Zij hebben een veranda aan hun huis gebouwd. Electrische straalkachel erin, houtkachel erin gemaakt. Ze borrelen en kletsen daar tot 's avonds laat.
Wij slapen in de kamer erboven aan onze kant. Mede door de overkapping weerkaatsen de gesprekken zodanig dat we woordelijk de problemen van henzelf en de vrienden kunnen horen.
We hebben eerder gevraagd of ze iets aan de geluidsoverlast kunnen doen. Dat hebben ze niet gedaan en daarom hebben wij dit aan onze kant gemaakt.
Hier protesteren ze heftig tegen omdat dit niet mag volgens hen. Je mag geen erfafscheiding maken hoger dan 2.00 meter. En het muurtje is al 1.80 meter
We hebben ze gevraagd om (als ze dit niet mooi vinden) zelf een glazen kozijn of afscheiding te maken. Die kosten willen ze met ons delen. En dat vind ik te ver gaan.
Hoe verder?
Zijn er in jouw woongebied voor dergelijke constructies aan de woning geen vergunningen verplicht?quote:Op dinsdag 2 april 2019 17:56 schreef janzjanz het volgende:
We hebben een verschil van mening met de buren.
Zij hebben een veranda aan hun huis gebouwd. Electrische straalkachel erin, houtkachel erin gemaakt. Ze borrelen en kletsen daar tot 's avonds laat.
Wij slapen in de kamer erboven aan onze kant. Mede door de overkapping weerkaatsen de gesprekken zodanig dat we woordelijk de problemen van henzelf en de vrienden kunnen horen.
We hebben eerder gevraagd of ze iets aan de geluidsoverlast kunnen doen. Dat hebben ze niet gedaan en daarom hebben wij dit aan onze kant gemaakt.
Hier protesteren ze heftig tegen omdat dit niet mag volgens hen. Je mag geen erfafscheiding maken hoger dan 2.00 meter. En het muurtje is al 1.80 meter
We hebben ze gevraagd om (als ze dit niet mooi vinden) zelf een glazen kozijn of afscheiding te maken. Die kosten willen ze met ons delen. En dat vind ik te ver gaan.
Hoe verder?
[ afbeelding ]
Het blijft binnen de vergunningen. Aanbouw van een veranda aan een woning magquote:
[..]
Zijn er in jouw woongebied voor dergelijke constructies aan de woning geen vergunningen verplicht?
Eens, dit is voor ons de snelste en meest simpele oplossing. Het probleem komt door de buren zelf. Wij wilden daar niet veel geld aan uitgeven, en in onze optiek moeten zijn ook voor een oplossing zorgen.quote:
Het ziet er niet uit, maar de aanbouw van de buren ziet er ook niet fraai uit ....quote:Op dinsdag 2 april 2019 18:03 schreef Linkse_krijger het volgende:
Is dit een foto van je voorstel of van hoe het nu is? Want dit ziet er echt niet uit..
Want zoals ik het zie hebben jullie iets bevestigd op hun kant van de erfscheiding.
Als ik je buurman was had ik het er van af gehaald.
Daar ben ik het niet mee eens, jij maakt er een probleem van dus jij mag het oplossen.quote:
[..]
Eens, dit is voor ons de snelste en meest simpele oplossing. Het probleem komt door de buren zelf. Wij wilden daar niet veel geld aan uitgeven, en in onze optiek moeten zijn ook voor een oplossing zorgen.
Zo te zien dmv dat latje er achter. Zou daar toch niet zo blij mee zijn, dat iemand dat ongevraagd bevestigd.quote:
Heel bot gezegd is het ook jullie probleem en niet het probleem van de buren, tenzij ze (objectief vastgestelde) geluidsoverlast veroorzaken.quote:
[..]
Eens, dit is voor ons de snelste en meest simpele oplossing. Het probleem komt door de buren zelf. Wij wilden daar niet veel geld aan uitgeven, en in onze optiek moeten zijn ook voor een oplossing zorgen.
Dat zouden wij ook een prima oplossing vindenquote:
Fraai is het misschien niet, maar je buren lastig vallen door net onder hun raam te gaan zitten verdient ook geen schoonheidsprijs. Laat hen dan maar een nettere zijkant kopen en die monteren, kleine moeite lijkt me.
Dat klopt, en dan is het wel weer vreemd dat je op de erfscheiding wel een overkapping van meer dan twee meter hoog mag neerzetten...quote:
Die twee meter hebben ze overigens gelijk in. Tenzij je samen anders afspreekt.
Nah volgens mij mag je binnen x afstand van de erfgrens ook niet zomaar hoger toch @Renesitequote:
[..]
Dat klopt, en dan is het wel weer vreemd dat je op de erfscheiding wel een overkapping van meer dan twee meter hoog mag neerzetten...
Op grond waarvan moeten ze dat dan?quote:
[..]
en in onze optiek moeten zijn ook voor een oplossing zorgen.
Als het muurtje op de erfscheiding staat, staat de veranda dat niet.quote:
[..]
Dat klopt, en dan is het wel weer vreemd dat je op de erfscheiding wel een overkapping van meer dan twee meter hoog mag neerzetten...
De veranda is in bovengenoemd geval duidelijk eigendom van de buren. Hier mag je niets mee doen. Een plaat er tegen aan schroeven mag dus niet. Ook is deze plaat (kan het niet goed zien) mogelijk bevestigd aan de buurmans zijde van de muur.
U dient dit weer te herstellen en eventuele schade dient u te vergoeden. Een glazen kozijn/afscheiding zal waarschijnlijk aan dezelfde hoogte-eisen moeten voldoen (max 2 meter).
Indien u huurder bent kunt u klagen bij uw verhuurder over de geluidsoverlast. Daar het klagen bij uw buren niet geholpen heeft. Anders zou u buurtbemiddeling in kunnen schakelen. Of in uiterste gevallen de politie bellen/naar de rechter gaan.
Ze maken een uitbouw met een overkapping die voor geluidsoverlast zorgtquote:
Als ze er niet zitten, niet.quote:
[..]
Ze maken een uitbouw met een overkapping die voor geluidsoverlast zorgt
Als jij er niet bent niet.quote:
[..]
Ze maken een uitbouw met een overkapping die voor geluidsoverlast zorgt
Zorgt de overkapping voor geluidsoverlast of doen de mensen die eronder zitten dat?quote:
[..]
Ze maken een uitbouw met een overkapping die voor geluidsoverlast zorgt
bijdehandquote:Op dinsdag 2 april 2019 19:41 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Zorgt de overkapping voor geluidsoverlast of doen de mensen die eronder zitten dat?
Je geeft zelf aan in de op dat door de constructie het geluid weerkaatst wordt. Zoals ik het lees valt het met de werkelijke overlast door de buren wel mee.quote:
Dan nog zijn het de buren die overlast veroorzaken. Het zijn hun stemmen/geluiden welke weerkaatst worden.quote:Op dinsdag 2 april 2019 19:50 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Je geeft zelf aan in de op dat door de constructie het geluid weerkaatst wordt. Zoals ik het lees valt het met de werkelijke overlast door de buren wel mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door Delenlill op 02-04-2019 20:30:24 ]
Inderdaad een goed idee om een dossier op te bouwen over de overlast. Dit kan als bewijs gebruikt worden. Maak bijvoorbeeld ook opnames van de overlast in je slaapkamer (met gesloten raam/vanuit het bed).quote:
Kan je de overlast specificeren? Denk aan frequentie, tijdstippen, aantal mensen, wel/geen harde muziek etc.
quote:
[..]
Dan nog zijn het de buren die overlast veroorzaken. Het zijn hun stemmen/geluid welke die weerkaatst worden.
Wij hebben hier in de omgeving ook een huis waar ze een overkapping hebben neergezet. Nu zitten ze er 's zomers vrijwel elke avond onder, en liefst met een aantal vrienden
. Klinkt heel gezellig, hoor, daar niet van, maar pff, ben blij dat ik er niet direct naast woon. Op 50-100 meter afstand is het nog wel te doen.Zeiken bij de gemeente wordt dus moeilijk. Als er al een gaatje is dan moet het hinder zijn vanuit het burenrecht, of als je een echte zeikerd bent, bel je de politie in het kader van de openbare orde (als de buren het gezellig hebben).
Mijn advies: tolereren. En beetje ophouden te kiezen je eraan te eregeren.
Koophuis? Dan zou ik de kosten delen. Je woont naast asocialen, het is niet anders. Alleen wanneer je ze kunt overtreffen ga je een oorlog winnen
Waarvoor? Nu is de verstandhouding nog goed. Dat zou ik niet snel op het spel zetten.quote:
[..]
Inderdaad een goed idee om een dossier op te bouwen over de overlast. Dit kan als bewijs gebruikt worden. Maak bijvoorbeeld ook opnames van de overlast in je slaapkamer (met gesloten raam/vanuit het bed).
Er is geen geluidsoverlast. Wat jij beschrijft in de OP zijn normale leefgeluiden en ja, dat mag, ook onder een overkapping.quote:
[..]
Ze maken een uitbouw met een overkapping die voor geluidsoverlast zorgt
Jouw bouwwerk is echter onrechtmatig, die zul je moeten weghalen.
Ik zou het aanbod van de buren om de kosten te delen met beide handen aangrijpen. En als je dat "te ver" vindt gaan, zul je er mee moeten leven dat mensen geluid produceren.
In het uiterste geval zal janzjanz zijn gelijk bij de rechter moeten halen. Dan is van een goede verstandhouding geen sprake meer. Tot dan gaat het de buren niets aan dat hij een dossier aan het opbouwen is.quote:
[..]
Waarvoor? Nu is de verstandhouding nog goed. Dat zou ik niet snel op het spel zetten.
Op basis waarvan?quote:
[..]
In het uiterste geval zal janzjanz zijn gelijk bij de rechter moeten halen.
https://www.juridischloke(...)ren/geluidsoverlast/quote:
quote:Stap 8: Schakel een advocaat in.
Is sprake van onrechtmatige hinder door uw buren? Vraag met behulp van een advocaat aan de rechter om uw buren te verbieden door te gaan met de overlast. U moet dan wel bewijzen dat de geluidsoverlast van uw buren onrechtmatige hinder oplevert. De rechter maakt bij zijn beslissing altijd een afweging tussen uw belang en dat van uw buren. De uitkomst is daardoor wel onzeker.
Artikel 151d Gemeentewetquote:
Wat is onrechtmatig? Dat ze buiten zitten?
1 De raad kan bij verordening bepalen dat degene die een woning of een bij die woning behorend erf gebruikt of tegen betaling in gebruik geeft aan een persoon die niet als ingezetene met een adres in de gemeente in de basisregistratie personen is ingeschreven, er zorg voor draagt dat door gedragingen in of vanuit die woning of dat erf of in de onmiddellijke nabijheid van die woning of dat erf geen ernstige en herhaaldelijke hinder voor omwonenden wordt veroorzaakt.
Dit moet dan wel in de APV staan (En staat in bijna elke APV)
Artikel 37 Burgerlijk Wetboek Boek 6
De eigenaar van een erf mag niet in een mate of op een wijze die volgens artikel 162 van Boek 6 onrechtmatig is, aan eigenaars van andere erven hinder toebrengen zoals door het verspreiden van rumoer, trillingen, stank, rook of gassen, door het onthouden van licht of lucht of door het ontnemen van steun.
Artikel 431 Wetboek van strafrecht
Met geldboete van de eerste categorie wordt gestraft hij die rumoer of burengerucht verwekt waardoor de nachtrust kan worden verstoord.
Ik zit mobiel; citeren is lastig. Ik zou zeggen: de buren zitten buiten en men hoort stemmen. Geen harde muziek, of jengelende kinderen, of een drummer die oefent. Het lijken mij gewone huis-, tuin- en keuken leefgeluiden.quote:
[..]
Artikel 151d Gemeentewet
1 De raad kan bij verordening bepalen dat degene die een woning of een bij die woning behorend erf gebruikt of tegen betaling in gebruik geeft aan een persoon die niet als ingezetene met een adres in de gemeente in de basisregistratie personen is ingeschreven, er zorg voor draagt dat door gedragingen in of vanuit die woning of dat erf of in de onmiddellijke nabijheid van die woning of dat erf geen ernstige en herhaaldelijke hinder voor omwonenden wordt veroorzaakt.
Dit moet dan wel in de APV staan (En staat in bijna elke APV)
Artikel 37 Burgerlijk Wetboek Boek 6
De eigenaar van een erf mag niet in een mate of op een wijze die volgens artikel 162 van Boek 6 onrechtmatig is, aan eigenaars van andere erven hinder toebrengen zoals door het verspreiden van rumoer, trillingen, stank, rook of gassen, door het onthouden van licht of lucht of door het ontnemen van steun.
Artikel 431 Wetboek van strafrecht
Met geldboete van de eerste categorie wordt gestraft hij die rumoer of burengerucht verwekt waardoor de nachtrust kan worden verstoord.
Ik snap niet waar onrechtmatig op van toepassing is.
Het begrip `overlast´ is voor interpretatie vatbaar. Wanneer leefgeluiden jouw nachtrust verstoren is dit overlast. Maar de rechter zal het woongenot van de buren ook zwaar meewegen. En zal dus altijd een afweging moeten maken tussen beide rechten.quote:
[..]
Ik zit mobiel; citeren is lastig. Ik zou zeggen: de buren zitten buiten en men hoort stemmen. Geen harde muziek, of jengelende kinderen, of een drummer die oefent. Het lijken mij gewone huis-, tuin- en keuken leefgeluiden.
Ik snap niet waar onrechtmatig op van toepassing is.
Wanneer normale leefgeluiden overgaan in overlast is dus moeilijk vast te stellen.
Onrechtmatige gedraging:
Wil er sprake zijn van een onrechtmatige gedraging dan moet er een inbreuk zijn op een recht (nachtrust), een doen of nalaten met een wettelijke plicht (geen ernstige en herhaaldelijke hinder voor omwonenden veroorzaken) of een doen of nalaten in strijd met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt (een goede buur zijn), aldus art. 6:162 BW.
[ Bericht 1% gewijzigd door Delenlill op 02-04-2019 22:57:41 ]
Wat men als storend ervaart, is _niet_ gelijk aan onrechtmatig.quote:
[..]
Het begrip `overlast´ is voor interpretatie vatbaar. Wanneer leefgeluiden jouw nachtrust verstoren is dit overlast. Maar de rechter zal het woongenot van de buren ook zwaar meewegen. En zal dus altijd een afweging moeten maken tussen beide rechten.
Wanneer normale leefgeluiden overgaan in overlast is dus moeilijk vast te stellen.
Onrechtmatige gedraging:
Wil er sprake zijn van een onrechtmatige gedraging dan moet er een inbreuk zijn op een recht (nachtrust), een doen of nalaten met een wettelijke plicht (geen hinder voor omwonenden veroorzaken) of een doen of nalaten in strijd met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt (een goede buur zijn), aldus art. 6:162 BW.
Ik denk niet dat, mòcht er ooit een zaak van komen, praatgeluiden van de buren bestraft worden.
Maar ik ruil mijn mening graag in voor een betere.
Fixedquote:
[..]
Het begrip `overlast´ is voor interpretatie vatbaar. Wanneer leefgeluiden jouw nachtrust verstoren is dit overlast. Maar de rechter zal het woongenot van de buren ook zwaar meewegen. En zal dus altijd een afweging moeten maken tussen beide rechten.
Wanneer normale leefgeluiden overgaan in overlast is dus moeilijk vast te stellen.
Onrechtmatige gedraging:
Wil er sprake zijn van een onrechtmatige gedraging dan moet er een inbreuk zijn op een recht (nachtrust), een doen of nalaten met een wettelijke plicht (geen ernstige hinder voor omwonenden veroorzaken) of een doen of nalaten in strijd met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt (een goede buur zijn praten op normaal verstaanbaar volume), aldus art. 6:162 BW.
Goed advies dit.quote:
Leren negeren, kosten delen of oorlog. Dat zijn ongeveer je keuzes.
Koophuis? Dan zou ik de kosten delen. Je woont naast asocialen, het is niet anders. Alleen wanneer je ze kunt overtreffen ga je een oorlog winnen
Doe het dan wel goedquote:
'geen ernstige en herhaaldelijke hinder'
Dat het herhaaldelijk is, is evident. Maar dat maakt het zonder 'ernstig' niet onrechtmatig.quote:
[..]
Doe het dan wel goed
'geen ernstige en herhaaldelijke hinder'
Dat het ernstig is, is ook evident. Janzjanz zou er anders niet wakker van liggen. Maar dat maakt het zonder 'herhaardelijkheid' niet onrechtmatig.quote:
[..]
Dat het herhaaldelijk is, is evident. Maar dat maakt het zonder 'ernstig' niet onrechtmatig.
En alleen het artikel van de gemeentewet waaraan ik refereerde spreekt over 'ernstig' en 'herhaaldelijk'.
Artikel 37 gaat ook over onrechtmatige hinder (waar het artikel over nachtrust ook onder zou kunnen vallen).
Ik ben alleen niet op de hoogte wat betreft jurisprudentie op dit vlak. Dus dit hele verhaal zou onzin kunnen zijn. Al is de ernstigheid sowieso geïmpliceerd.
Ach kom nou toch ... ernstige geluidshinder is wel even heel iets erger dan dit.quote:
[..]
Dat het ernstig is, is ook evident.
Nee, het is TS die overlast ervaart. Klein maar saillant detail.quote:
[..]
Dan nog zijn het de buren die overlast veroorzaken. Het zijn hun stemmen/geluiden welke weerkaatst worden.
Je hebt gelijk, ik overdreef een beetje om een punt te maken.quote:
[..]
Ach kom nou toch ... ernstige geluidshinder is wel even heel iets erger dan dit.
Maar wij kunnen niet beoordelen hoe erg de veranda de boel versterkt. Hoeveel mensen er elke keer komen. En hoe hard er gepraat wordt. En hierdoor een keer niet kunnen slapen zal geen probleem zijn. Maar wat als hij al 100 dagen uit zijn nachtrust gehouden wordt?
Het meest heftige wat ik gelezen heb is dat ze "woordelijk de problemen van henzelf en de vrienden kunnen horen". Nou, dat kan ik ook als ik op een zwoele zomeravond de ramen van m'n slaapkamer opengooi en de buurtjes zitten gezellig te keuvelen.quote:
[..]
Je hebt gelijk, ik overdreef een beetje om een punt te maken.
Maar wij kunnen niet beoordelen hoe erg de veranda de boel versterkt. Hoeveel mensen er elke keer komen. En hoe hard er gepraat wordt. En hierdoor een keer niet kunnen slapen zal geen probleem zijn. Maar wat als hij al 100 dagen uit zijn nachtrust gehouden wordt?
Als ze nou elke week tot 2 uur 's nachts Fransje Bauer uit de speakers lieten galmen, tante Mien om 1 uur 's nachts begint te jodelen en het bezoek om 3 uur met luid getoeter huiswaarts keert, ja dán had TS een punt.
Maar je wilt de buren gewoon praten toch niet ontzeggen?
Als jullie beiden in hadden gelegd wat deze oplossing jullie heeft gekost was er misschien iets naar beider tevredenheid geweest.
Ze willen de kosten delen, hun aanbouw is legaal (die ding van jullie is twijfelachtig), hun geluidshinder waarschijnlijk moeilijk juridisch aan te pakken. Ik zou de kans aanpakken een fatsoenlijke afscheiding te plaatsen gezamelijk.
Geen langslepende frustratie zou mij wel wat waard zijn. Heb liever meer leefgenot dan gelijk in deze.
In 99,99 procent van de gevallen niet. Maar er zijn uitzonderlijke situaties die ik zou kunnen bedenken waar dit wel zou kunnen.quote:
[..]
Het meest heftige wat ik gelezen heb is dat ze "woordelijk de problemen van henzelf en de vrienden kunnen horen". Nou, dat kan ik ook als ik op een zwoele zomeravond de ramen van m'n slaapkamer opengooi en de buurtjes zitten gezellig te keuvelen.
Als ze nou elke week tot 2 uur 's nachts Fransje Bauer uit de speakers lieten galmen, tante Mien om 1 uur 's nachts begint te jodelen en het bezoek om 3 uur met luid getoeter huiswaarts keert, ja dán had TS een punt.
Maar je wilt de buren gewoon praten toch niet ontzeggen?
Voordelen:
-relatie met buren hersteld
-mooier aanzicht voor jezelf
-minder overlast
Nadelen:
-paar 100 euro (?) lichter
Ik zou mooi aanbellen, samen onder het genot van een biertje een kozijn uitzoeken en de verbouwing bij hun op de veranda inluiden
Tot strakjes!
Waarom zou je in godsnaam meebetalen aan hun ‘uitbouw’? Als ik ts was zou ik eerder de situatie accepteren zoals hij is, ik geloof ook niet dat een kozijn ts tevreden gaat stellen wbt de ‘overlast’.quote:
Als ik je buurman was had je oorlog nu met me, ik zou die 50/50 heel gauw aannemen. Meer heb je echt niet in handen
Dat is ook een keuze. Maar aangezien TS illegaal dat ding dicht gemaakt heeft neem ik aan dat ie dat graag wil.quote:
[..]
Waarom zou je in godsnaam meebetalen aan hun ‘uitbouw’? Als ik ts was zou ik eerder de situatie accepteren zoals hij is, ik geloof ook niet dat een kozijn ts tevreden gaat stellen wbt de ‘overlast’.
Dan nog ongeveer ¤150 aan kozijnhout en verf
een dagje werk en je bent voor 200 euro de man klaar
Ervaren die ook last? Is het daar ook dichtgemaakt?
Persoonlijk zou ik met een glimlach de glazen afscheiding mee betalen om een betere nachtrust te krijgen. Dat is een nobrainer. Desnoods plak je er een sticker op met een middelvinger mochten de principes blijven knagen
Zit bijna met een mond open te lezen hoe iedereen de moraalridder uithangt en hem beticht voor aansteller.
Ik geef em groot gelijk. Als dit mij zou helpen toen ik nog in rijtje woonde met mijn buren die elke donderdagavond zoveel/luid kwebbelde dat ik altijd met raam dicht moest slapen, had ik het ook gedaan.
Juridisch gezien, gewoon aan huis bevestigen en niet zozeer aan erfscheiding.
Me 3. Leven en laten leven. Dan moet je maar ergens achteraf gaan wonen.quote:
Ik zou ook lekker die 50/50 aanpakken; een mooi kozijn en een ruitje is voor jullie toch ook mooier om aan te zien?
Voordelen:
-relatie met buren hersteld
-mooier aanzicht voor jezelf
-minder overlast
Nadelen:
-paar 100 euro (?) lichter
Ik zou mooi aanbellen, samen onder het genot van een biertje een kozijn uitzoeken en de verbouwing bij hun op de veranda inluiden
Ik vind het wel meevallen met betichten van aanstellerigheid. Het punt zit m ook niet zozeer daar in. Iedereen ervaart overlast weer anders. De vraag is vooral met welke optie deze ts het beste is geholpen. Jij zou dus niet de 50/50 doen maar zelf een vodje timmeren ofzo?quote:
Dit is precies de reden dat ik vrijstaand ben gaan wonen...
Zit bijna met een mond open te lezen hoe iedereen de moraalridder uithangt en hem beticht voor aansteller.
Ik geef em groot gelijk. Als dit mij zou helpen toen ik nog in rijtje woonde met mijn buren die elke donderdagavond zoveel/luid kwebbelde dat ik altijd met raam dicht moest slapen, had ik het ook gedaan.
Juridisch gezien, gewoon aan huis bevestigen en niet zozeer aan erfscheiding.
Precies, kosten delen. Voorkom een enorme burenruzie en gezeik, het is het waard om af en toe een paar euro aan een gezamenlijke oplossing te spenderen waardoor beiden tevreden zijn.quote:
Gewoon kosten delen voor een glazen afscheiding. Jij hebt er last van, de overkapping voldoet aan de regels.
Een stuk isolatieglas aan de zijkant gaat echt niet helpen.
Mijn buren hebben een dichte houten aanbouw, maar je hoort ze dondersgoed als ze bezoek hebben.
Sinds kort hebben ze ook nog een overkapping in de tuin.
In combinatie met luid praten en alcohol betekent dat voor ons, dat wij weer de hele zomer met de ramen dicht kunnen slapen
Hopelijk dit jaar verhuizen. Dan gaat ook echt de vlag uit hier
Ik kan niet in TS beurs kijken. Al was het een tijdelijk vodje om dan rustig voor een fatsoenlijke gezamelijke oplossing kijken. Die 50/50 dus met een oplossing waar beide tevreden mee zijn.quote:
[..]
Ik vind het wel meevallen met betichten van aanstellerigheid. Het punt zit m ook niet zozeer daar in. Iedereen ervaart overlast weer anders. De vraag is vooral met welke optie deze ts het beste is geholpen. Jij zou dus niet de 50/50 doen maar zelf een vodje timmeren ofzo?
Dat wat el-blanchito zegt dus.
En daarvóór hoorde je ze niet? Gewoon uit interesse overigens.quote:
Als het mogelijk is, een slaapkamer aan de voorkant van het huis gebruiken?
Een stuk isolatieglas aan de zijkant gaat echt niet helpen.
Mijn buren hebben een dichte houten aanbouw, maar je hoort ze dondersgoed als ze bezoek hebben.
Sinds kort hebben ze ook nog een overkapping in de tuin.
In combinatie met luid praten en alcohol betekent dat voor ons, dat wij weer de hele zomer met de ramen dicht kunnen slapen
Hopelijk dit jaar verhuizen. Dan gaat ook echt de vlag uit hier
Nee, ook al omdat ze nu hele avonden onder de veranda zitten de borrelen tot laat in de nacht. Houtkacheltje en straalkacheltje gaat aan . Dan houd je het met gemak tot een uur of drie 's nachts uit....quote:
[..]
En daarvóór hoorde je ze niet? Gewoon uit interesse overigens.
50/50 zou prima zijn voor mij . Totdat we een schotje plaatsten lieten ze niets van zich horen op onze verzoeken, en nu gaan ze nadenken.quote:
[..]
Ik kan niet in TS beurs kijken. Al was het een tijdelijk vodje om dan rustig voor een fatsoenlijke gezamelijke oplossing kijken. Die 50/50 dus met een oplossing waar beide tevreden mee zijn.
Dat wat el-blanchito zegt dus.
Maar kan het mij goed voorstellen. Lijkt mij dat andere buren naast hun en achter hun er ook last van moeten hebben. Zeker als het wat gezelliger wordt met wat drank erbij, meerdere keren per week. Dan ben je er gauw klaar mee als dit tot een uur of 12 s'nachts doorgaat terwijl je zelf om 06:00 eruit moet voor je werk.
Maar wat anders, hoe zit het die houtkachel? Stoken ze die ook en waar gaan de rookgassen heen? Ik zie niks van een pijp en die rookgassen wil je toch niet in de slaapkamer?
Verder vindt ik het best asociaal dat ze zelf het niet dichtmaken. Hun veranda, dan hoort dat stukje er ook bij. Ze kunnen toch zelf wel bedenken dat een ander er last van hebt. Ook gewoon gesprekken met vrienden net naast je slaapkamer houdt je uit je slaap.
TS had niet vrijstaand moeten gaan wonen omdat ie last ervaart, die buren moeten vrijstaand wonen als ze na 10en in de tuin met vrienden willen doorbrengen.
De houtkachel en electrische kachel geeft al aan dat het zich niet beperkt tot enkele mooie zomeravonden?
Maar ze klagen nu over jouw oplossing omdat dit niet wettelijk niet mag vanwege de 2 meter enzo, maar willen nu wel 50/50 meebetalen aan precies dezelfde oplossing maar dan van glas? Wat dan wettelijk ook niet mag.
Of willen ze wel hun kant van de veranda dicht maken waar jij dan aan mag meebetalen?
[ Bericht 10% gewijzigd door Glider76 op 06-04-2019 00:02:25 ]
Dat is ook niet wat mensen ontkennen.quote:
Stelletje marginalen hier zeg, als je uit je slaap wordt gehouden door je buren is dat gewoon mega irritant, ongeacht hoe.
De argumentatie die er loopt is 1) in hoeverre de levensgeluiden van de buren (waar TS overlast van ondervindt) de formele tolerantiegrenzen overschrijdt. 2) dat er een oplossing door de buren wordt geboden die redelijk lijkt.
Yup, precies dit is al een keer bij hem geweest. (Of was het de Rijdende Rechter?)quote:
Ze hebben een kleine (verplaatsbare) buitenhaard die ze straks buiten gaan zetten in het voor-en najaar. De houtkachel heeft een niet zo heel lange pijp, en dat rookt inderdaad . Bij zuid oostenwind hebben we daar last van. Ze willen hun kant van de veranda dicht maken als wij eraan bij betalen. Het definitieve voorstel moet nog komen. Nogmaals: ik ben bereid daar aan bij te betalen als de kosten de pan niet uit lopen. Wij hebben een twee onder een kap, de andere buren wonen (iets) verder.quote:
Dit kan zeker vreselijk irritant zijn. Mijn buren hebben ook een veranda, maar dan geheel gesloten. Bijna 2e huiskamer met tv erin enzo. Als ze bezoek hebben hoor je dat wel een beetje. Maar mijn buren zijn beleefde mensen en kletsen wat me vrienden. En dat is zo heel af en toe en die gaan op een schappelijke tijd weer naar huis, meestal voordat ik naar bed ga. Dus geen problemen.
Maar kan het mij goed voorstellen. Lijkt mij dat andere buren naast hun en achter hun er ook last van moeten hebben. Zeker als het wat gezelliger wordt met wat drank erbij, meerdere keren per week. Dan ben je er gauw klaar mee als dit tot een uur of 12 s'nachts doorgaat terwijl je zelf om 06:00 eruit moet voor je werk.
Maar wat anders, hoe zit het die houtkachel? Stoken ze die ook en waar gaan de rookgassen heen? Ik zie niks van een pijp en die rookgassen wil je toch niet in de slaapkamer?
Verder vindt ik het best asociaal dat ze zelf het niet dichtmaken. Hun veranda, dan hoort dat stukje er ook bij. Ze kunnen toch zelf wel bedenken dat een ander er last van hebt. Ook gewoon gesprekken met vrienden net naast je slaapkamer houdt je uit je slaap.
TS had niet vrijstaand moeten gaan wonen omdat ie last ervaart, die buren moeten vrijstaand wonen als ze na 10en in de tuin met vrienden willen doorbrengen.
De houtkachel en electrische kachel geeft al aan dat het zich niet beperkt tot enkele mooie zomeravonden?
Maar ze klagen nu over jouw oplossing omdat dit niet wettelijk niet mag vanwege de 2 meter enzo, maar willen nu wel 50/50 meebetalen aan precies dezelfde oplossing maar dan van glas? Wat dan wettelijk ook niet mag.
Of willen ze wel hun kant van de veranda dicht maken waar jij dan aan mag meebetalen?
dit dus, tyfus mensen die menen tot diep in de nacht herri te moeten makenquote:
Stelletje marginalen hier zeg, als je uit je slaap wordt gehouden door je buren is dat gewoon mega irritant, ongeacht hoe.
De erfafscheiding mag niet hoger zijn dan 2 meter, maar een aanbouw wel degelijk.quote:
Die twee meter hebben ze overigens gelijk in. Tenzij je samen anders afspreekt.
Wij hebben, vergunningsvrij een garage aangebouwd van ruim 3 meter hoog, tegen de erfgrens.
Daarnaast is niet openbare, niet particuliere grond. Pad leidt naar garageboxen. Nog wel. Gaat veranderd worden, maar de garage staat.
Overigens zie ik niet in wat er verder mis is met de aanbouw van de buren.
Ik zou het niet gepikt hebben als mijn buren, over de erfgrens, iets bevestigen aan mijn bouwwerk. Had ik er direct weer afgesloopt.
Slaapt TS met het raam open? Misschien dicht doen?quote:Op woensdag 3 april 2019 00:07 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Nee, het is TS die overlast ervaart. Klein maar saillant detail.
Oh nee, 'ik moet met het raam open kunnen slapen, de buren moeten maar stil zijn'.....?
Overigens vind ik die pergola en schutting van TS ook niet echt fraai ogend.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gia op 08-04-2019 14:44:49 ]
quote:
[..]
Slaapt TS met het raam open? Misschien dicht doen?
Oh nee, 'ik moet met het raam open kunnen slapen, de buren moeten maar stil zijn'.....?
Overigens vind ik die pergola en schutting van TS ook niet echt fraai ogend.
Dus TS moet maar verplicht de hele zomer met zijn raam dicht slapen?
TS moet zich dus maar aanpassen aan kut tokkies die geen rekening met andere mensen houden
Heb zelf ook van de fijne buren. En geloof mij, zelfs met het raam dicht hoor je het dondersgoed
Als ze alleen maar praten, dan is daar niks onrechtmatigs aan. Als ze hard praten, lallen, harde muziek, zingen enz... dan zou ik regelmatig de politie bellen.quote:
[..]
Dus TS moet maar verplicht de hele zomer met zijn raam dicht slapen?
TS moet zich dus maar aanpassen aan kut tokkies die geen rekening met andere mensen houden
Heb zelf ook van de fijne buren. En geloof mij, zelfs met het raam dicht hoor je het dondersgoed
Maar gewoon praten mag, ook als de buren dat kunnen horen.
Over de grens een schot bevestigen aan spullen van je buren, dat mag niet. Had ik er echt 1, 2, 3, weer afgesloopt en weggegooid.
Isolatieglas gaat in dit geval zeker wel helpen. Want dat lelijke stukje dunne golfplaat die de ts geplaatst heeft (met kieren en alles) al gewerkt blijkbaar.quote:
Als het mogelijk is, een slaapkamer aan de voorkant van het huis gebruiken?
Een stuk isolatieglas aan de zijkant gaat echt niet helpen.
Mijn buren hebben een dichte houten aanbouw, maar je hoort ze dondersgoed als ze bezoek hebben.
Sinds kort hebben ze ook nog een overkapping in de tuin.
In combinatie met luid praten en alcohol betekent dat voor ons, dat wij weer de hele zomer met de ramen dicht kunnen slapen
Hopelijk dit jaar verhuizen. Dan gaat ook echt de vlag uit hier
Wat zegt dat er niet zozeer echte overlast is (want dan had deze oplossing niets opgelost), maar een ongelukkige samenloop waardoor oa die gesprekken in de slaapkamer van de ts terecht komen.
Zeer vervelend, maar geen sprake van overmatig lawaai.
Gewoon een iets nettere oplossing die niet schuwlelijk is zou dus voldoende zijn blijkbaar. De kosten daarin delen is niet onredelijk.
Isolatieglas zou de beste oplossing zijn, maar als deze constructie al werkt is dat niet eens noodzakelijk.
Soms hebben mensen gewoon niet door hoe geluid zich gedraagd. Als zij op gewone, gepaste, spreektoon bezig zijn is de kans groot dat ze ervan overtuigt zijn zich netjes te gedragen en denken dat de buur overdrijft.quote:
Dit kan zeker vreselijk irritant zijn. Mijn buren hebben ook een veranda, maar dan geheel gesloten. Bijna 2e huiskamer met tv erin enzo. Als ze bezoek hebben hoor je dat wel een beetje. Maar mijn buren zijn beleefde mensen en kletsen wat me vrienden. En dat is zo heel af en toe en die gaan op een schappelijke tijd weer naar huis, meestal voordat ik naar bed ga. Dus geen problemen.
Maar kan het mij goed voorstellen. Lijkt mij dat andere buren naast hun en achter hun er ook last van moeten hebben. Zeker als het wat gezelliger wordt met wat drank erbij, meerdere keren per week. Dan ben je er gauw klaar mee als dit tot een uur of 12 s'nachts doorgaat terwijl je zelf om 06:00 eruit moet voor je werk.
Maar wat anders, hoe zit het die houtkachel? Stoken ze die ook en waar gaan de rookgassen heen? Ik zie niks van een pijp en die rookgassen wil je toch niet in de slaapkamer?
Verder vindt ik het best asociaal dat ze zelf het niet dichtmaken. Hun veranda, dan hoort dat stukje er ook bij. Ze kunnen toch zelf wel bedenken dat een ander er last van hebt. Ook gewoon gesprekken met vrienden net naast je slaapkamer houdt je uit je slaap.
TS had niet vrijstaand moeten gaan wonen omdat ie last ervaart, die buren moeten vrijstaand wonen als ze na 10en in de tuin met vrienden willen doorbrengen.
De houtkachel en electrische kachel geeft al aan dat het zich niet beperkt tot enkele mooie zomeravonden?
Maar ze klagen nu over jouw oplossing omdat dit niet wettelijk niet mag vanwege de 2 meter enzo, maar willen nu wel 50/50 meebetalen aan precies dezelfde oplossing maar dan van glas? Wat dan wettelijk ook niet mag.
Of willen ze wel hun kant van de veranda dicht maken waar jij dan aan mag meebetalen?
Voor de ts, heb je weleens je buren uitgenodigd om te laten horen hoe dat geluid draagt? Dat je echt letterlijk hun (normale) gesprekken kan horen in je slaapkamer?
Cause: goed idee. We spreken ze binnenkort en dan kan ik het aan hen voorstellen. Mijn vrouw heeft in het eerdere gesprek met hen gezegd dat we woordelijk de privé zaken die ze bespreken kunnen horen. Ze schrokken daarvan... Er wordt behoorlijk wat afgeroddeld en dat kunnen we dus allemaal meebeleven.quote:
[..]
Soms hebben mensen gewoon niet door hoe geluid zich gedraagd. Als zij op gewone, gepaste, spreektoon bezig zijn is de kans groot dat ze ervan overtuigt zijn zich netjes te gedragen en denken dat de buur overdrijft.
Voor de ts, heb je weleens je buren uitgenodigd om te laten horen hoe dat geluid draagt? Dat je echt letterlijk hun (normale) gesprekken kan horen in je slaapkamer?
Woeii PAINT skills
Mja, wat doe je hieraan? Lastig.
Toch proberen met je buren de kosten te delen om dat 'gat' dicht te krijgen, kost misschien wel iets, maar zie het net zo als een investering in een goed matras. Je wilt toch goed kunnen slapen? En dit is niet alleen een investering in goed kunnen slapen, maar ook een goede verstandhouding met je buren behouden. Allicht hebben ze niet door dat hun constructie op deze manier hun geluid heel erg naar jouw slaapkamerraam overdraagt.
Geldt overigens niet zo dat 'bouwsels' altijd minimaal een halve meter van de erfgrens moeten blijven? Dat hebben de buren in dit geval niet gedaan.
Maar ja, wil je aan zo'n proces beginnen? Stel je wint hem. Heel mooi, maar dan zit je waarschijnlijk met buren die je op een andere manier het leven wel zuur gaan maken. Met vriendelijkheid, rustig blijven en acceptabele oplossingen werken kom je veel verder. Succes.
@Technocat is blij dat ie in een vrijstaande woning woont.....burengerucht, praat me er niet van.
De vraag is natuurlijk wel hoeveel winst je kan behalen met zo'n wandje, gaat het echt zoveel geluid tegenhouden? Straks ben je een paar honderd euro lichter en werkt het niet en is je positie om te "klagen" ook zwakker geworden.
Wat soms nog wel eens helpt is opzichtig mee te gaan luisteren, sommige mensen voelen zich dan opgelaten en worden stiller. Haalt hun pleziertje van buiten zitten weg.
Zo'n wandje help geen kloot.quote:
Lijkt me ook echt irritant. Voor een goede buur relatie zou ik het er inderdaad voor over hebben om mee te betalen.
De vraag is natuurlijk wel hoeveel winst je kan behalen met zo'n wandje, gaat het echt zoveel geluid tegenhouden? Straks ben je een paar honderd euro lichter en werkt het niet en is je positie om te "klagen" ook zwakker geworden.
Wat soms nog wel eens helpt is opzichtig mee te gaan luisteren, sommige mensen voelen zich dan opgelaten en worden stiller. Haalt hun pleziertje van buiten zitten weg.
Mijn buren hebben zelf een compleet dichte houten aanbouw gemaakt, inclusief van die geïsoleerde dakplaten.
Als ze daar met een paar man zitten te kletsen, inclusief een radio op de achtergrond.
Dan hoor je dat dondersgoed als je op bed ligt
Of dat het raam vaker open staat, of harder praten, of meer fixatie op het geluid, of veranderde slaap tijden...quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:10 schreef Postbus100 het volgende:
Zorgt de weerkaatsing door de overkapping voor overlast, of het feit dat ze nu vaker een avondje buiten zitten?
Of dat het raam vaker open staat, of harder praten, of meer fixatie op het geluid, of veranderde slaap tijden...quote:
Zorgt de weerkaatsing door de overkapping voor overlast, of het feit dat ze nu vaker een avondje buiten zitten?
Wij hebben ook een houten veranda, helemaal gesloten met hr glas, isolerende dakplaten, maar als je in dat ding zit hoor je buitengeluiden hetzelfde als in de tuin. Dus dat zal andersom hetzelfde werken.quote:
[..]
Zo'n wandje help geen kloot.
Mijn buren hebben zelf een compleet dichte houten aanbouw gemaakt, inclusief van die geïsoleerde dakplaten.
Als ze daar met een paar man zitten te kletsen, inclusief een radio op de achtergrond.
Dan hoor je dat dondersgoed als je op bed ligt
Ik denk dat de buren gewoon meer buiten zitten en dat het niet per se meer geluid is door weerkaatsing. Ze zitten droog, hebben schijnbaar een electrische en een houtkachel. Die electrische kachel snap ik trouwens niet als ze zo'n heel stuk open hebben. Dat lijkt me duur verwarmen.
En nu?quote:
Foto klopt niet met het verhaal. Het hout van de veranda is al vergrijst en dus staat dat ding al een paar jaar, en het is zo te zien een hoekhuis.
Lulverhaal lijkt mequote:
Hadden destijds hier ook zeikerds van buren. Vuurkorf in tuin, met "schoon" hout(Wat volgens APV mag) > klagen. Houtkachel > klagen. BBQ aan > klagen. Bouwploeg die kwam isoleren > klagen.
Dan kan je wel bezig blijven. Leven en laten leven wat dat betreft. Anders betere isolatie nemen, van slaapkamer veranderen of gewoon verhuizen naar een hutje op de hei.
En nu?quote:
Voeg eens wat nuttigs toe Ramboquote: