abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_187245070
Daar gaan we... dus mac uit is niet stiekem uit. :N
pi_187245267
Native app is sneller dan webapp :o :{
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  Redactie Games maandag 3 juni 2019 @ 21:01:23 #253
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_187245286
Allemaal leuk en aardig, maar geen enkele Developer gaat een Mac Pro onder z'n neus krijgen om wat code te programmeren..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_187245428
Toch best knap dat dit kan
  maandag 3 juni 2019 @ 21:06:17 #255
429367 DKUp
ON TOUR
pi_187245429
De stand van $999,- was echt heel erg ongemakkelijk :D _O-
SOONY
  Redactie Games maandag 3 juni 2019 @ 21:06:46 #256
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_187245443
Dat Minecraft AR is echt Cringy AF.. :')
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_187245618
SwiftUI is vet!
pi_187245776
Niks over apple pay, ing zegt op twitter dat ze de dienst gaan lanceren met een grote bang, ik dacht dat ze op de keynote doelde.
speak only if it improves the silence.
pi_187246176
Is SwiftUI niet gewoon Interface Builder?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  maandag 3 juni 2019 @ 21:45:56 #260
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_187246402
quote:
1s.gif Op maandag 3 juni 2019 21:06 schreef DKUp het volgende:
De stand van $999,- was echt heel erg ongemakkelijk :D _O-
Ik vind het wel een goede prijs, ik ga alleen die stand kopen zonder het scherm.
  maandag 3 juni 2019 @ 21:47:59 #261
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_187246452
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2019 21:19 schreef TjjWester het volgende:
Niks over apple pay, ing zegt op twitter dat ze de dienst gaan lanceren met een grote bang, ik dacht dat ze op de keynote doelde.
Wat dacht jij, dat Tim Cook de directeur van ING op het podium haalt om te vertellen dat eppul peej is nau uhveelubbul in ze nezzerlents?
pi_187246541
quote:
10s.gif Op maandag 3 juni 2019 21:47 schreef chibibo het volgende:

[..]

Wat dacht jij, dat Tim Cook de directeur van ING op het podium haalt om te vertellen dat eppul peej is nau uhveelubbul in ze nezzerlents?
Add tim cook voice.

More great news from apple: apple pay is from now on availble in more countrys than ever, including [add list]


Ik ga er trouwens vanuit dat ing apple pay in meerdere landen tegelijk introduceert.

[ Bericht 3% gewijzigd door TjjWester op 03-06-2019 21:59:25 ]
speak only if it improves the silence.
  maandag 3 juni 2019 @ 21:55:24 #263
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_187246623
quote:
14s.gif Op maandag 3 juni 2019 20:48 schreef Qunix het volgende:
Dus 6000 dollar + 1000 voor de stand, is het even duur als waar zij zichzelf mee vergelijken... :|W
6000 + 1000 = 43000, inderdaad.
pi_187246721
quote:
1s.gif Op maandag 3 juni 2019 21:06 schreef DKUp het volgende:
De stand van $999,- was echt heel erg ongemakkelijk :D _O-
Je krijgt neem ik aan wel een standaard stand?
speak only if it improves the silence.
  dinsdag 4 juni 2019 @ 06:43:49 #265
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_187251032
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2019 21:59 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Je krijgt neem ik aan wel een standaard stand?
Nee, je moet het scherm dan zonder pootje op de grond neerleggen.
  dinsdag 4 juni 2019 @ 07:18:24 #266
141482 Q.
JurassiQ
pi_187251187
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 06:43 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Nee, je moet het scherm dan zonder pootje op de grond neerleggen.
Wat ik begreep is dat er standaard een iMac-achtige vaste stand bij zit.
For great justice!
pi_187252566
Ik zou het wel mooi vinden als ze de trash can opnieuw introduceren voor de consumenten.

1. Goedkope mac mini zeg 250/300 dollar ex vat
2. Trash can zeg 750 dollar
3. Imac 1250 dollar

Perfecte lineup.
speak only if it improves the silence.
  dinsdag 4 juni 2019 @ 10:09:41 #268
429367 DKUp
ON TOUR
pi_187252610
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 07:18 schreef Q. het volgende:

[..]

Wat ik begreep is dat er standaard een iMac-achtige vaste stand bij zit.
Dat hadden ze wel mogen zeggen op het podium dan :D
SOONY
  Redactie Games dinsdag 4 juni 2019 @ 10:11:06 #269
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_187252623
https://www.iculture.nl/n(...)d-nederlands-ios-13/

Na jaren lang wachten, kom het er dan eindelijk.. *O*
Jammer van Quickpath dan wel weer.. -O-
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_187252692
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 10:09 schreef DKUp het volgende:

[..]

Dat hadden ze wel mogen zeggen op het podium dan :D
Wie gaat nu een scherm verkopen zonder stand??
speak only if it improves the silence.
  dinsdag 4 juni 2019 @ 10:23:06 #271
429367 DKUp
ON TOUR
pi_187252738
Dit staat op de officiële Amerikaanse Apple-website:
quote:
In the Box
Pro Display XDR
Power cord (2 m)
Apple Thunderbolt 3 Pro Cable (2 m)
Polishing cloth
quote:
Pro Stand and VESA Mount Adapter sold separately
https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/

Ik zie niks over een standaard stand.
SOONY
  Redactie Games dinsdag 4 juni 2019 @ 10:35:02 #272
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_187252887
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 10:18 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Wie gaat nu een scherm verkopen zonder stand??
Professionals die al een standaard wallmount hebben op hun werkplek. Enige wat ze doen is het scherm vervangen om de zoveel tijd.

En ja hij wordt standaard zonder stand geleverd.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_187253961
quote:
9s.gif Op maandag 3 juni 2019 21:55 schreef chibibo het volgende:

[..]

6000 + 1000 = 43000, inderdaad.
Klopt, ik was in de war met een computer waar zij mee vergeleken. Scherm != computer.
  Redactie Games dinsdag 4 juni 2019 @ 12:00:31 #274
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_187254043
https://www.theverge.com/(...)ce-estimate-ballpark

Die nieuwe Mac Pro helemaal volledige Top-notch gespec'ed gaat je tegen de ¤50.000,- kosten _O-

Kan niet wachten op de MKBHD-review video.. :9
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_187254485
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 12:00 schreef Mr.Noodle het volgende:
https://www.theverge.com/(...)ce-estimate-ballpark

Die nieuwe Mac Pro helemaal volledige Top-notch gespec'ed gaat je tegen de ¤50.000,- kosten _O-

Kan niet wachten op de MKBHD-review video.. :9
Zet voor de grap eens bij Dell een gelijk gespeccte server inelkaar, dan is die prijs lang niet zo gek meer. En apple stopt het in een tower (!) (die overigens ook een rackmount accessoire gaat krijgen).
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  Redactie Games dinsdag 4 juni 2019 @ 13:13:30 #276
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_187254962
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 12:39 schreef Ener-G het volgende:

[..]

Zet voor de grap eens bij Dell een gelijk gespeccte server inelkaar, dan is die prijs lang niet zo gek meer. En apple stopt het in een tower (!) (die overigens ook een rackmount accessoire gaat krijgen).
Oja, dat weet ik wel hoor. Maar dit zijn geen machines voor de consumenten of enthousiastelingen. Het serieus veel geld. Wat dat betreft een niche product. Ken maar weinig bedrijven die zoveel geld willen neertellen voor een computer. Laat staan dat ze daar hun medewerker productiviteitskosten mee terug verdienen. Dat moet een tak van sport zijn waarbij tijd veel meer kost dan zo’n machine in een jaar. Ondertussen kun je gewoon de “Trash Can” voor een paar duizend euro 2e hands oppikken terwijl die volgespec’d ook toen ooit op ¤32.000,- zat.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_187255629
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 13:13 schreef Mr.Noodle het volgende:

[..]

Oja, dat weet ik wel hoor. Maar dit zijn geen machines voor de consumenten of enthousiastelingen. Het serieus veel geld. Wat dat betreft een niche product. Ken maar weinig bedrijven die zoveel geld willen neertellen voor een computer. Laat staan dat ze daar hun medewerker productiviteitskosten mee terug verdienen. Dat moet een tak van sport zijn waarbij tijd veel meer kost dan zo’n machine in een jaar. Ondertussen kun je gewoon de “Trash Can” voor een paar duizend euro 2e hands oppikken terwijl die volgespec’d ook toen ooit op ¤32.000,- zat.
Dit is inderdaad meer een machine in de trant van een mail van Pixar naar Cook 'Hey Tim, de renderboys willen een sneller workstation, bouw es een nieuwe'. Zal me niks verbazen als dat nog echt zo is ook.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  dinsdag 4 juni 2019 @ 15:27:22 #278
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_187256871
die pro stand van 999 dollar, man man man wat is het bergafwaarts gegaan met apple.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_187256941
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 15:27 schreef cherrycoke het volgende:
die pro stand van 999 dollar, man man man wat is het bergafwaarts gegaan met apple.
Klopt. Apple stond nooit zo bekend om de hoge prijzen. Raar.
  dinsdag 4 juni 2019 @ 15:35:08 #280
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_187256960
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 15:33 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Klopt. Apple stond nooit zo bekend om de hoge prijzen. Raar.
ben wel benieuwd naar wat die 50k kostende mac pro kan doen :9
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  dinsdag 4 juni 2019 @ 16:02:28 #281
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_187257351
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 15:35 schreef cherrycoke het volgende:
ben wel benieuwd naar wat die 50k kostende mac pro kan doen :9
Dat hebben ze al een beetje laten zien tijdens de keynote. Meerdere 8k streams tegelijkertijd (incl. real-time bewerkingen en effecten, geloof ik), een paar honderd tracks in Logic Pro met virtuele instrumenten, etc. Ik neem tenminste aan dat dat niet het instapmodel was waarmee ze dat deden.
pi_187257372
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 13:58 schreef Ener-G het volgende:

[..]

Dit is inderdaad meer een machine in de trant van een mail van Pixar naar Cook 'Hey Tim, de renderboys willen een sneller workstation, bouw es een nieuwe'. Zal me niks verbazen als dat nog echt zo is ook.
Pixar is toch opgericht door steve jobs??
speak only if it improves the silence.
  Redactie Games dinsdag 4 juni 2019 @ 16:27:02 #283
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_187257723
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 16:04 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Pixar is toch opgericht door steve jobs??
Nee hoor, het was een spin-off van de computerdivisie van Lucasfilm. Alleen het koste George Lucas teveel geld toen en wist niet precies wat ie er mee moest. Steve Jobs was net ontslagen bij Apple in die tijd en wilde er nog wel een paar miljoen in investeren omdat ie in de technologie geloofde en was daardoor CEO en grootaandeelhouder geworden van het bedrijf.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
  dinsdag 4 juni 2019 @ 18:52:08 #285
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_187260052
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 16:27 schreef Mr.Noodle het volgende:

[..]

Nee hoor, het was een spin-off van de computerdivisie van Lucasfilm. Alleen het koste George Lucas teveel geld toen en wist niet precies wat ie er mee moest. Steve Jobs was net ontslagen bij Apple in die tijd en wilde er nog wel een paar miljoen in investeren omdat ie in de technologie geloofde en was daardoor CEO en grootaandeelhouder geworden van het bedrijf.
En er pervers veel succes mee gehad
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 4 juni 2019 @ 18:54:36 #286
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_187260105
Video renderen in final cut pro kan je trouwens distributief doen over meerdere machines.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 4 juni 2019 @ 18:57:53 #287
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_187260167
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 12:39 schreef Ener-G het volgende:

[..]

Zet voor de grap eens bij Dell een gelijk gespeccte server inelkaar, dan is die prijs lang niet zo gek meer. En apple stopt het in een tower (!) (die overigens ook een rackmount accessoire gaat krijgen).
Dit dus.
Dit is gewoon serieus prof gereedschap. Dit heb je naast 8K RED camera.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_187260336
Heb je bij die Dell server wel nog een setje oordopjes nodig als je die in je kantoor/studio zet ;)
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  dinsdag 4 juni 2019 @ 19:15:57 #289
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_187260469
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 10:23 schreef DKUp het volgende:
Dit staat op de officiële Amerikaanse Apple-website:
[..]


[..]

https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/

Ik zie niks over een standaard stand.
Gemiste kans om het niet over een standaard standaard te hebben.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  dinsdag 4 juni 2019 @ 19:31:27 #290
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_187260759
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 19:15 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Gemiste kans om het niet over een standaard standaard te hebben.
Ik dacht dat de grap van een standaard standaard standaard was hier.
pi_187261971
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 4 juni 2019 @ 20:37:46 #292
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_187262248
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Video renderen in final cut pro kan je trouwens distributief doen over meerdere machines.
Was het maar zo’n feest, dat kan dus niet.
Ik ga naar huis.
  dinsdag 4 juni 2019 @ 20:48:20 #293
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_187262471
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2019 20:37 schreef nietzman het volgende:

[..]

Was het maar zo’n feest, dat kan dus niet.
Je hebt gelijk, ik bedoel compressor
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_187272150
Ik zit de bilgrafie van steve jobs nog eens te lezen, vanaf begin af aan wil hij niet dat gebruikers kunnen knoeien met de hardware of software, de macintosh kreeg daarom geen uitbredingsslots, de kast zou afgesloten worden(is dat echt gebeurd?) en de software dicht gespijkert.

Raar dat veel mensen roepen dat apple apple niet meer is sinds jobs dood, we moeten terug naar de "jobs tijd" maar vervolgens roepen mensen wel moord en brand als ze hun mac niet kunnen uitbreiden of zelf repareren.
speak only if it improves the silence.
pi_187272336
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 12:52 schreef TjjWester het volgende:
Ik zit de bilgrafie van steve jobs nog eens te lezen, vanaf begin af aan wil hij niet dat gebruikers kunnen knoeien met de hardware of software, de macintosh kreeg daarom geen uitbredingsslots, de kast zou afgesloten worden(is dat echt gebeurd?) en de software dicht gespijkert.

Raar dat veel mensen roepen dat apple apple niet meer is sinds jobs dood, we moeten terug naar de "jobs tijd" maar vervolgens roepen mensen wel moord en brand als ze hun mac niet kunnen uitbreiden of zelf repareren.
Werd dat niet alleen over de Macintosh gezegd? De Apple II had gewoon uitbreidingsslots en toen Jobs weg was hadden alle Macs die ook. De originele iMac was de eerste desktop die alleen via USB/Firewire kon worden uitgebreid.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_187272680
quote:
7s.gif Op woensdag 5 juni 2019 13:05 schreef Aether het volgende:

[..]

Werd dat niet alleen over de Macintosh gezegd? De Apple II had gewoon uitbreidingsslots en toen Jobs weg was hadden alle Macs die ook. De originele iMac was de eerste desktop die alleen via USB/Firewire kon worden uitgebreid.
Apple 2 werd door jobs gezien als de wozinak computer, waar hij tot zijn ergenis weinig invloed op had. Inderdaad was het een jobs ding want na zijn vertrek hebben inderdaad alle macs uitbredingsloten gehad.

Het ging me er meer om dat veel applelovers verlangen naar de tijd dat apple nog geleid werd door jobs maar dat ze geen idee hebben wat dat inhoud.
speak only if it improves the silence.
pi_187273212
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juni 2019 13:31 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Apple 2 werd door jobs gezien als de wozinak computer, waar hij tot zijn ergenis weinig invloed op had. Inderdaad was het een jobs ding want na zijn vertrek hebben inderdaad alle macs uitbredingsloten gehad.

Het ging me er meer om dat veel applelovers verlangen naar de tijd dat apple nog geleid werd door jobs maar dat ze geen idee hebben wat dat inhoud.
De meesten herinneren Jobs alleen van de originele iMac en iPod. Mac Pros hadden altijd extra uitbreidingsmogelijkheden en dat werd met de vorige Mac Pro vrijwel onmogelijk. Ook de nieuwe Mac mini is niet echt gemaakt om RAM te vervangen en er kan geen SSD vervangen worden. Wat dat betreft ben ik het wel eens met de klagers.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  woensdag 5 juni 2019 @ 14:44:38 #298
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_187273427
Maargoed, ik wilde na WWDC op zoek gaan naar een nieuw scherm afhankelijk van waar Apple mee ging komen. Aangezien hun Pro scherm mij toch iets te pro is wordt het toch maar iets anders ;)

Ik heb nu nog een 2015 MacBook Pro, waarschijnlijk wordt die volgend jaar een keer vervangen. Ik zoek dus een scherm die daarmee werkt, maar ook voor de toekomst USB-C (plus opladen en doorlussen) aan kan. Ik kwam zelf op de LG 27uk850, maar vroeg me af of iemand hier nog andere ideeën of ervaringen heeft.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  Redactie Games woensdag 5 juni 2019 @ 15:03:48 #299
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_187273686
Dit is mijn persoonlijke mening:
Wat ik vooral mis nu Steve Jobs weg is, is een stukje evolutie/vernieuwing. Steve was iemand die gewoon een succes product de nek omdraaide ten goede van evolutie van een beter product. Kijk maar naar de iPod, ding liep als een tierelier, maar hij zag als geen ander dat het op een gegeven moment de markt verzadigd zou raken met muziekplayers en is gaan kijken wat de andere mogelijkheden waren om het product te laten evolueren. Hence the iPhone.
Je bent sinds 2001 gewend van ze dat vooruitlopend op de markt waren. Maar nu zitten we in dat stadium dat er amper grote veranderingen plaatsvinden op die markt en de concurrentie heeft ondertussen hard aan de weg getimmerd om die technologische achterstand in te halen of voorbij te streven. Ik vind HuaWei bijvoorbeeld belachelijk hard gegroeid en doorontwikkeld. Die zijn gewoon wereldleider op de telecommunicatiemarkt nu, ondanks de dubieuze handelsoorlog met de VS.

Ik merk niet echt meer dat Apple nog heel vernieuwend bezig is, enkel het behouden van de status quo (door het safe te spelen) en het zoveel mogelijk tevreden houden van hun aandeelhouders. Bij elk productupdate krikken ze de prijs weer kunstmatig omhoog om hun koers op de beurs stabiel te houden. Maar tot revolutionaire producten komt het niet.

Het wordt lastiger voor mij om de aanschaf van een Mac te verantwoorden ten opzichte van de kwaliteit die ze leveren. Ik ben bijvoorbeeld nog prima tevreden met m'n 2011 Macbook Pro, zonder allerlei gekke dongles en defect butterfly keyboard wat ze in hun nieuwere veel duurdere Macbooks hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Noodle op 05-06-2019 15:10:40 ]
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
  Redactie Games woensdag 5 juni 2019 @ 15:05:14 #300
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_187273702
quote:
5s.gif Op woensdag 5 juni 2019 14:44 schreef De_Hertog het volgende:
Maargoed, ik wilde na WWDC op zoek gaan naar een nieuw scherm afhankelijk van waar Apple mee ging komen. Aangezien hun Pro scherm mij toch iets te pro is wordt het toch maar iets anders ;)

Ik heb nu nog een 2015 MacBook Pro, waarschijnlijk wordt die volgend jaar een keer vervangen. Ik zoek dus een scherm die daarmee werkt, maar ook voor de toekomst USB-C (plus opladen en doorlussen) aan kan. Ik kwam zelf op de LG 27uk850, maar vroeg me af of iemand hier nog andere ideeën of ervaringen heeft.
Volgens mij zijn Dell Ultrasharps 27" 4K display ook puike dingen, die hadden we bij mijn vorige werkgever. En Qua prijs/kwaliteit ook aantrekkelijk.
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')