Rutte heeft de motie ontraden (hij vond hem te vroeg, maar Verhoeven wilde hem niet aan houden). Ze gaan nu stemmen.quote:Op donderdag 14 maart 2019 19:50 schreef Hanca het volgende:
D66 dient net een motie in om voor uitstel te zijn, mede ondertekent door ook GL, SP en PvdA.
Het sentiment onder de bevolking is nog steeds dat ze genoeg hebben van de EU. Daar doet dit hele circus niks aan af.quote:Op donderdag 14 maart 2019 19:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welk volk? Het gedeelte dat drie jaar geleden is belazerd door een bende mooisprekende landverraders?
?quote:
Er is niet zoiets als "het volk", mensen die allemaal hetzelfde willen. De een wil dit, de ander wil dat.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:03 schreef Moustachio het volgende:
[..]
Het sentiment onder de bevolking is nog steeds dat ze genoeg hebben van de EU. Daar doet dit hele circus niks aan af.[..]
?
Waar heb je het in Jezusnaam over?!quote:Op donderdag 14 maart 2019 19:59 schreef Loekie1 het volgende:
Britse regering wil gewoon niet uitvoeren wat uit het referendum is gekomen. Ze durven het niet aan. May zal dat binnenkort wel doorkrijgen.
Daar zou de discussie over moeten gaan: we hebben gezegd dat we de wil van het volk zullen uitvoeren, maar we willen de verantwoordelijkheid niet nemen. Wat te doen.
Met een tweede referendum los je dat niet op, want als daar weer uitkomt ‘ leave’ dan blijft het probleem van de verantwoordelijkheid daarvoor niet willen nemen.
Ik denk dat ze gewoon moeten toegeven: we vinden de risico’ s te groot. En proberen het volk ervan te overtuigen dat die risico’s dus te groot zijn. Het is blijkbaar een te grote stap. Proberen het volk met een of andere kleinere stap, ook tevreden te stellen.
Maar is er geen andere maatregel mogelijk om aan dat EU-leave gevoel tegemoet te komen? Ze kunnen zelf toch bepaalde wetten doorvoeren, bijvoorbeeld op het gebied van immigratie? Ik denk dat je het Britse vollk best kunt overtuigen dat die snelle krabbel vanuit de emotie in het stemhokje, in dit geval niet 1 2 3 in te willigen is omdat er veel te veel bij komt kijken. Zoek dan andere oplossingen om die emoties onder het volk ‘ te blussen’ .quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:03 schreef Moustachio het volgende:
[..]
Het sentiment onder de bevolking is nog steeds dat ze genoeg hebben van de EU. Daar doet dit hele circus niks aan af.[..]
?
Los van dat er niet 1 sentiment is ofzo, zou je misschien hier een blik op kunnen werpen: https://en.wikipedia.org/(...)t-referendum_pollingquote:Op donderdag 14 maart 2019 20:03 schreef Moustachio het volgende:
Het sentiment onder de bevolking is nog steeds dat ze genoeg hebben van de EU. Daar doet dit hele circus niks aan af.
Wel de lusten maar niet de lasten. Dan wil ik ook uit de EU. Geen enkel land zit op de immigratie door vrij verkeer van personen te wachten. EU zal nooit akkoord gaan hiermee.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:07 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Maar is er geen andere maatregel mogelijk om aan dat EU-leave gevoel tegemoet te komen? Ze kunnen zelf toch bepaalde wetten doorvoeren, bijvoorbeeld op het gebied van immigratie? Ik denk dat je het Britse vollk best kunt overtuigen dat die snelle krabbel vanuit de emotie in het stemhokje, in dit geval niet 1 2 3 in te willigen is omdat er veel te veel bij komt kijken. Zoek dan andere oplossingen om die emoties onder het volk ‘ te blussen’ .
Die dan allemaal 30-40% van de stemmen krijgenquote:Op donderdag 14 maart 2019 20:10 schreef timmmmm het volgende:
Kunnen ze de deal van May niet aan het volk voorleggen.
Drie keuzes: Deal, No Deal of Remain.
Ze maken niet eens deel uit van de schengen, waardoor ze hun grenzen en immigratie nu al volledig in eigen hand hebben.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:07 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Maar is er geen andere maatregel mogelijk om aan dat EU-leave gevoel tegemoet te komen? Ze kunnen zelf toch bepaalde wetten doorvoeren, bijvoorbeeld op het gebied van immigratie? Ik denk dat je het Britse vollk best kunt overtuigen dat die snelle krabbel vanuit de emotie in het stemhokje, in dit geval niet 1 2 3 in te willigen is omdat er veel te veel bij komt kijken. Zoek dan andere oplossingen om die emoties onder het volk ‘ te blussen’ .
Een referendum met 3 keuzes werkt niet echt.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:10 schreef timmmmm het volgende:
Kunnen ze de deal van May niet aan het volk voorleggen.
Drie keuzes: Deal, No Deal of Remain.
Een kleine overwinning is ook een overwinning, heeft de brexit vote ons geleerd.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die dan allemaal 30-40% van de stemmen krijgen
Stel:quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:12 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Een kleine overwinning is ook een overwinning, heeft de brexit vote ons geleerd.
Het parlement komt er niet uit uit angst voor hun achterban. Laat die het dan zelf maar zeggen
Tusk is ook, in het algemeen, een vrij positief ingesteld persoon die al snel denkt dat de Britten deze keer toch echt wel bij draaien en een een beetje rationeel de onderhandelingen met Brussel in zullen gaan. Maar laten we eerlijk zijn: De kans zit er vrij dik in dat May alles wat ze de afgelopen jaren fout heeft gedaan in het onderhandelingsproces (onrealistische eisen/rode lijnen, proberen om een wig te drijven tussen Europese regeringsleiders, de onderlinge machtsverhoudingen waanzinnig verkeerd inschatten, hopen dat het parlement of de EU haar wel zal redden als de klok op 1 voor 12 staat) allemaal nog een keer dunnetjes over gaat doen.quote:Op donderdag 14 maart 2019 19:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar Tusk schat blijkbaar in dat dat wel lukt. En ik denk dat als er 1 iemand is die dat in kan schatten, dat dat Tusk is. Dat is in feite zijn baan.
Kan wel natuurlijk, door bijvoorbeeld te stemmen tot absolute majority. Zoals in Frankrijk. Dus als er niet 1 optie >50% van de stemmen krijgt, elimineer je de minst gekozen optie en stem je door op de overgebleven twee.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Stel:
32% May's deal, 32% remain, 36% no deal..
En dan maar zonder deal uit de EU? Terwijl 64% van de bevolking daar niet voor heeft gestemd?
Dat zou al eerlijker zijn idd.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:21 schreef FrituurVetPet het volgende:
[..]
Kan wel natuurlijk, door bijvoorbeeld te stemmen tot absolute majority. Zoals in Frankrijk. Dus als er niet 1 optie >50% van de stemmen krijgt, elimineer je de minst gekozen optie en stem je door op de overgebleven twee.
we zijn maanden verder en dezelfde deal is nog steeds dezelfde dealquote:Op donderdag 14 maart 2019 19:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat is ook inhoudelijk: zo lang er zicht is op iets beters neem je geen genoegen met een compromis. Dat doe je pas als het niet anders kan.
In januari was er nog maanden te onderhandelen. Dat was dus nooit zeker het maximum compromis. Deze week waren er nog de opties van een uitstel of van no deal. Die laatste optie is nu weg, dus lijken de no deal mensen meer geneigd tot een compromis. En misschien valt uitstel ook weg, dan zijn de mensen die daar voor zijn ook meer voor een compromis.
Het is dus gewoon ook inhoudelijk.
Dat zou je al in een stemming kunnen doen, door iedereen een tweede keuze te laten opgeven.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:21 schreef FrituurVetPet het volgende:
[..]
Kan wel natuurlijk, door bijvoorbeeld te stemmen tot absolute majority. Zoals in Frankrijk. Dus als er niet 1 optie >50% van de stemmen krijgt, elimineer je de minst gekozen optie en stem je door op de overgebleven twee.
er is al gestemd voor leave. De keuze zou dus moeten zijn hoe te vertrekken. No deal of May deal.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:10 schreef timmmmm het volgende:
Kunnen ze de deal van May niet aan het volk voorleggen.
Drie keuzes: Deal, No Deal of Remain.
Kans is groot dat dat No deal wordt die wint.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:29 schreef rubbereend het volgende:
[..]
er is al gestemd voor leave. De keuze zou dus moeten zijn hoe te vertrekken. No deal of May deal.
Drie keuzes werkt nooit
Referendum was op 23 juni 2016quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:24 schreef Loekie1 het volgende:
Ze zijn natuurlijk gek geweest om te besluiten dat de uitkomst van een referendum meteen uitgevoerd moet worden. Die belofte hadden ze nooit moeten doen.
Het was in eerste instantie een niet-bindend referendum en dat hadden ze beter zo kunnen houden.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Referendum was op 23 juni 2016
En ze kwamen pas 29 maart 2017 met verzoek om proces in gang te zetten. Meer dan genoeg tijd gehad hoor.
Nee, het ging om politiek gewin. En flagrante leugens. En een niet bindend referendum. En om het nostalgische Great British Empire-gevoel.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:43 schreef Loekie1 het volgende:
Ik geloof niet dat er een no deal Brexit komt. Het wordt uitstel, uitstel en nog eens uitstel en dan komt men erachter dat het niet werkt en komen er volksraadplegingen. Met uiteindelijk geen Brexit maar strengere wetgeving zodat de Britten het gevoel terugkrijgen dat ze zelf beslissen over hun land en niet de EU. Want dat is waar het referendum uiteindelijk over ging. Het maakt niet uit hoe vaak May naar Brussel gaat, en het gaat ook niet om haar, het parlement zal alle vormen voor een Brexit wegstemmen, denk ik.
Feiten boeien nietquote:Op donderdag 14 maart 2019 20:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Referendum was op 23 juni 2016
En ze kwamen pas 29 maart 2017 met verzoek om proces in gang te zetten. Meer dan genoeg tijd gehad hoor.
Nee, wat ik begreep is dat als May geen uitstel kan regelen en haar deal wordt afgeschoten, dat dan alsnog de macht naar het parlement gaat (het afgeschoten amendement wordt dan alsnog uitgevoerd, was de belofte vanmiddag). En die gaan dan echt niet tegen no deal aan lopen, dan gaan ze volledig af als een gieter.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:43 schreef Loekie1 het volgende:
Ik geloof niet dat er een no deal Brexit komt. Het wordt uitstel, uitstel en nog eens uitstel en dan komt men erachter dat het niet werkt en komen er volksraadplegingen. Met uiteindelijk geen Brexit maar strengere wetgeving zodat de Britten het gevoel terugkrijgen dat ze zelf beslissen over hun land en niet de EU. Want dat is waar het referendum uiteindelijk over ging.
Het is Loekie1... Ik heb het geprobeerd maar haak weer af voor vandaag.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Feiten boeien niet
Onderbuikgevoel, da's pas fijn
Je hebt maar 1 veto van een land nodig om een no deal te krijgen. Het is zeker niet ondenkbaar. Hardline brexiteers zijn bezig met een campagne in diverse landen om dat voor elkaar te krijgen.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, wat ik begreep is dat als May geen uitstel kan regelen en haar deal wordt afgeschoten, dat dan alsnog de macht naar het parlement gaat (het afgeschoten amendement wordt dan alsnog uitgevoerd, was de belofte vanmiddag). En die gaan dan echt niet tegen no deal aan lopen, dan gaan ze volledig af als een gieter.
No deal is echt wel afgeschoten. De EU gaat ze denk ik ook niet in een no deal dwingen (wel zo lang mogelijk dreigen), want dat is toch ook echt wel funest voor Ierland. Maar zelfs al zou de EU niet mee gaan, dan nog is no deal niet echt waarschijnlijk.
Er is ook al tegen de May-deal gestemd. En ook al een tweede keer. En volgende week wordt er waarschijnlijk nog een derde keer over gestemd.quote:
Ze gaan zich daar met de regeringsleiders opsluiten. Merkel, Macron, Tusk, Rutte voor uitstel. Je maakt het je dan als land wel erg moeilijk als je dan een veto uit spreekt, wat dan als jij de volgende keer iets komt vragen in de raad van regeringsleiders? Ik vraag me af wie dat zou riskeren in het belang van wat idioten in het VK.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je hebt maar 1 veto van een land nodig om een no deal te krijgen. Het is zeker niet ondenkbaar. Hardline brexiteers zijn bezig met een campagne in diverse landen om dat voor elkaar te krijgen.
twitter:bbclaurak twitterde op donderdag 14-03-2019 om 20:49:11 Strangest 2 things of the night - Steve Barclay, the Brexit Secretary, voted against the plan he had been arguing for minutes before, and the chief whip who is in charge of getting MP s to back the govt, abstained reageer retweet
twitter:jessicaelgot twitterde op donderdag 14-03-2019 om 20:50:30 Summing up the debate, Barclay said: "It is time for this House to act in the national interest, it's time to put forward an extension that is realistic."And then he voted against it. reageer retweet
twitter:faisalislam twitterde op donderdag 14-03-2019 om 20:15:14 Wow. PM backs extension - but won on Opposition votes - opposed by 60% of her own party MPs and several of her own Cabinet - including her Brexit and Trade SecretariesUnprecedented situation. https://t.co/NSFax6BTjv reageer retweet
quote:Op donderdag 14 maart 2019 21:32 schreef Moustachio het volgende:
Uitstel gaat er gewoon komen ben ik bang. EU is een vereniging van slappe lullen zonder enige ruggengraat die bang zijn voor het grote UK.
Kan de EU iets goed volgens jou?quote:Op donderdag 14 maart 2019 21:32 schreef Moustachio het volgende:
Uitstel gaat er gewoon komen ben ik bang. EU is een vereniging van slappe lullen zonder enige ruggengraat die bang zijn voor het grote UK.
Hongarije zie ik dit gerust doen.quote:Op donderdag 14 maart 2019 20:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze gaan zich daar met de regeringsleiders opsluiten. Merkel, Macron, Tusk, Rutte voor uitstel. Je maakt het je dan als land wel erg moeilijk als je dan een veto uit spreekt, wat dan als jij de volgende keer iets komt vragen in de raad van regeringsleiders? Ik vraag me af wie dat zou riskeren in het belang van wat idioten in het VK.
Maar goed, eerst dinsdag de stemming. Ik zie dat nog best als kansrijk in.
Welk voordeel heeft Hongarije om dit te doen?quote:Op donderdag 14 maart 2019 21:50 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
Hongarije zie ik dit gerust doen.
Hele EU naaien omdat EU hen naaide (in hun ogen)quote:Op donderdag 14 maart 2019 21:53 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Welk voordeel heeft Hongarije om dit te doen?
Verdeeldheid zaaien in het EU-bolwerk, dat gedurende de Brexit-onderhandelingen krachtiger bleek dan sommige landen en politici hadden gehoopt.quote:Op donderdag 14 maart 2019 21:53 schreef Korenfok het volgende:
Welk voordeel heeft Hongarije om dit te doen?
was het maar een bindend referendum geweest, dan was het ongeldig verklaardquote:Op donderdag 14 maart 2019 20:47 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Het was in eerste instantie een niet-bindend referendum en dat hadden ze beter zo kunnen houden.
Juist die landen die zwak staan hebben baat bij de EU. Ik zie voor me dat veel politici dit roepen als campagne voering, maar daadwerkelijk uitvoeren? Aan de andere kant waarom doorgaan met deze poppen kast voor VK, die over 2 jaar nog steeds de zelfde drogredenen zullen opvoeren. We gaan het zien.quote:Op donderdag 14 maart 2019 21:57 schreef Ringo het volgende:
[..]
Verdeeldheid zaaien in het EU-bolwerk, dat gedurende de Brexit-onderhandelingen krachtiger bleek dan sommige landen en politici hadden gehoopt.
Polen, Hongarije en Italië zijn de zwakke schakels nu. Voor Polen kan dit issue zelfs als een persoonlijke wraakactie tegen Tusk worden gebruikt.
Italië kan zelfs geen zuchtje tegenwind gebruiken op economisch gebied, die gaan echt niet tegen stemmenquote:Op donderdag 14 maart 2019 22:04 schreef capricia het volgende:
Ik zie niet wat Hongarije, Polen, Italië er baat bij heeft om het VK zonder deal er uit te gooien. Ze hebben vooral het VK en zichzelf ermee.
Een no deal schaadt ook hun. En de Britten kunnen doodleuk art 50 intrekken.
Dat denk ik ook. Ook als ze geen fan zijn van de EU gaan ze echt niet op dit onderwerp tegen de EU lijn aangaan waar niets te winnen valt. Die gaan op andere onderwerpen de EU eerder irriteren waar meer valt te winnen.quote:Op donderdag 14 maart 2019 22:04 schreef capricia het volgende:
Ik zie niet wat Hongarije, Polen, Italië er baat bij heeft om het VK zonder deal er uit te gooien. Ze hebben vooral het VK en zichzelf ermee.
Een no deal schaadt ook hun. En de Britten kunnen doodleuk art 50 intrekken.
Ik zie ook niet hoe de bevolking van Hongarije, Polen, Italië baat heeft bij hun huidige regering. Maar die zit er, gekozen en wel. Het volk is gek en de politicus waar het volk voor wil juichen nog gekker.quote:Op donderdag 14 maart 2019 22:04 schreef capricia het volgende:
Ik zie niet wat Hongarije, Polen, Italië er baat bij heeft om het VK zonder deal er uit te gooien. Ze hebben vooral het VK en zichzelf ermee.
quote:Op donderdag 14 maart 2019 22:04 schreef capricia het volgende:
Ik zie niet wat Hongarije, Polen, Italië er baat bij heeft om het VK zonder deal er uit te gooien. Ze hebben vooral het VK en zichzelf ermee.
Een no deal schaadt ook hun. En de Britten kunnen doodleuk art 50 intrekken.
Orban voert duidelijk een hetze tegen de EU. Prima gelegenheid voor hem om profiel te maken.quote:Op donderdag 14 maart 2019 21:53 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Welk voordeel heeft Hongarije om dit te doen?
De grote vraag is natuurlijk wat een Farage en dat clubje hard Brexiteers zo’n Hongarije (of ieder ander land) daadwerkelijk kunnen bieden.quote:Op donderdag 14 maart 2019 22:15 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
[..]
Orban voert duidelijk een hetze tegen de EU. Prima gelegenheid voor hem om profiel te maken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |