abonnement Unibet Coolblue
pi_185785750
quote:
Nobody Knows Anything About ‘Electability’
When pundits anoint Biden—or Sanders or O’Rourke—as the likeliest to beat Trump, they’re making lots of dubious assumptions.

Have we learned nothing? In 2016, very few political writers, myself emphatically included, thought Donald Trump would win the Republican nomination, let alone the presidency. Very few thought Bernie Sanders would win 23 states and 13 million votes in his Democratic-primary battle with Hillary Clinton.

The voters were lousy prognosticators too. Although polls generally suggested that Sanders would fare better against Trump, voters overwhelmingly believed Hillary Clinton had a better chance of winning the general election. And in the closing weeks of the 2016 campaign, they overwhelmingly predicted that Clinton, not Trump, would triumph.

The point is that we, and they, simply don’t know. Electability is extremely hard to predict. And when pundits discuss it, they often rely on unstated and dubious assumptions—which usually lead them to predict that the most centrist candidate with the most establishment support is the person general-election voters will like best.

All this glib talk about electability has a cost. It leads commentators, often implicitly, to give “electable” candidates a pass when their policy views are fuzzy or flat-out wrong. So what should journalists do? It’s simple: Spend less time discussing which candidates can win the presidency and more time discussing what they’d do if they actually did.

To grasp how questionable much of the discourse surrounding “electability” is, consider the two candidates who, according to conventional wisdom, are considered best able to defeat Trump in 2020. The first is Joe Biden. The reason: As a Washington Post headline put it last fall, “Biden Appeals to Working-Class Whites Who Defected to Trump.”

But does he really? The evidence suggests that most of the voters who supported Barack Obama and then Trump are not Democrats who “defected” to Trump. They’re Republicans or Republican-leaning independents who “defected” to Obama and in the years since have grown ever more ensconced in the GOP. So it’s not clear that any Democratic candidate could lure many of them away from Trump next year.

Nor is it obvious that Biden would be best suited to doing so. Yes, his race and gender might prove an advantage. Yes, he might be harder to tar as a socialist radical. But Biden supported NAFTA and the Iraq War, and he’s been a Washington insider for almost a half century. In 2016, Trump voters expressed their deep pessimism about the state of the country by voting for radical disruption. If some have now lost faith in Trump, and thus grown even more disillusioned with politics than they were before, wouldn’t they look for a different species of disrupter, perhaps an anti-establishment populist such as Bernie Sanders or Elizabeth Warren? Why go for the Democratic candidate who, more than almost any other, represents the pre-Trump status quo?

And even if Biden did prove better able to win back working-class whites than his competitors, could he rouse the Democratic Party’s African American and female base? The fact that his advisers are reportedly considering asking Stacey Abrams to be his running mate suggests that they themselves have doubts. But if choosing Abrams boosts Biden among women and people of color, why wouldn’t it hurt him among white men who backed Trump?

Do these questions mean Biden is less electable than other candidates? Not at all. What they mean is that we really don’t know.

It’s the same with Beto O’Rourke. His boosters say he’s like Obama: appealing to moderate whites because of his unifying, upbeat message, but also rousing to progressives, who find him idealistic and inspirational. As one Democratic bundler told Politico, “He’s Barack Obama, but white.” But the white part matters. You can’t assume O’Rourke is more electable than Kamala Harris or Cory Booker without explaining how O’Rourke could match the epic African American turnout numbers that Obama elicited in 2008 and 2012, but that Clinton did not match in 2016.

Moreover, saying that O’Rourke would appeal to “moderate” or “centrist” whites glosses over a critical distinction: It depends on which “moderates” we’re talking about. O’Rourke’s cultural liberalism, pro-business background, and unifying, optimistic rhetoric might serve him well among the upper-middle-class Democrats and independents who admire Michael Bloomberg. But is a candidate who has backed Trade Promotion Authority and praised NAFTA best suited to winning back working-class voters in the industrial midwestern states that gave Trump the presidency? In a recent interview with Thomas B. Edsall of The New York Times, Paul A. Sracic, a political scientist at Youngstown State University, suggested that “O’Rourke’s vague, ‘We all need to come together’ message will not resonate with people who see life as a battle. Working class voters believe in pugilistic politics.” Why is Sracic’s take less plausible than that breathless Democratic bundler’s?

Anyone can play this game. Maybe Sanders is the most electable because his pugilism can win over anti-establishment, anti-corporate Trump voters while eliciting a vast turnout among Millennials? Maybe Warren is the most electable because she’s as passionate as Bernie but more substantive and less radical, and she’ll inspire women as well? Maybe Harris is the most electable because she can replicate Obama’s massive African American numbers while pivoting to the center in a way white candidates can’t. Maybe Booker is the most electable because his message is as positive and unifying as O’Rourke’s, but he’ll do better among African Americans, and his unabashed religiosity will prove a secret weapon with evangelicals.

All these narratives are superficially plausible, and all of them could be nonsense. No one knows. And by embracing some while dismissing others, journalists—sometimes unwittingly—create a double standard for evaluating candidates. It’s fine that O’Rourke is less substantive than Warren, political handicappers imply, because he’s better able to beat Trump, which is what matters most. Let’s not credit Sanders for opposing the Iraq War, which Biden supported, because it’s better to nominate a more hawkish Democrat who can win than a dove who will lose.

The irony is that many political commentators think it’s easier to have an informed opinion about electability than about policy. It’s actually harder. If you want to know which candidate was correct about deregulation or the Iraq War, or whose health-care plan will cover the most people at the lowest cost, you can talk to experts, assemble facts, and come to a reasonable conclusion. Deciding which candidate can best beat Trump is more like looking at someone’s zodiac sign and predicting his or her future. It may be a fun hobby, but it’s a distraction from useful work.
bron
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_185785757
Ben trouwens wel geïnspireerd geraakt door Pete Buttigieg. Beetje een nerdy man met een rare naam maar hij zegt wel hele rake dingen.
  vrijdag 22 maart 2019 @ 15:06:10 #178
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_185786967
Wat ik een tijdje geleden al zei maar nu vrijwel zeker is: het Mueller onderzoek is afgelopen en straks zal blijken dat Trump niets verkeerd heeft gedaan.

Zelfs James Comey realiseert zich dat het een Nothing Burger is en neemt afstand.

  vrijdag 22 maart 2019 @ 15:16:21 #179
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_185787083
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 13:34 schreef westwoodblvd het volgende:
Ben trouwens wel geïnspireerd geraakt door Pete Buttigieg. Beetje een nerdy man met een rare naam maar hij zegt wel hele rake dingen.
Heb de indruk dat je niet de enige bent. Zie die naam steeds vaker voorbij komen.
  vrijdag 22 maart 2019 @ 15:18:13 #180
473366 AllesKaputt
pelotonvulling
pi_185787113
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 15:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Wat ik een tijdje geleden al zei maar nu vrijwel zeker is: het Mueller onderzoek is afgelopen en straks zal blijken dat Trump niets verkeerd heeft gedaan.

Zelfs James Comey realiseert zich dat het een Nothing Burger is en neemt afstand.

[ afbeelding ]
Anders lees je het hele artikel even, daar staat toch echt wat anders.

James Comey weet niet wat het Mueller onderzoek oplevert, en neemt ook geen afstand.
EDIT: Wat bedoel je met 'neemt afstand'? Neemt afstand van de conclusies? Staat er niet. Neemt afstand van het onderzoek? Ja, hij was maanden geleden al door Trump ontslagen, dus die afstand was er al wel. En heb je misschien nog een bron voor je bewering dat het Mueller onderzoek al afgelopen is? Want dat staat (verrassing) ook niet het artikel waar je alleen de kop van hebt gepost.

[ Bericht 15% gewijzigd door AllesKaputt op 22-03-2019 15:33:08 ]
pi_185787266
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 15:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Wat ik een tijdje geleden al zei maar nu vrijwel zeker is: het Mueller onderzoek is afgelopen en straks zal blijken dat Trump niets verkeerd heeft gedaan.

Zelfs James Comey realiseert zich dat het een Nothing Burger is en neemt afstand.

[ afbeelding ]
Trololo
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_185787649
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 15:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Wat ik een tijdje geleden al zei maar nu vrijwel zeker is: het Mueller onderzoek is afgelopen en straks zal blijken dat Trump niets verkeerd heeft gedaan.

Zelfs James Comey realiseert zich dat het een Nothing Burger is en neemt afstand.

[ afbeelding ]
quote:
I have no idea whether the special counsel will conclude that Mr. Trump knowingly conspired with the Russians in connection with the 2016 election or that he obstructed justice with the required corrupt intent. I also don’t care. I care only that the work be done, well and completely.

https://www.nytimes.com/2(...)-mueller-report.html.
Comey wil zich niet uitlaten over de inhoud (probeert onpartijdig over te komen). Waar hij zich wel over uit: de manier waarop het onderzoek verlopen is - het gaat Comey erom dat het goed en volledig onderozek is.

Maar ja, het stille en secure manier van Mueller bevalt velen niet, velen zijn aan het overhaasten. Het komt wanneer het zo ver is.
  Overall beste user 2022 vrijdag 22 maart 2019 @ 15:54:37 #183
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_185787680
Goed punt.

brithume twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 15:19:52 President Trump’s attacks on the late John McCain mark the first time in memory where a President has picked a fight with a dead man and lost. McCain was no saint, but he was a brave and patriotic man. Hitting him when he can’t hit back is repellent. reageer retweet
Trump kan niet eens een ruzie met een dode winnen. Dan ben je wel echt een faalhaas van epische proporties.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 22 maart 2019 @ 15:58:22 #184
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_185787748
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 15:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Wat ik een tijdje geleden al zei maar nu vrijwel zeker is: het Mueller onderzoek is afgelopen en straks zal blijken dat Trump niets verkeerd heeft gedaan.

Zelfs James Comey realiseert zich dat het een Nothing Burger is en neemt afstand.

[ afbeelding ]
Je hebt de op-ed in de NYT niet gelezen en neemt conclusies over van je echokamer. Wees eens kritisch op je media consumptie.
Géén kloon van tvlxd!
pi_185787780
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 15:58 schreef Montov het volgende:

[..]

Je hebt de op-ed in de NYT niet gelezen en neemt conclusies over van je echokamer. Wees eens kritisch op je media consumptie.
Het is wel echt slecht van CNN anders hoor, om met zo'n titel te komen.
pi_185787790
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 13:28 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Wel grappig.
''Wel grappig'' :') De enige kandidaat die het over het meest prangende en alles aantastende probleem heeft, en die is wel grappig. Nee, beperk je dan maar tot de Russia-Trump conspiracy theory. En schop dit topic dan ook gewoon definitief naar BNW.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2019 16:01:48 ]
  Overall beste user 2022 vrijdag 22 maart 2019 @ 16:21:25 #187
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_185788130
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/tgrW9vxkNk


Onder de auteurs van het economische rapport aan Trump bevinden zich grootheden als P. Parker, J. Snow, J. The Hutt en B. Wayne.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_185788939
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 16:21 schreef Ulx het volgende:
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/tgrW9vxkNk


Onder de auteurs van het economische rapport aan Trump bevinden zich grootheden als P. Parker, J. Snow, J. The Hutt en B. Wayne.
Dat is wel zo'n beetje het minst interessante in de column. :')
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_185789219
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 13:34 schreef westwoodblvd het volgende:
Ben trouwens wel geïnspireerd geraakt door Pete Buttigieg. Beetje een nerdy man met een rare naam maar hij zegt wel hele rake dingen.
Malteser afkomst die naam. Schijnt een shitload aan talen te kunnen spreken.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Overall beste user 2022 vrijdag 22 maart 2019 @ 17:23:07 #190
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_185789249
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 17:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is wel zo'n beetje het minst interessante in de column. :')
Geeft ons dan duiding, oh Monolith-die-dingen-weet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 22 maart 2019 @ 17:29:18 #191
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_185789341
Peiligen:

Nog steeds Biden en Sanders voorop.

2020 National Democratic Primary:

Sanders 26% Biden 26% Harris 12% O'Rourke 11% Warren 8% Buttigieg 3% Booker 3% Yang 1% Castro 1% Gabbard 1% Klobuchar 1% Inslee 1% Hickenlooper 1% Gillibrand 0%
@EmersonPolling 3/17-18

Biden 28% Sanders 20% Harris 12% O'Rourke 11% Warren 6% Kerry 4% Booker 3% Klobuchar 3% Castro 1% Gillibrand 1% Inslee 1% Buttigieg 1% Hickenlooper 1% Gabbard 0% Delaney 0% McAuliffe 0% Bullock 0%
@CNN 3/14-17

Biden 35% Sanders 27% Harris 8% O'Rourke 8% Warren 7% Booker 4% Klobuchar 2% Buttigieg 1% Castro 1% Gabbard 1% Gillibrand 1% Hickenlooper 1% Inslee 1% Delaney 1% Bullock 0% McAuliffe 0%
@MorningConsult 3/11-17

2020 National Republican Primary:

Trump 90% Weld 10%
@EmersonPolling 3/17-18

eelcobvr twitterde op woensdag 20-03-2019 om 08:57:38 Hier betoogt Nate Silver dat vroege peilingen wel degelijk iets zeggen: https://t.co/G2tXLJ2p2o reageer retweet
https://fivethirtyeight.c(...)st-name-recognition/
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  Moderator vrijdag 22 maart 2019 @ 17:34:11 #192
54278 crew  Tijger_m
42
pi_185789412
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 13:05 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Blijkbaar niet afdoende.
Gelul. Alt Right denkt dat mensen die protesteren tegen hun haatzaaierij het 1e amendement overtreed.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_185789694
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 17:23 schreef Ulx het volgende:

[..]

Geeft ons dan duiding, oh Monolith-die-dingen-weet.
Het hele stuk gaat over het feit dat de tax cuts totaal niet het bedoelde effect hebben gehad en dan is dit rapport zelfs nog een stuk optimistischer over toekomstige groei dan prognoses uit de markt.
Zo moeilijk is lezen toch niet?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_185789761
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 15:54 schreef Ulx het volgende:
Goed punt.

brithume twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 15:19:52 President Trump’s attacks on the late John McCain mark the first time in memory where a President has picked a fight with a dead man and lost. McCain was no saint, but he was a brave and patriotic man. Hitting him when he can’t hit back is repellent. reageer retweet
Trump kan niet eens een ruzie met een dode winnen. Dan ben je wel echt een faalhaas van epische proporties.
Ik vraag me af tot in hoeverre Raegan al wat aan het dementeren was tijdens zn regeerperiode maar Trump raakt hiermee wel nieuwe dieptepunten. Als hij straks in de bloembakken begint te pissen dan zal ik 't hem maar vergeven dat hij zich als een idioot presenteert.
  vrijdag 22 maart 2019 @ 18:04:49 #195
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_185789919
Betrekkelijk interessant draadje over de op handen zijnde zaken bij de Supreme Court over gerrymandering in North Carolina en Maryland:

mcpli twitterde op vrijdag 22-03-2019 om 15:18:22 On Tuesday, partisan gerrymandering returns to SCOTUS when the high court hears arguments in cases challenging North Carolina's and Maryland's congressional maps. A thread. #fairmaps #ncpol 1/ reageer retweet
  Overall beste user 2022 vrijdag 22 maart 2019 @ 18:40:50 #196
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_185790580
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 17:56 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik vraag me af tot in hoeverre Raegan al wat aan het dementeren was tijdens zn regeerperiode maar Trump raakt hiermee wel nieuwe dieptepunten. Als hij straks in de bloembakken begint te pissen dan zal ik 't hem maar vergeven dat hij zich als een idioot presenteert.
Laatst riep een reporter alleen maar: "Mr President,...." en antwoordde Trump met "No Collusion, no collusion.". Een reflex.

Tragisch eigenlijk. Helemaal in zijn eigen wereldje. Een zielige oude man. En dan heeft hij het nog rustig gehad. Als de SDNY een RICO case start tegen zijn campagne breekt de pleuris pas echt uit voor hem.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_185790740
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 16:01 schreef EipNiC het volgende:

[..]

''Wel grappig'' :') De enige kandidaat die het over het meest prangende en alles aantastende probleem heeft, en die is wel grappig. Nee, beperk je dan maar tot de Russia-Trump conspiracy theory. En schop dit topic dan ook gewoon definitief naar BNW.
Rustig aan, het schuim spat zowat van je lippen. :')

Wat is dan precies het meest prangende en alles aantastende probleem waar hij het als enige over heeft?
pi_185790753
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 17:21 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Malteser afkomst die naam. Schijnt een shitload aan talen te kunnen spreken.
Hij heeft zichzelf Noors geleerd omdat hij de boeken van een Noorse auteur wilde lezen en die niet in het Engels vertaald waren. Dan heb je meteen mijn respect. _O_
  vrijdag 22 maart 2019 @ 19:05:58 #199
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_185790974
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2019 15:58 schreef Montov het volgende:

[..]

Je hebt de op-ed in de NYT niet gelezen en neemt conclusies over van je echokamer. Wees eens kritisch op je media consumptie.
Het over op-eds in de NYT hebben en anderen betichten van het zich bevinden in een echokamer. Waanzinnig.
pi_185791204
Volgens de voorspelmodellen op basis van de economie zou Trump in 2020 glansrijk moeten gaan winnen:
https://www.politico.eu/a(...)or-a-2020-landslide/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')