Zomergasten 2019 #14: ook dit jaar met Janine Abbring

quote:

Op zondag 28 juli 2019 20:51 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

En weer terug. Zomergasten is veel interessanter.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 20:54 schreef Zipportal het volgende:
Charles Groenhuijsen gespot.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 20:55 schreef Scorpion_17 het volgende:

[..]

sjarel

quote:

Op zondag 28 juli 2019 20:53 schreef Bolasie het volgende:
Het lijkt net Amsterdam anno 2019.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 20:56 schreef Tomatenboer het volgende:
Tis me allemaal wat John.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 20:59 schreef Bolasie het volgende:

[..]

Fuck de blauw.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Gaan we de hele avond vullen met misdaad fragmenten?

quote:

Op zondag 28 juli 2019 20:48 schreef tompsv18 het volgende:
Interessante aflevering tot nu toe.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:04 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Wat had je dan verwacht

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kom op, mensen hebben over het algemeen meerdere interesses, en ook nog een privé leven enz.

Al wist ik wel dat John van den Heuvel tenenkrommend oppervlakkig is, dat wel.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:04 schreef Bolasie het volgende:

[..]

Wat gek bij een misdaadjournalist.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kom op, mensen hebben over het algemeen meerdere interesses, en ook nog een privé leven enz.

Al wist ik wel dat John van den Heuvel tenenkrommend oppervlakkig is, dat wel.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Gaan we de hele avond vullen met misdaad fragmenten?

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kom op, mensen hebben over het algemeen meerdere interesses, en ook nog een privé leven enz.

Al wist ik wel dat John van den Heuvel tenenkrommend oppervlakkig is, dat wel.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:06 schreef Karina het volgende:
Oh verrek dit weet ik ook nog wel die gast met pruik en zonnebril, ik wist alleen niet meer waar het over ging.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:06 schreef Zipportal het volgende:

[..]

Allemaal vermomming.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:07 schreef Karina het volgende:

[..]

joh! Ik moet wel een beetje lachen elke keer als John plietsie zegt

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:08 schreef golfer het volgende:
Hillis is een paar jaar geleden toch ook zelf doodgeschoten.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 20:25 schreef Zipportal het volgende:
@:monkyyy

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:16 schreef Farenji het volgende:
Dit wordt echt de hele avond stoere plietsie verhalen.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:24 schreef Weltschmerz het volgende:
Hij valt me best mee. Ik had hem platter verwacht.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:25 schreef Karina het volgende:
Die Cor is inderdaad niet de slimste Met zijn veel te grote pak.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:29 schreef matthijst het volgende:
Mooi Holleeder in t Frans.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:28 schreef matthijst het volgende:
Wat een simpele.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:23 schreef Zipportal het volgende:
Die Cor was een simpele.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Net als bij Stanley H. is dat gespeeld. Het lijkt alsof ze te dom zijn om een fatsoenlijke zin te formuleren maar dan krijgen ze wel woorden als Overweldigingstactiek, conseil d'etat en ge-extraheerd uit. Die sluwe oude Mosco speelt daar ook op in met 'moeite om te verwoorden'.

Ze doen zich dommer voor dan dat ze zijn, en gebruiken hun gebrek aan opleiding daarbij handig.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:32 schreef monkyyy het volgende:
Moet ik je eruit schoppen. Dat zou Holleeder nooit zeggen.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:37 schreef monkyyy het volgende:
Vastgoedmensen zijn altijd interessante lui

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:37 schreef monkyyy het volgende:
Vastgoedmensen zijn altijd interessante lui

quote:

Op zondag 28 juli 2019 21:53 schreef golfer het volgende:
Ik haak af bij zoveel eigengeilerij (ik, ik, ik...)van deze zogenaamde journalist.
En ik denk, met mij, heel veel van de VPRO-kijkers.
Wat overblijft is een soort op sensatie belust Tros-Telegraaf publiek.

Lees morgen nog wel een keer of er nog iets nieuws gezegd is of dat v.d. Heuvel nog ergens anders over gaat praten.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:17 schreef Zipportal het volgende:
Willy en René.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:17 schreef RipCity het volgende:

[..]

Ik ben Willy, Jij benne Rene

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:20 schreef monkyyy het volgende:
Goed gevonden

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:20 schreef Karina het volgende:
Die kleding en kapsels van toen waren wel hilarisch.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:22 schreef Tomatenboer het volgende:
Oppervlakkig gelul.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:22 schreef Zipportal het volgende:

[..]

En 9 jaar geleden dan?

karina.gif

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:22 schreef Tomatenboer het volgende:
Oppervlakkig gelul.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:22 schreef Karina het volgende:
Dat kun je je toch niet meer voorstellen, alle supporters bij elkaar Wel jammer eigenlijk. Zou gewoon moeten kunnen.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mwoah gebeurt nog wel vaak genoeg hoor. Heb ik de Bundesliga ook gewoon in gemengde vakken gezeten.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 23:15 schreef Tomatenboer het volgende:
De recensies morgen zullen vernietigend zijn.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 23:17 schreef tompsv18 het volgende:
Prima aflevering. Als het geen linkse intellectueel is waar nog nooit iemand van heeft gehoord dan is het niet snel goed voor de VPRO-kijkertjes.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 23:18 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Prima aflevering als je referentiekader RTL Boulevard is ja.

Van Zomergasten mag je meer verwachten.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 00:53 schreef golfer het volgende:

[..]

Wat zijn in jouw ogen 'hoge' intellectuelen? Louis van Gaal?

quote:

Op maandag 29 juli 2019 00:49 schreef Max23 het volgende:

[..]

Waarom precies? Er zijn in het verleden al genoeg hoge intellectuelen geweest.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 23:46 schreef golfer het volgende:

[..]

VI-kijkers, RTL-boulevard, TrosTVshow en de Televaaglezers zullen genoten hebben.

quote:

Op zondag 28 juli 2019 22:26 schreef Monolith het volgende:
Hier bewijst John zijn domheid wel. Drank en sigaretten zijn gewoon legaal, maar worden wel effectief ontmoedigt. Met cannabis kun je prima eenzelfde beleid voeren.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 08:32 schreef Tomatenboer het volgende:
Verbazingwekkend dat de columnist van de Volkskrant de Zomergasten aflevering gisteren verrassend goed vond.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het ligt ook aan de vragenstellers, niet zozeer aan Abbring maar in de discussie in het algemeen. Het is weer een voorvechter van de war on drugs die dat mag motiveren met hoe slecht hij drugs vindt. Maar dat is geen argument voor het verbod aangezien we hebben kunnen zien dat het met een verbod niet verdwijnt of zelfs maar gebruik vermindert.

Ook hoeven de drugsbestrijders nooit verantwoording af te legeen voor de situatie die ze gecreeerd hebben, voor het feit dat ze de georganiseerde misdaad een goudmijn geven en dat ze hun oorlog nog steeds niet gewonnen hebben en ook geen uitzicht hebben op de overwinning..

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

John mocht ook gewoon zonder tegenspraak als feit propageren dat cannabis fungeert als een gateway drug en nog erger, dat er sprake is van causaliteit op dat vlak.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

John mocht ook gewoon zonder tegenspraak als feit propageren dat cannabis fungeert als een gateway drug en nog erger, dat er sprake is van causaliteit op dat vlak.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:16 schreef speknek het volgende:

[..]

Uh, daar is dan ook wel wat bewijs voor?

bijv.:
https://onlinelibrary.wil(...)60-0443.2005.01322.x
https://doi.org/10.1016/j.drugpo.2014.07.011

quote:

The findings may support a general causal model such as the cannabis gateway hypothesis, but the actual causal mechanisms underlying such a gateway, and the extent to which these causal mechanisms are direct or indirect, remain unclear.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:22 schreef speknek het volgende:
Ja causaliteit is een beetje moeilijk te bevestigen met cohort studies, maar het geeft weldelijk onderbouwing ervoor, zoals ze ook zeggen. Dan zou ik het geen lef noemen van een tv presentator om daar in mee te gaan. De tweede recentere studie is er ook wat stelliger in.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:09 schreef Mike het volgende:

[..]

Mwah, ik vond dat Janine er nog best over doorvroeg en er kritische vragen over stelde. Het is als interviewer natuurlijk ook niet haar taak om voor legalisering van drugs te strijden.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:16 schreef speknek het volgende:

[..]

Uh, daar is dan ook wel wat bewijs voor?

bijv.:
https://onlinelibrary.wil(...)60-0443.2005.01322.x
https://doi.org/10.1016/j.drugpo.2014.07.011

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:35 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is geen bewijs. Het is niet eens wetenschappelijk onderzoek, de methode is immers niet geschikt om de hypothese te falsifieren of houdbaar te maken.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:36 schreef speknek het volgende:
Ik denk wel dat er een sterke factor van onderliggende persoonlijkheidskenmerken is, iemand die geneigd is om vroeg cannabis te gaan gebruiken zal ook wel iemand zijn die minder moeite met drugs heeft, meer geneigd is ontvluchtgedrag te tonen, minder moeite controle te verliezen etc. De tweede studie linkt het ook sterk aan mental illnesses.
Maar als het een correlatie is (die voldoende verklaringskracht heeft), dan betekent waarschijnlijk ook dat minder cannabisgebruik leidt tot minder harddrugsgebruik.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:40 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is dat zo? Als er al correlatie is en er een opstap nodig zou zijn, dan is het prima denkbaar dat er alternatieven beschikbaar komen. Lachgas is vrij makkelijk verkrijgbaar, voorgeschreven medicatie als Oxycontin ook, alcohol is veelal nog gewoon prima te verkrijgen en ga zo maar door.

quote:

Op maandag 29 juli 2019 11:48 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja lachgas lijkt me inderdaad ook een uitstekende gatewaydrug, daar gaan we hier in de stad nog veel sores van krijgen. Dat cannabis een gatewaydrug kan zijn betekent niet dat andere middelen dat niet ook kunnen zijn. Alcohol lijkt me anders genoeg, in gebruikseffecten, ingestie en bovenal socialisatie om als goede gatewaydrug te fungeren. Ik ben geen verslavingsdeskundige, maar volgens mij gebruiken alcoholisten zelden andere drugs.

quote:

Buiten Amsterdam om zijn er geen middle-class coffeeshops en veel mensen halen nog steeds hun drugs bij Mohammed op de scooter, die overigens ook wel wat andere waren te slijten heeft. Cannabisgebruik blijft een beetje shady business.

quote:

Je moet er natuurlijk wel op letten dat veel van deze wetenschappelijke onderzoeken gedaan zijn op plekken waar cannabis nog lang niet zo en langdurend normaal gevonden wordt als in Nederland. De hoop was altijd hier dat als we cannabis uit de illegaliteit trokken dat het veel minder als gateway zou fungeren, je begeeft je immers niet in illegale kringen om het te verkrijgen, en socaliseert de illegaliteit dus ook minder. Ik ben er zelf niet van overtuigd dat we daar twintig jaar later gekomen zijn.