatief van gebroken denken. Iets wat je tot nu toe nog niet hebt kunnen tegenspreken.quote:Als dit valt onder de stelling van de tt valt dat extreem links gewelddadiger wordt valt het dus schijnbaar allemaal wel mee. Je kunt je beter druk maken over werkelijk zwaar geweld imho. Je hoeft het niet eens te zijn met me hoor
Ik maak me meer zorgen over politici die dergelijke taal uitslaan eerlijk gezegd. Mensen die over het randje gaan hebben legitimiteit nodig. Daar kan misschien een collumnist invloed op hebben, maar een politicus heeft dat zeker.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 16:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Muah.... iemand die iets op fok! post is iemand die "slechts een mening ventileert". Je zou denken dat een op-ed stukje iets hoger en belangrijker zou zijn mbt de imago van de krant zelf en het soort mensen wat ze toestaan om stukken te schrijven.
[..]
Ik zeg nergens dat iemand die een op-ed schrijft direct onderdeel is van een gewelddadig links. Ik zeg slechts dat het een zieke mening is. En indicatief van gebroken denken. Iets wat je tot nu toe nog niet hebt kunnen tegenspreken.
Ik ben wel van de overtuiging dat als er veel van dit soort news-outlets zijn die zulke stukken schrijven dat dit een signaal geeft aan mensen op het randje van gewelddadigheid om ze misschien het zelfvertrouwen te geven om over die grens heen te stappen. Dus in die zin is dit wel indirect gekoppeld.
1 columnist of 1 politicus heeft vrij weinig vingers in de pap. Het probleem met de media is dat het veel stemmen zijn en ze hebben een vrij groot bereik. En ze specialiseren zich op datgene waarvan ze denken dat hun toeschouwers willen horen.quote:Op zaterdag 6 juli 2019 16:25 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik maak me meer zorgen over politici die dergelijke taal uitslaan eerlijk gezegd. Mensen die over het randje gaan hebben legitimiteit nodig. Daar kan misschien een collumnist invloed op hebben, maar een politicus heeft dat zeker.
twitter:JackPosobiec twitterde op zondag 14-07-2019 om 03:23:00To be clear: A 69-year-old Antifa terrorist attacked an ICE facility in Tacoma with a rifle and incendiary devicesHe was shot dead by police while trying to set ICE vehicles on fire Multiple Antifa groups are now praising him as a martyr to their cause reageer retweet
Ik ben best benieuwd of de users die zo vielen over het vieren van de aanslag op Lübcke zich nu ook laten zien.quote:Op zondag 14 juli 2019 14:33 schreef Arthur_Spooner het volgende:
twitter:JackPosobiec twitterde op zondag 14-07-2019 om 03:23:00To be clear: A 69-year-old Antifa terrorist attacked an ICE facility in Tacoma with a rifle and incendiary devicesHe was shot dead by police while trying to set ICE vehicles on fire Multiple Antifa groups are now praising him as a martyr to their cause reageer retweet
Aanvullende bronnen:quote:The Seattle Times: Armed man attacking Tacoma’s ICE detention center killed in officer-involved shooting:
Immigration is increasingly a flashpoint American politics, and Van Spronsen’s death came on the eve of Sunday’s planned national raid by ICE targeting thousands of undocumented immigrant families who the government said missed court hearings or who had received removal notices. Seattle is not among the 10 cities being targeted in the raids.
Deb Bartley, a friend of Van Spronsen’s for about 20 years, described him as an anarchist and anti-fascist, and she believes his attack on the detention center was intended to provoke a fatal conflict.
Uiteraard niet want Antifa voert zogenaamd actie voor het grote goed en voor dat doel heilige alle middelen.quote:Op zondag 14 juli 2019 16:50 schreef Oostwoud het volgende:
Ik ben best benieuwd of de users die zo vielen over het vieren van de aanslag op Lübcke zich nu ook laten zien.
quote:Op zondag 14 juli 2019 18:52 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Uiteraard niet want Antifa voert zogenaamd actie voor het grote goed en voor dat doel heilige alle middelen.
quote:Op zaterdag 6 juli 2019 15:48 schreef torentje het volgende:
Rechtse groeperingen provoceren met hun teveel aan geld. Wil men iets dan moet men rechtse individuen een dienst of goederen goedkoop bieden. Het stelen van rechtse individuen is moeilijk doordat zij lang, breed en krachtig zijn.
Wat een onzinquote:Op zondag 14 april 2019 18:15 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Terwijl rechts helemaal onschuldig is, met leuke mensen als Breivik die een groep kinderen neerschiet, doodt, vanwege het feit dat het sociaal-democraten zijn.
Met alle media als WNL, Geenstijl, diverse extreem-rechtse presentatoren (ik zal dit keer geen namen noemen teneinde dit forum niet in juridische moeilijkheden te brengen) op RTL, dit forum inclusief, is straks ook een schietpartij op een jongerenkamp van de PvdA een feit. Dit soort geraaskal is levensgevaarlijk. Letterlijk levensgevaarlijk.
Door keer op keer leugens te verspreiden, opzettelijk door rechts, wetende dat er rechtse mafketels rondlopen die naar de wapens kunnen grijpen, wetende dat wanneer je een leugen maar vaak genoeg herhaald het volk het als waar zal zien, ben je medeplichtig aan moord, ook aan de moord gepleegd door Breivik. En andere rechtse josti's die nogal schietlustig zijn.
Breivik heeft meer kinderdoden op zijn naam als Dutroux. Echt iets om trots op te zijn, toch?
quote:
Andy Ngo reageert nu zelf.twitter:BlazeTV twitterde op zaterdag 20-07-2019 om 03:30:00WATCH: Quillette editor @MrAndyNgo calls out the biggest enablers of the violent Antifa thugs who beat him up and left him with a brain hemorrhage.Watch more BlazeTV FREE for 30 days ===> https://t.co/i7H0MRcrBp https://t.co/40TB5CdIlQ reageer retweet
Wat een gezeik om niks weer.quote:Op maandag 22 juli 2019 20:38 schreef Oostwoud het volgende:
Heksenjacht op een PVV-meisje
Reconstructie van een enorm opgehitste menigte, journalisten incluis, die nietsontziend een intimiderende campagne voert tegen een meisje met onverbloemde PVV-sympathie. Ik gok erop dat men zo extreem vijandig reageert omdat het beeld van PVV-ers als kale, iets gezette, dommige, schreeuwerige blanke mannen intact moet worden gehouden en dat een jonge vrouw die PVV steunt de partij weleens net iets te acceptabel kan maken.
Het is nu afwachten op juridische stappen, al begint het er in dit land steeds meer op te lijken dat je alleen vervolgt kan worden voor je politieke overtuigingen als je rechts bent of op een andere manier geen deugmening erop nahoud. Zie Wilders, zie de blokkeerfriezen, vergelijk dit eens met de aanpak van 'de andere kant': Pechtold die Russen beledigd, KOZP, Grauwe Eeuw etc.
Ah.. Xa1pt is terug van een ban. Je bijdragen zijn er niet beter op geworden.quote:
Ach, neonazi's die de slachtofferrol op zich nemen. What else is new.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ah.. Xa1pt is terug van een ban. Je bijdragen zijn er niet beter op geworden.
De gefrustreerde blanke boosmeneertjes zijn nog steeds in een heftige strijd verweven met huilende twitteraars over wie het grootste slachtoffer is.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 21:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ach, neonazi's die de slachtofferrol op zich nemen. What else is new.
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 27-07-2019 om 21:55:15Consideration is being given to declaring ANTIFA, the gutless Radical Left Wack Jobs who go around hitting (only non-fighters) people over the heads with baseball bats, a major Organization of Terror (along with MS-13 & others). Would make it easier for police to do their job! reageer retweet
quote:Op zondag 28 juli 2019 13:32 schreef Arthur_Spooner het volgende:
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 27-07-2019 om 21:55:15Consideration is being given to declaring ANTIFA, the gutless Radical Left Wack Jobs who go around hitting (only non-fighters) people over the heads with baseball bats, a major Organization of Terror (along with MS-13 & others). Would make it easier for police to do their job! reageer retweet
Anti-fascists are bad. Fascists are fine.quote:Op zondag 28 juli 2019 13:32 schreef Arthur_Spooner het volgende:
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 27-07-2019 om 21:55:15Consideration is being given to declaring ANTIFA, the gutless Radical Left Wack Jobs who go around hitting (only non-fighters) people over the heads with baseball bats, a major Organization of Terror (along with MS-13 & others). Would make it easier for police to do their job! reageer retweet
quote:Right-wing extremists were responsible for 73.3 percent of the more than 425 deaths in the U.S. attributable to violent extremism between 2009 and 2018, according to an ADL report released earlier this year. While left-wing extremists were to blame for 3.2 percent.
Of those deaths attributable to right-wing extremist attacks — 313 in total, during that 10-year period — the ADL found that white supremacists were responsible for the vast majority (76 percent), followed by anti-government extremists with 19 percent.
Whataboutism. Antifa wordt steeds gewelddadiger (Berkeley, Andy Ngo, cement milkshakes) dus volledig terecht dat ze als terroristische organisatie worden bestempeld.quote:Op zondag 28 juli 2019 14:02 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Anti-fascists are bad. Fascists are fine.
[..]
Het is me alleen niet duidelijk of het 1 organisatie is.quote:Op zondag 28 juli 2019 18:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Whataboutism. Antifa wordt steeds gewelddadiger (Berkeley, Andy Ngo, cement milkshakes) dus volledig terecht dat ze als terroristische organisatie worden bestempeld.
Is het ook niet. Het is een ideaal, fascisten tegenwerken. Maar iedereen die straks niet voor de regering is, is tegen ze. En dus een terroristquote:Op zondag 28 juli 2019 21:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is me alleen niet duidelijk of het 1 organisatie is.
En wat vind je er van dat fascisten de hand boven het hoofd wordt gehouden door deze regering?quote:Op zondag 28 juli 2019 18:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Whataboutism. Antifa wordt steeds gewelddadiger (Berkeley, Andy Ngo, cement milkshakes) dus volledig terecht dat ze als terroristische organisatie worden bestempeld.
Eens; maar het is natuurlijk wel opvallend EN zorgwekkend dat veel dodelijker en gevaarlijker organisaties dat stempeltje niet krijgen omdat hun ideologie beter aansluit bij de machthebbers.quote:Op zondag 28 juli 2019 18:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Whataboutism. Antifa wordt steeds gewelddadiger (Berkeley, Andy Ngo, cement milkshakes) dus volledig terecht dat ze als terroristische organisatie worden bestempeld.
Natuurlijk is het wel fout dat ze 'het stempeltje' krijgen. Koekoekquote:Op maandag 29 juli 2019 08:47 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Eens; maar het is natuurlijk wel opvallend EN zorgwekkend dat veel dodelijker en gevaarlijker organisaties dat stempeltje niet krijgen omdat hun ideologie beter aansluit bij de machthebbers.
Maakt het niet fout dat antifa het stempeltje krijgt; maar ik voel me er niet veiliger door.
Gezichtsbedekking verbieden tijdens demonstraties zal effectiever zijn, dan blijft 90% thuis.quote:Op maandag 29 juli 2019 09:16 schreef KoosVogels het volgende:
Als Antifa wordt aangemerkt als een terroristische organisatie, voeren die gekkies voortaan gewoon actie onder een andere naam. Het is symboolpolitiek van de bovenste plank die totaal geen zoden aan de dijk zet.
Als Hamas....quote:Op maandag 29 juli 2019 09:16 schreef KoosVogels het volgende:
Als Antifa wordt aangemerkt als een terroristische organisatie, voeren die gekkies voortaan gewoon actie onder een andere naam. Het is symboolpolitiek van de bovenste plank die totaal geen zoden aan de dijk zet.
Niks 'whataboutism'. Het geeft aan hoe de media aandacht (alweer) volstrekt scheef verdeeld is.quote:Op zondag 28 juli 2019 18:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Whataboutism. Antifa wordt steeds gewelddadiger (Berkeley, Andy Ngo, cement milkshakes) dus volledig terecht dat ze als terroristische organisatie worden bestempeld.
Denk simpelweg niet dat een dergelijke maatregel extreem-linkse demonstranten ervan weerhoudt de straat op te gaan.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als Hamas....
Hmmm maak die eens af... want ze heten nog steeds Hamas.
Maar Hamas is niet onder eigen naam actief in Nederland of waar dan ook in West-Europa, terwijl organisaties van Hamas die als (politiek) verlengstuk moeten dienen in het Westen dus inderdaad een andere naam hebben. Dankje voor het verduidelijken van wat @KoosVogels wilde zeggen.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als Hamas....
Hmmm maak die eens af... want ze heten nog steeds Hamas.
Niet per se maar het zal wel een betere grond zijn om te politie te dwingen in te grijpen. In Portland komt de politie niet eens opdagen als antifa ergens de boel kort en klein slaat.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Denk simpelweg niet dat een dergelijke maatregel extreem-linkse demonstranten ervan weerhoudt de straat op te gaan.
Maar we zijn niet in Portland, net zoals de AntiFa van Portland niet hier is.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Niet per se maar het zal wel een betere grond zijn om te politie te dwingen in te grijpen. In Portland komt de politie niet eens opdagen als antifa ergens de boel kort en klein slaat.
Wellicht kan je dan op federaal niveau afdwingen dat de gemeente optreed.
Dat klopt. Wij zijn niet in Portland. Heel goed, VoMy. 10 punten voor jou en je mag 2 stickers uitkiezen uit het boekje.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:21 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar we zijn niet in Portland, net zoals de AntiFa van Portland niet hier is.
Niet iedere linkse demonstrant is een Antifa'er. En actievoerders gewoon in die hoek drukken zodat je kunt ingrijpen, is natuurlijk een glijdende schaal van jewelste.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Niet per se maar het zal wel een betere grond zijn om te politie te dwingen in te grijpen. In Portland komt de politie niet eens opdagen als antifa ergens de boel kort en klein slaat.
Wellicht kan je dan op federaal niveau afdwingen dat de gemeente optreed.
Jij noemt het actievoeren? Mensen intimideren en met stokken en maskers naar demonstraties komen en trainen om geweld te plegen?quote:Op maandag 29 juli 2019 12:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet iedere linkse demonstrant is een Antifa'er. En actievoerders gewoon in die hoek drukken zodat je kunt ingrijpen, is natuurlijk een glijdende schaal van jewelste.
Maar wanneer actievoerders geweld plegen kun je al gewoon ingrijpen als politie. Daar heb je het label 'terrorisme' niet voor nodig.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij noemt het actievoeren? Mensen intimideren en met stokken en maskers naar demonstraties komen en trainen om geweld te plegen?
Als rechts dat zou doen dan was jij de eerste die voor hard optreden was.
Charitability. Hebben we het al een keertje over gehad.
Op dit moment is de politieinzet in bepaalde gebieden matig omdat men antifa officieel inschat als "reguliere tegendemonstranten".quote:Op maandag 29 juli 2019 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar wanneer actievoerders geweld plegen kun je al gewoon ingrijpen als politie. Daar heb je het label 'terrorisme' niet voor nodig.
Goeie vraag. Voor een vriend natuurlijk.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:55 schreef xpompompomx het volgende:
Hoe word je eigenlijk lid van Antifa?
Zet je even over het beeld dat je superslim bent en lees zijn post nog eens.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij noemt het actievoeren? Mensen intimideren en met stokken en maskers naar demonstraties komen en trainen om geweld te plegen?
Als rechts dat zou doen dan was jij de eerste die voor hard optreden was.
Charitability. Hebben we het al een keertje over gehad.
Jij denkt dat het verschil tussen reguliere welwillende linkse demonstrant en een anti-fa lid met bearmace en gezichtsbedekking en black-block kleding en wapenstok niet te zien is en dat daarom de politie oprecht geen onderscheid kan maken?quote:Op maandag 29 juli 2019 13:25 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
[..]
Zet je even over het beeld dat je superslim bent en lees zijn post nog eens.
Maar hoe zie jij dat in de praktijk voor je? Elke linkse demonstrant die gezichtsbedekking draagt beschouw je als een Antifa'er, oftewel een terrorist, en behandel je als zodanig? En wat als die persoon vervolgens verklaart niets met Antifa van doen te hebben, maar simpelweg op eigen houtje opereert?quote:Op maandag 29 juli 2019 13:38 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij denkt dat het verschil tussen reguliere welwillende linkse demonstrant en een anti-fa lid met bearmace en gezichtsbedekking en black-block kleding en wapenstok niet te zien is en dat daarom de politie oprecht geen onderscheid kan maken?
Vlaams Belang is niet Vlaams Blok.quote:Op maandag 29 juli 2019 12:21 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar Hamas is niet onder eigen naam actief in Nederland of waar dan ook in West-Europa, terwijl organisaties van Hamas die als (politiek) verlengstuk moeten dienen in het Westen dus inderdaad een andere naam hebben. Dankje voor het verduidelijken van wat @:KoosVogels wilde zeggen.
Vlaams Blok is in België na een verbod wegens racisme ook gewoon doorgegaan als Vlaams Belang. Een verbod op een organistie leidt doorgaans gewoon tot het oprichten van een nieuwe organisatie met een andere naam.
Daarnaast is het zo dat Antifa helemaal niet georganiseerd is maar meer verzameld los zand, dat
gaat een extra probleem zijn als je het zou willen verbieden..
Och, als de gewelddadige extreem linkse terrorist maar een naam heeft. Mij maakt het verder niet uit. Aanpakken die hap die lak heeft aan de vvmu en daarbij geweld niet schuwt.quote:Op maandag 29 juli 2019 14:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar hoe zie jij dat in de praktijk voor je? Elke linkse demonstrant die gezichtsbedekking draagt beschouw je als een Antifa'er, oftewel een terrorist, en behandel je als zodanig? En wat als die persoon vervolgens verklaart niets met Antifa van doen te hebben, maar simpelweg op eigen houtje opereert?
Antifa heeft namelijk geen bestuur, geen leden en geen organisatiestructuur. Het is dus tamelijk lastig aan te tonen dat een demonstrant gelieerd is aan Antifa.
En dan ter dood veroordelen?quote:Op maandag 29 juli 2019 14:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Och, als de gewelddadige extreem linkse terrorist maar een naam heeft. Mij maakt het verder niet uit. Aanpakken die hap die lak heeft aan de vvmu en daarbij geweld niet schuwt.
-nee. Doe normaal-quote:Op maandag 29 juli 2019 14:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar hoe zie jij dat in de praktijk voor je? Elke linkse demonstrant die gezichtsbedekking draagt beschouw je als een Antifa'er, oftewel een terrorist, en behandel je als zodanig? En wat als die persoon vervolgens verklaart niets met Antifa van doen te hebben, maar simpelweg op eigen houtje opereert?
Antifa heeft namelijk geen bestuur, geen leden en geen organisatiestructuur. Het is dus tamelijk lastig aan te tonen dat een demonstrant gelieerd is aan Antifa.
Maar hoe ga je dat precies juridisch kaderen? Elke linkse (tegen)demonstrant aanmerken als terrorist en dus ook als zodanig vervolgen?quote:Op maandag 29 juli 2019 14:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Och, als de gewelddadige extreem linkse terrorist maar een naam heeft. Mij maakt het verder niet uit. Aanpakken die hap die lak heeft aan de vvmu en daarbij geweld niet schuwt.
Het een volgt niet noodzakelijkwijs uit het ander. Iemand die meeloopt in een mars tegen abortus kan dat met de beste bedoelingen doen maar toch liever niet herkenbaar zijn omdat hij weet dat zijn werkgever een andere mening heeft bijv.quote:Op maandag 29 juli 2019 14:25 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Iedereen die een maskertje moet dragen heeft iets te verbergen en komt niet met goede bedoelingen.
Want een werkgever gaat over abortus? Iedereen weet welke halve zolen met gezichtsbedekking lopen. Dat zijn personen die willen rellen.quote:Op maandag 29 juli 2019 14:29 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Het een volgt niet noodzakelijkwijs uit het ander. Iemand die meeloopt in een mars tegen abortus kan dat met de beste bedoelingen doen maar toch liever niet herkenbaar zijn omdat hij weet dat zijn werkgever een andere mening heeft bijv.
Of misschien ben je bang dat de mensen tegen wie je demonstreert gewelddadig zijn en je na afloop thuis komen opzoeken als ze je herkennen. Kan ook een reden voor gezichtsbedekking zijn.
Of bovenstaande van toepassing zijn op antifa betwijfel ik overigens. Maar je kan best wat te verbergen hebben zonder slechte bedoelingen te hebben.
De 2 voornaamste argumenten:quote:Op maandag 29 juli 2019 14:32 schreef kladderadatsch het volgende:
Kan iemand me uitleggen wat er op tegen is om antifascistisch te zijn en je als zodanig te manifesteren? Is fascisme iets goeds of zo? I don't get it.
Nee, de bulk van de mensen die hun gezicht bedekken in demonstratietochten willen simpelweg niet op beeld worden vastgelegd juist om problemen te voorkomen.quote:Op maandag 29 juli 2019 14:33 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Want een werkgever gaat over abortus? Iedereen weet welke halve zolen met gezichtsbedekking lopen. Dat zijn personen die willen rellen.
Ben tegen de doodstraf. Gepast straffen.quote:
Je zal Antifa'ers dan moeten vervolgens als terroristen.quote:Op maandag 29 juli 2019 14:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ben tegen de doodstraf. Gepast straffen.
Wat is volgens jou een gepaste straf voor een veroordeelde terrorist?quote:Op maandag 29 juli 2019 14:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ben tegen de doodstraf. Gepast straffen.
Oh, ik vind de term terrorist ook te ver gaan. Maar op dit moment worden deze fascisten niet echt daadkrachtig aangepakt waardoor de vvmu in het gedrang aan het komen is.quote:Op maandag 29 juli 2019 14:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar hoe ga je dat precies juridisch kaderen? Elke linkse (tegen)demonstrant aanmerken als terrorist en dus ook als zodanig vervolgen?
Nogmaals, de politie beschikt al over de middelen om op te treden tegen betogers die geweld gebruiken. Wanneer je het label 'terrorist' van stal haalt, heeft dat verstrekkende juridische gevolgen. Dan moet je een opgepakte linkse demonstrant immers ook behandelen als een terrorist.
Maar daar gaat de discussie dus over. Want het Witte Huis overweegt Antifa aan te merken als een terroristische organisatie.quote:Op maandag 29 juli 2019 14:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Oh, ik vind de term terrorist ook te ver gaan.
Noem eens een voorbeeld van waar de vvmu on het gedrang aan het komen is door 'antifa'?quote:Op maandag 29 juli 2019 14:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Oh, ik vind de term terrorist ook te ver gaan. Maar op dit moment worden deze fascisten niet echt daadkrachtig aangepaktwaardoor de vvmu in het gedrang aan het komen is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |