stelling: einde van het autobezit is nabij #3

Zou voor mij wel ideaal zijn. Ik heb zelf nauwelijks liquide middelen maar heb voor werk toch een auto nodig.

Dan zien we nu een zelfrijdende auto tijdens Roborace:

Heb net een dikke V6 gekocht.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 13:12 schreef Mr.Sandman het volgende:
Heb net een dikke V6 gekocht.

ik heb een goede fiets
verschil moet er zijn

Maar ik denk wel dat er VEEL te veel productie capaciteit is in de automobiel industrie

Auto s gaan tegenwoordig 30 jaar mee zonder mankeren , mits je niet ergens tegenaan rijdt

Een auto in normaal gebruik uit het jaar 2000 is nu zeer normaal , vroeger ( jaren 80) ging een auto hooguit 6 jaar mee
Over 30 jaar zijn autos die nu gemaakt worden nog in normaal gebruik
Daarnaast komen er autonome wagens , dus de behoefte om nog een auto te kopen zal fors afnemen, ook omdat de vergrijzende bevolking niet meer een auto koopt, maar een abonnement gaan nemen op een autonoom vervoer

Dan is er nog een sukkel als Erdogan die een eigen automerk TOGG gaat beginnen en er 3 miljard staatsschuld tegenaan gooit

[ Bericht 43% gewijzigd door michaelmoore op 04-11-2020 13:25:43 ]

quote:

Op woensdag 4 november 2020 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik heb een goede fiets
verschil moet er zijn

Maar ik denk wel dat er VEEL te veel productie capaciteit is in de automobiel industrie

Auto s gaan tegenwoordig 30 jaar mee zonder mankeren , mits je niet ergens tegenaan rijdt

Een auto in normaal gebruik uit het jaar 2000 is nu zeer normaal , vroeger ( jaren 80) ging een auto hooguit 6 jaar mee
Over 30 jaar zijn autos die nu gemaakt worden nog in normaal gebruik
Daarnaast komen er autonome wagens , dus de behoefte om nog een auto te kopen zal fors afnemen, ook omdat de vergrijzende bevolking niet meer een auto koopt, maar een abonnement gaan nemen op een autonoom vervoer

Dan is er nog een sukkel als Erdogan die een eigen automerk TOGG gaat beginnen en er 3 miljard staatsschuld tegenaan gooit

Moet eerst nog maar zien hoe die elektrische auto's het gaan blijven doen. Accu's die snel minder worden, vervangen zouden moeten worden etc. Een grote doorbraak in accu-wereld kan de huidige generatie snel waardeloos doen laten worden.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 13:18 schreef michaelmoore het volgende:
Een auto in normaal gebruik uit het jaar 2000 is nu zeer normaal , vroeger ( jaren 80) ging een auto hooguit 6 jaar mee
Over 30 jaar zijn autos die nu gemaakt worden nog in normaal gebruik

De eerste bewering iets nuanceren. Een auto gaat gemiddeld met 18,5 jaar naar de schroot, daarmee is een auto van 20 jaar dus geen bijzonderheid maar in lichte mate opmerkelijk.
De tweede bewering is absolute nonsens. In die periode gingen auto's ongeveer 12 jaar mee.

Het gros van de auto's die nu gemaakt worden rijden op benzine/diesel. Op het moment dat een elektrische auto niet meer duurder is dan ice dan is binnen tien jaar benzine slecht te krijgen en zullen al die plof auto's in een verhoogd tempo verdwijnen. Het omslagpunt verwacht ik binnen een paar jaar. Ga er maar van uit dat je over twintig jaar een grote uitzondering bent met een auto op vloeibare brandstof.

Mocht de zelfrijdende auto echt een feit worden dan worden taxi's en deelauto's zo betaalbaar dat de weinig-rijder eerder bereid is het oude autootje in te leveren voor een abbo. De oudere auto is dan in hoog temp van de straat verdwenen verwacht ik.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 15:20 schreef qajariaq het volgende:

[..]

De eerste bewering iets nuanceren. Een auto gaat gemiddeld met 18,5 jaar naar de schroot, daarmee is een auto van 20 jaar dus geen bijzonderheid maar in lichte mate opmerkelijk.
De tweede bewering is absolute nonsens. In die periode gingen auto's ongeveer 12 jaar mee.

Het gros van de auto's die nu gemaakt worden rijden op benzine/diesel. Op het moment dat een elektrische auto niet meer duurder is dan ice dan is binnen tien jaar benzine slecht te krijgen en zullen al die plof auto's in een verhoogd tempo verdwijnen. Het omslagpunt verwacht ik binnen een paar jaar. Ga er maar van uit dat je over twintig jaar een grote uitzondering bent met een auto op vloeibare brandstof.

Mocht de zelfrijdende auto echt een feit worden dan worden taxi's en deelauto's zo betaalbaar dat de weinig-rijder eerder bereid is het oude autootje in te leveren voor een abbo. De oudere auto is dan in hoog temp van de straat verdwenen verwacht ik.

Je overschat de elektrische auto denk ik. Eerst nog maar zien hoe die rijden en blijven rijden.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 15:32 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Je overschat de elektrische auto denk ik. Eerst nog maar zien hoe die rijden en blijven rijden.

De ontwikkelingen gaan snel. Als er ook goedkopere modellen met minder poespas op de markt komen dan wordt de betrouwbaarheid ook beter.

Misschien is de fotografie een mooi voorbeeld. Ook die sector is in minder dan twintig jaar van vrijwel geheel chemisch naar vrijwel geheel digitaal gegaan. Tegenwoordig moet je heel erg je best doen als je nog een rolletje wilt kopen terwijl al die toestellen echt nog niet versleten zijn.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 15:46 schreef qajariaq het volgende:

[..]

De ontwikkelingen gaan snel. Als er ook goedkopere modellen met minder poespas op de markt komen dan wordt de betrouwbaarheid ook beter.

Misschien is de fotografie een mooi voorbeeld. Ook die sector is in minder dan twintig jaar van vrijwel geheel chemisch naar vrijwel geheel digitaal gegaan. Tegenwoordig moet je heel erg je best doen als je nog een rolletje wilt kopen terwijl al die toestellen echt nog niet versleten zijn.

Ja maar een geheugenkaart is vrij duurzaam t.o.v. een accu. De huidige accu's gaan snel achteruit en zullen snel waardeloos zijn op de 2e hands markt. Vervangen zal relatief duurder worden dan een nieuwe, tenzij er een doorbraak komt. Dus in de praktijk zitten we met een grote en dure schroothoop, denk ik.

Daarbij heeft een geheugenkaart en digitale fotografie vrijwel alleen voordelen en met een auto wil je gewoon rijden. Er zijn uiteindelijk niet echt veel voordelen van een elektrische auto.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 16:04 schreef Mr.Sandman het volgende:
Ja maar een geheugenkaart is vrij duurzaam t.o.v. een accu.

Is ja, maar dat was niet zo begin deze eeuw. Bovendien waren ze toen vreselijk duur en ieder merk had een eigen format.

Er moet inderdaad ooit een doorbraak komen op accu gebied maar zelfs zonder doorbraak worden ook accu's nu al beter en goedkoper.

Maar het punt is dat er een omslagpunt komt en dan gaat het razend snel. google eens op peak oil.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 16:21 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Is ja, maar dat was niet zo begin deze eeuw. Bovendien waren ze toen vreselijk duur en ieder merk had een eigen format.

Er moet inderdaad ooit een doorbraak komen op accu gebied maar zelfs zonder doorbraak worden ook accu's nu al beter en goedkoper.

Maar het punt is dat er een omslagpunt komt en dan gaat het razend snel. google eens op peak oil.

Dat is waar. Alleen kan een (grote) doorbraak de huidige generatie auto's compleet waardeloos maken, waardoor mensen ook huiverig worden om (weer) veel te betalen voor een volgende generatie. Een geheugenkaart is eenvoudig te vervangen zonder de camera te vervangen. Maar goed dat is slechts een vergelijking, er zal inderdaad een omslagpunt komen, hoe snel dat is moeten we afwachten.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 16:37 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dat is waar. Alleen kan een (grote) doorbraak de huidige generatie auto's compleet waardeloos maken, waardoor mensen ook huiverig worden om (weer) veel te betalen voor een volgende generatie. Een geheugenkaart is eenvoudig te vervangen zonder de camera te vervangen. Maar goed dat is slechts een vergelijking, er zal inderdaad een omslagpunt komen, hoe snel dat is moeten we afwachten.

Als er teveel onzekerheid komt omtrent de toekomst van het soort auto te kopen, dan gaat men veel sneller kiezen voor een abonnement op autonoom rijden en Zeer zeker voor mensen van mijn leeftijd (67)

Dan zal autonoom rijden een uitkomst zijn

quote:

Op woensdag 4 november 2020 16:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als er teveel onzekerheid komt omtrent de toekomst van het soort auto te kopen, dan gaat men veel sneller kiezen voor een abonnement op autonoom rijden en Zeer zeker voor mensen van mijn leeftijd (67)

Dan zal autonoom rijden een uitkomst zijn

Ook dat is een goed punt.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 16:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als er teveel onzekerheid komt omtrent de toekomst van het soort auto te kopen, dan gaat men veel sneller kiezen voor een abonnement op autonoom rijden en Zeer zeker voor mensen van mijn leeftijd (67)

Dan zal autonoom rijden een uitkomst zijn

Toch loopt het bij Greenwheels ook niet storm dacht ik. Buiten de stad al helemaal niet. Met autonome auto's zal dat best meer gaan worden maar ik verwacht dat heel erg veel mensen toch graag eigen blik voor de deur willen hebben. Alleen al omdat je bij een huurauto per keer weet wat het allemaal kost. Bij een eigen auto voel je dat minder.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 17:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Toch loopt het bij Greenwheels ook niet storm dacht ik. Buiten de stad al helemaal niet. Met autonome auto's zal dat best meer gaan worden maar ik verwacht dat heel erg veel mensen toch graag eigen blik voor de deur willen hebben. Alleen al omdat je bij een huurauto per keer weet wat het allemaal kost. Bij een eigen auto voel je dat minder.

eigen blik,? waarom ?/

Voor de buren of om leuk te doen op de snelweg als je de kroeg uit komt?/

voor hersenloze mensen die nu op een geil gevoel een tweede hands 6cilinder BMW met 20 inch velgen aanschaffen , zonder te weten wat de jaarlijkse onderhoudskosten zijn en daar kapot aan gaan

Terwijl ouderen als ik per jaar slechts een 10.000 km per jaar rijden en da is een stuk blik voor de deur om te wassen geen noodzaak

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 04-11-2020 18:04:51 ]

quote:

Op woensdag 4 november 2020 17:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Toch loopt het bij Greenwheels ook niet storm dacht ik. Buiten de stad al helemaal niet. Met autonome auto's zal dat best meer gaan worden maar ik verwacht dat heel erg veel mensen toch graag eigen blik voor de deur willen hebben. Alleen al omdat je bij een huurauto per keer weet wat het allemaal kost. Bij een eigen auto voel je dat minder.

Zou niet heel veel gewoon gaan afhangen van kostprijs en aanrijtijd? Als ik even snel boodschappen wil doen in een ander dorp dan moet zo'n auto er geen uur over doen om er te komen. Maar als die dingen er snel staan en net zoveel of minder kosten dan je eigen auto houden dan is de keuze snel gemaakt denk ik. Denk alleen al aan al het onderhoud e.d. dat je zelf niet meer hoeft te regelen.

quote:

Op woensdag 4 november 2020 17:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

eigen blik,? waarom ?/

Voor de buren of om leuk te doen op de snelweg als je de kroeg uit komt?/

voor hersenloze mensen die nu op een geil gevoel een tweede hands 6cilinder BMW met 20 inch velgen aanschaffen , zonder te weten wat de jaarlijkse onderhoudskosten zijn en daar kapot aan gaan

Terwijl ouderen als ik per jaar slechts een 10.000 km per jaar rijden en da is een stuk blik voor de deur om te wassen geen noodzaak

Mja dat is ook wat eenvoudig. Ik heb graag een (leuke) auto, voor het gemak en plezier. Moet er niet aan denken eerst een auto te boeken of zoeken als ik gewoon even weg wil, of naar het werk moet etc. Die leuke auto heb ik alleen voor mijzelf, niet voor de buren.

quote:

Op donderdag 5 november 2020 11:49 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Mja dat is ook wat eenvoudig. Ik heb graag een (leuke) auto, voor het gemak en plezier. Moet er niet aan denken eerst een auto te boeken of zoeken als ik gewoon even weg wil, of naar het werk moet etc. Die leuke auto heb ik alleen voor mijzelf, niet voor de buren.

als autonoom gaat werken zoals ik denk dan tik je de vorige dag op je mobiel de tijd in en komt de auto de volgende dag op die tijd voor rijden

zo een organisatie zal dan ook ergens in een polder 1000 auto's ergens onder een weiland klaar hebben staan

quote:

Op donderdag 5 november 2020 11:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

als autonoom gaat werken zoals ik denk dan tik je de vorige dag op je mobiel de tijd in en komt de auto de volgende dag op die tijd voor rijden

zo een organisatie zal dan ook ergens in een polder 1000 auto's ergens onder een weiland klaar hebben staan

Vast wel maar ik wil mijn eigen vrijheid. Als ik nu weg wil moet dat kunnen.

quote:

Op donderdag 5 november 2020 12:02 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Vast wel maar ik wil mijn eigen vrijheid. Als ik nu weg wil moet dat kunnen.

Als er bij jou in de buurt een wagenparkje staat met auto's die bijna a la minute beschikbaar zijn heb je die vrijheid ook.

quote:

Op donderdag 5 november 2020 12:11 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Als er bij jou in de buurt een wagenparkje staat met auto's die bijna a la minute beschikbaar zijn heb je die vrijheid ook.

Niet volgens mijn beleving.

quote:

Op donderdag 5 november 2020 12:11 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Als er bij jou in de buurt een wagenparkje staat met auto's die bijna a la minute beschikbaar zijn heb je die vrijheid ook.

dat werkt alleen in theorie, zo'n wagenparkje is op papier een leuk idee.
in de praktijk is het een afgebrand wrak wat je aantreft. zodra niemand eigenaar is van de auto zal er geen controle over zijn. en als die auto dan ook nog eens ergens apart in een ruimte zonder omwonenden is, berg je.
dat zal ook het geval zijn, niemand wilt zo'n ding voor z'n deur.