WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dan nog zijn het de buren die overlast veroorzaken. Het zijn hun stemmen/geluiden welke weerkaatst worden.quote:Op dinsdag 2 april 2019 19:50 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Je geeft zelf aan in de op dat door de constructie het geluid weerkaatst wordt. Zoals ik het lees valt het met de werkelijke overlast door de buren wel mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door Delenlill op 02-04-2019 20:30:24 ]
Kan je de overlast specificeren? Denk aan frequentie, tijdstippen, aantal mensen, wel/geen harde muziek etc.
Inderdaad een goed idee om een dossier op te bouwen over de overlast. Dit kan als bewijs gebruikt worden. Maak bijvoorbeeld ook opnames van de overlast in je slaapkamer (met gesloten raam/vanuit het bed).quote:Op dinsdag 2 april 2019 19:58 schreef GS-Raw het volgende:
Kan je de overlast specificeren? Denk aan frequentie, tijdstippen, aantal mensen, wel/geen harde muziek etc.
quote:
[..]
Dan nog zijn het de buren die overlast veroorzaken. Het zijn hun stemmen/geluid welke die weerkaatst worden.
Prrrrr
Zorgt de weerkaatsing door de overkapping voor overlast, of het feit dat ze nu vaker een avondje buiten zitten?
Wij hebben hier in de omgeving ook een huis waar ze een overkapping hebben neergezet. Nu zitten ze er 's zomers vrijwel elke avond onder, en liefst met een aantal vrienden
. Klinkt heel gezellig, hoor, daar niet van, maar pff, ben blij dat ik er niet direct naast woon. Op 50-100 meter afstand is het nog wel te doen.
Wij hebben hier in de omgeving ook een huis waar ze een overkapping hebben neergezet. Nu zitten ze er 's zomers vrijwel elke avond onder, en liefst met een aantal vrienden
. Klinkt heel gezellig, hoor, daar niet van, maar pff, ben blij dat ik er niet direct naast woon. Op 50-100 meter afstand is het nog wel te doen.
Somebody that I used to know
Strikt genomen is het een bouwwerk-> gebouw. Deze mag vergunningsvrij geplaatst worden mits die past in de regels van bijlage II van het besluit omgevingsrecht. Waar deze (zonder de verdere invulling op het perceel te kennen) aan lijkt te voldoen.
Zeiken bij de gemeente wordt dus moeilijk. Als er al een gaatje is dan moet het hinder zijn vanuit het burenrecht, of als je een echte zeikerd bent, bel je de politie in het kader van de openbare orde (als de buren het gezellig hebben).
Mijn advies: tolereren. En beetje ophouden te kiezen je eraan te eregeren.
Zeiken bij de gemeente wordt dus moeilijk. Als er al een gaatje is dan moet het hinder zijn vanuit het burenrecht, of als je een echte zeikerd bent, bel je de politie in het kader van de openbare orde (als de buren het gezellig hebben).
Mijn advies: tolereren. En beetje ophouden te kiezen je eraan te eregeren.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Leren negeren, kosten delen of oorlog. Dat zijn ongeveer je keuzes.
Koophuis? Dan zou ik de kosten delen. Je woont naast asocialen, het is niet anders. Alleen wanneer je ze kunt overtreffen ga je een oorlog winnen
Koophuis? Dan zou ik de kosten delen. Je woont naast asocialen, het is niet anders. Alleen wanneer je ze kunt overtreffen ga je een oorlog winnen
Waarvoor? Nu is de verstandhouding nog goed. Dat zou ik niet snel op het spel zetten.quote:
[..]
Inderdaad een goed idee om een dossier op te bouwen over de overlast. Dit kan als bewijs gebruikt worden. Maak bijvoorbeeld ook opnames van de overlast in je slaapkamer (met gesloten raam/vanuit het bed).
Er is geen geluidsoverlast. Wat jij beschrijft in de OP zijn normale leefgeluiden en ja, dat mag, ook onder een overkapping.quote:
[..]
Ze maken een uitbouw met een overkapping die voor geluidsoverlast zorgt
Jouw bouwwerk is echter onrechtmatig, die zul je moeten weghalen.
Ik zou het aanbod van de buren om de kosten te delen met beide handen aangrijpen. En als je dat "te ver" vindt gaan, zul je er mee moeten leven dat mensen geluid produceren.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
In het uiterste geval zal janzjanz zijn gelijk bij de rechter moeten halen. Dan is van een goede verstandhouding geen sprake meer. Tot dan gaat het de buren niets aan dat hij een dossier aan het opbouwen is.quote:Op dinsdag 2 april 2019 20:38 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Waarvoor? Nu is de verstandhouding nog goed. Dat zou ik niet snel op het spel zetten.
Op basis waarvan?quote:
[..]
In het uiterste geval zal janzjanz zijn gelijk bij de rechter moeten halen.
https://www.juridischloke(...)ren/geluidsoverlast/quote:
quote:Stap 8: Schakel een advocaat in.
Is sprake van onrechtmatige hinder door uw buren? Vraag met behulp van een advocaat aan de rechter om uw buren te verbieden door te gaan met de overlast. U moet dan wel bewijzen dat de geluidsoverlast van uw buren onrechtmatige hinder oplevert. De rechter maakt bij zijn beslissing altijd een afweging tussen uw belang en dat van uw buren. De uitkomst is daardoor wel onzeker.
Artikel 151d Gemeentewetquote:
Wat is onrechtmatig? Dat ze buiten zitten?
1 De raad kan bij verordening bepalen dat degene die een woning of een bij die woning behorend erf gebruikt of tegen betaling in gebruik geeft aan een persoon die niet als ingezetene met een adres in de gemeente in de basisregistratie personen is ingeschreven, er zorg voor draagt dat door gedragingen in of vanuit die woning of dat erf of in de onmiddellijke nabijheid van die woning of dat erf geen ernstige en herhaaldelijke hinder voor omwonenden wordt veroorzaakt.
Dit moet dan wel in de APV staan (En staat in bijna elke APV)
Artikel 37 Burgerlijk Wetboek Boek 6
De eigenaar van een erf mag niet in een mate of op een wijze die volgens artikel 162 van Boek 6 onrechtmatig is, aan eigenaars van andere erven hinder toebrengen zoals door het verspreiden van rumoer, trillingen, stank, rook of gassen, door het onthouden van licht of lucht of door het ontnemen van steun.
Artikel 431 Wetboek van strafrecht
Met geldboete van de eerste categorie wordt gestraft hij die rumoer of burengerucht verwekt waardoor de nachtrust kan worden verstoord.
Ik zit mobiel; citeren is lastig. Ik zou zeggen: de buren zitten buiten en men hoort stemmen. Geen harde muziek, of jengelende kinderen, of een drummer die oefent. Het lijken mij gewone huis-, tuin- en keuken leefgeluiden.quote:
[..]
Artikel 151d Gemeentewet
1 De raad kan bij verordening bepalen dat degene die een woning of een bij die woning behorend erf gebruikt of tegen betaling in gebruik geeft aan een persoon die niet als ingezetene met een adres in de gemeente in de basisregistratie personen is ingeschreven, er zorg voor draagt dat door gedragingen in of vanuit die woning of dat erf of in de onmiddellijke nabijheid van die woning of dat erf geen ernstige en herhaaldelijke hinder voor omwonenden wordt veroorzaakt.
Dit moet dan wel in de APV staan (En staat in bijna elke APV)
Artikel 37 Burgerlijk Wetboek Boek 6
De eigenaar van een erf mag niet in een mate of op een wijze die volgens artikel 162 van Boek 6 onrechtmatig is, aan eigenaars van andere erven hinder toebrengen zoals door het verspreiden van rumoer, trillingen, stank, rook of gassen, door het onthouden van licht of lucht of door het ontnemen van steun.
Artikel 431 Wetboek van strafrecht
Met geldboete van de eerste categorie wordt gestraft hij die rumoer of burengerucht verwekt waardoor de nachtrust kan worden verstoord.
Ik snap niet waar onrechtmatig op van toepassing is.
Het begrip `overlast´ is voor interpretatie vatbaar. Wanneer leefgeluiden jouw nachtrust verstoren is dit overlast. Maar de rechter zal het woongenot van de buren ook zwaar meewegen. En zal dus altijd een afweging moeten maken tussen beide rechten.quote:
[..]
Ik zit mobiel; citeren is lastig. Ik zou zeggen: de buren zitten buiten en men hoort stemmen. Geen harde muziek, of jengelende kinderen, of een drummer die oefent. Het lijken mij gewone huis-, tuin- en keuken leefgeluiden.
Ik snap niet waar onrechtmatig op van toepassing is.
Wanneer normale leefgeluiden overgaan in overlast is dus moeilijk vast te stellen.
Onrechtmatige gedraging:
Wil er sprake zijn van een onrechtmatige gedraging dan moet er een inbreuk zijn op een recht (nachtrust), een doen of nalaten met een wettelijke plicht (geen ernstige en herhaaldelijke hinder voor omwonenden veroorzaken) of een doen of nalaten in strijd met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt (een goede buur zijn), aldus art. 6:162 BW.
[ Bericht 1% gewijzigd door Delenlill op 02-04-2019 22:57:41 ]
Wat men als storend ervaart, is _niet_ gelijk aan onrechtmatig.quote:
[..]
Het begrip `overlast´ is voor interpretatie vatbaar. Wanneer leefgeluiden jouw nachtrust verstoren is dit overlast. Maar de rechter zal het woongenot van de buren ook zwaar meewegen. En zal dus altijd een afweging moeten maken tussen beide rechten.
Wanneer normale leefgeluiden overgaan in overlast is dus moeilijk vast te stellen.
Onrechtmatige gedraging:
Wil er sprake zijn van een onrechtmatige gedraging dan moet er een inbreuk zijn op een recht (nachtrust), een doen of nalaten met een wettelijke plicht (geen hinder voor omwonenden veroorzaken) of een doen of nalaten in strijd met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt (een goede buur zijn), aldus art. 6:162 BW.
Ik denk niet dat, mňcht er ooit een zaak van komen, praatgeluiden van de buren bestraft worden.
Maar ik ruil mijn mening graag in voor een betere.
Fixedquote:
[..]
Het begrip `overlast´ is voor interpretatie vatbaar. Wanneer leefgeluiden jouw nachtrust verstoren is dit overlast. Maar de rechter zal het woongenot van de buren ook zwaar meewegen. En zal dus altijd een afweging moeten maken tussen beide rechten.
Wanneer normale leefgeluiden overgaan in overlast is dus moeilijk vast te stellen.
Onrechtmatige gedraging:
Wil er sprake zijn van een onrechtmatige gedraging dan moet er een inbreuk zijn op een recht (nachtrust), een doen of nalaten met een wettelijke plicht (geen ernstige hinder voor omwonenden veroorzaken) of een doen of nalaten in strijd met hetgeen volgens ongeschreven recht in het maatschappelijk verkeer betaamt (een goede buur zijn praten op normaal verstaanbaar volume), aldus art. 6:162 BW.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Goed advies dit.quote:
Leren negeren, kosten delen of oorlog. Dat zijn ongeveer je keuzes.
Koophuis? Dan zou ik de kosten delen. Je woont naast asocialen, het is niet anders. Alleen wanneer je ze kunt overtreffen ga je een oorlog winnen
Alius aliud dicit
Dat het herhaaldelijk is, is evident. Maar dat maakt het zonder 'ernstig' niet onrechtmatig.quote:
[..]
Doe het dan wel goed
'geen ernstige en herhaaldelijke hinder'
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat het ernstig is, is ook evident. Janzjanz zou er anders niet wakker van liggen. Maar dat maakt het zonder 'herhaardelijkheid' niet onrechtmatig.quote:
[..]
Dat het herhaaldelijk is, is evident. Maar dat maakt het zonder 'ernstig' niet onrechtmatig.
En alleen het artikel van de gemeentewet waaraan ik refereerde spreekt over 'ernstig' en 'herhaaldelijk'.
Artikel 37 gaat ook over onrechtmatige hinder (waar het artikel over nachtrust ook onder zou kunnen vallen).
Ik ben alleen niet op de hoogte wat betreft jurisprudentie op dit vlak. Dus dit hele verhaal zou onzin kunnen zijn. Al is de ernstigheid sowieso geďmpliceerd.
Ach kom nou toch ... ernstige geluidshinder is wel even heel iets erger dan dit.quote:
[..]
Dat het ernstig is, is ook evident.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Nee, het is TS die overlast ervaart. Klein maar saillant detail.quote:
[..]
Dan nog zijn het de buren die overlast veroorzaken. Het zijn hun stemmen/geluiden welke weerkaatst worden.
And so is the past
Je hebt gelijk, ik overdreef een beetje om een punt te maken.quote:
[..]
Ach kom nou toch ... ernstige geluidshinder is wel even heel iets erger dan dit.
Maar wij kunnen niet beoordelen hoe erg de veranda de boel versterkt. Hoeveel mensen er elke keer komen. En hoe hard er gepraat wordt. En hierdoor een keer niet kunnen slapen zal geen probleem zijn. Maar wat als hij al 100 dagen uit zijn nachtrust gehouden wordt?
Het meest heftige wat ik gelezen heb is dat ze "woordelijk de problemen van henzelf en de vrienden kunnen horen". Nou, dat kan ik ook als ik op een zwoele zomeravond de ramen van m'n slaapkamer opengooi en de buurtjes zitten gezellig te keuvelen.quote:
[..]
Je hebt gelijk, ik overdreef een beetje om een punt te maken.
Maar wij kunnen niet beoordelen hoe erg de veranda de boel versterkt. Hoeveel mensen er elke keer komen. En hoe hard er gepraat wordt. En hierdoor een keer niet kunnen slapen zal geen probleem zijn. Maar wat als hij al 100 dagen uit zijn nachtrust gehouden wordt?
Als ze nou elke week tot 2 uur 's nachts Fransje Bauer uit de speakers lieten galmen, tante Mien om 1 uur 's nachts begint te jodelen en het bezoek om 3 uur met luid getoeter huiswaarts keert, ja dán had TS een punt.
Maar je wilt de buren gewoon praten toch niet ontzeggen?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Deze wanstaltige oplossing heeft ook geld gekost. Ik snap niet zo goed dat je niet eerder over een gezamelijke oplossing hebt gepraat. (Of is dat wel gedaan, maar wilde ze niet tot dit ding is geplaatst?)
Als jullie beiden in hadden gelegd wat deze oplossing jullie heeft gekost was er misschien iets naar beider tevredenheid geweest.
Ze willen de kosten delen, hun aanbouw is legaal (die ding van jullie is twijfelachtig), hun geluidshinder waarschijnlijk moeilijk juridisch aan te pakken. Ik zou de kans aanpakken een fatsoenlijke afscheiding te plaatsen gezamelijk.
Geen langslepende frustratie zou mij wel wat waard zijn. Heb liever meer leefgenot dan gelijk in deze.
Als jullie beiden in hadden gelegd wat deze oplossing jullie heeft gekost was er misschien iets naar beider tevredenheid geweest.
Ze willen de kosten delen, hun aanbouw is legaal (die ding van jullie is twijfelachtig), hun geluidshinder waarschijnlijk moeilijk juridisch aan te pakken. Ik zou de kans aanpakken een fatsoenlijke afscheiding te plaatsen gezamelijk.
Geen langslepende frustratie zou mij wel wat waard zijn. Heb liever meer leefgenot dan gelijk in deze.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
In 99,99 procent van de gevallen niet. Maar er zijn uitzonderlijke situaties die ik zou kunnen bedenken waar dit wel zou kunnen.quote:
[..]
Het meest heftige wat ik gelezen heb is dat ze "woordelijk de problemen van henzelf en de vrienden kunnen horen". Nou, dat kan ik ook als ik op een zwoele zomeravond de ramen van m'n slaapkamer opengooi en de buurtjes zitten gezellig te keuvelen.
Als ze nou elke week tot 2 uur 's nachts Fransje Bauer uit de speakers lieten galmen, tante Mien om 1 uur 's nachts begint te jodelen en het bezoek om 3 uur met luid getoeter huiswaarts keert, ja dán had TS een punt.
Maar je wilt de buren gewoon praten toch niet ontzeggen?
Als ik je buurman was had je oorlog nu met me, ik zou die 50/50 heel gauw aannemen. Meer heb je echt niet in handen
zie email 27 oktober
|
|
