POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En alle overige Britse politiek.
Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Agenda:
On March 12, May is expected to try once more to get her deal approved, though much will rest on whether she can secure extra assurances from Brussels about the thorny issue of Northern Ireland's border.
If that vote fails, May will ask parliament a day later whether it wants to leave the European Union without any kind of exit deal - a potentially disruptive divorce with damaging consequences for the world's fifth largest economy.
If parliament rejects that outcome as well, lawmakers will then decide on March 14 if they want to try to delay Brexit, potentially opening the door to a wholesale renegotiation with the EU - or even a second referendum at home.
If the process does go to a third ballot, when Speaker John Bercow bellows "Division!" and bells ring across parliament and beyond to alert lawmakers to the vote, Britain could be 15 minutes from taking its first step towards reversing Brexit.
Statement Tusk
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Gaat er nu gestemd worden voor de May-motie waar amendement A voor aangenomen was?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Is net gebeurdquote:Op woensdag 13 maart 2019 20:51 schreef Arcee het volgende:
Gaat er nu gestemd worden voor de May-motie waar amendement A voor aangenomen was?
321-278
Waarom raakt iedereen in de war hier? 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mayday Mayday had ik als TT. 
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Nope. Moest ook wel heel snelquote:
May slaagt er dus zelfs niet in om haar eigen amendement te torpederen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Haar eigen motie, maar ja. Komt het in het kort op neer.quote:
May slaagt er dus zelfs niet in om haar eigen amendement te torpederen?
Die hadden we bij #16 al gehad.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bloedbad.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan kan May Artikel 50 nog intrekken.quote:'Diehard Brexiteers hebben alweer een ander plan klaarliggen'
LONDEN - Terwijl het Britse parlement zojuist met 312 tegenover 308 stemmen tegen een harde Brexit heeft gestemd, hebben ‘diehard Brexiteers’ alweer een ander plan klaarliggen om een afscheid zonder afspraken van de Europese Unie te regelen.
Hun plan is eenvoudig. Ze lobbyen bij de uiterst rechtse regeringen in Europa, waar ook een anti-EU wind waait, om straks tegen een uitstel voor de zogenaamde artikel 50-regeling te stemmen.
Hoe werkt dat eigenlijk? Moet ze daar ook een meerderheid voor hebben of kan ze (haar regering) dat zelf?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Er gaan weer nieuwe dramatische wendingen komen in dit epostwitter:Peston twitterde op woensdag 13-03-2019 om 20:55:11 .@theresa_may now threatening MPs with potentially long delay to Brexit - and prospect of UK participating in European parliamentary elections. Huge moment. She is putting the screws on Tory Brexiters to back her deal next week reageer retweet
.@theresa_may now threatening MPs with potentially long delay to Brexit - and prospect of UK participating in European parliamentary elections. Huge moment. She is putting the screws on Tory Brexiters to back her deal next week 
Hopelijk is het wel klaar voor het nieuwe seizoen van Game of Thrones begint.
Er zijn mensen die zeggen dat de echte stemming nog moet komen????
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Nee, dat kan de regering niet zelf. Dat is namelijk vastgelegd in een wet.quote:
[..]
Dan kan May Artikel 50 nog intrekken.
Hoe werkt dat eigenlijk? Moet ze daar ook een meerderheid voor hebben of kan ze (haar regering) dat zelf?
Is er niet eigenlijk. Het zijn allemaal verschillende stemmingen. Welke aangenomen wordt (of niet) bepaald de weg die ze bewandelen.quote:
Er is nu gestemd dat er hoe dan ook geen no-deal brexit moet komen. Dat betekend dus eigenlijk nu verlenging. Maar daar hebben ze morgen een stemming over. Als die dan alsnog weggestemd wordt dan... eh. wordt het heel vaag.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Die komt er vast nietquote:
Moet ze daar ook een meerderheid voor hebben of kan ze (haar regering) dat zelf?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat kan ze zelf. Maar dan mag ze ook meteen opstappen.quote:
[..]
Dan kan May Artikel 50 nog intrekken.
Hoe werkt dat eigenlijk? Moet ze daar ook een meerderheid voor hebben of kan ze (haar regering) dat zelf?
Vind dit wel een discussie voor na vandaag. Want de EU kan ook nog wel wat betekenen. Er komt immers nog een top.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Denken dat may artikel 50 wil intrekken.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Die is idd wel vaker te gebruiken.quote:
Op 
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Ze kan geen wet intrekken......quote:Op woensdag 13 maart 2019 21:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kan ze zelf. Maar dan mag ze ook meteen opstappen.
Vind dit wel een discussie voor na vandaag. Want de EU kan ook nog wel wat betekenen. Er komt immers nog een top.
Ze heeft met haar handtekening art 50 getriggerd.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wtf ze geeft zelf toe dat er geen reden is tot verlenging??quote:Mrs May says the government could continue negotiations or have a second referendum, but this would damage the trust between the British public and the House.
The EU has been clear that the deal on the table is the only one available, the PM adds.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
LAAT MAAR ZITTEN DIE IS DOOD LALALALALAL 
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Er zijn veel meer deals mogelijk.quote:
[..]
Wtf ze geeft zelf toe dat er geen reden is tot verlenging??
Maar wel met andere rode lijnen van het VK.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat kan ze niet intrekken zolang de wet, die haar toestemming verleent, van kracht is. Doet ze dat wel dan heeft ze daar geen mandaat voor en is het niet geldig.quote:
[..]
Ze heeft met haar handtekening art 50 getriggerd.
Ja dan is er nogal een crisis ja.quote:
[..]
Dat kan ze niet intrekken zolang de wet, die haar toestemming verleent, van kracht is. Doet ze dat wel dan heeft ze daar geen mandaat voor en is het niet geldig.
Maar goed. Dat gaat ze sws niet doen. Zonder meerderheid.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoezo damage the trust eigenlijk?quote:
Mrs May says the government could continue negotiations or have a second referendum, but this would damage the trust between the British public and the House.
Als het parlement twee maal in twee maanden van mening moet veranderen over de May-deal, waarom zou de bevolking dan niet van mening kunnen veranderen in bijna drie jaar tijd?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ian backford: this is a constitutional crisis.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
>geen verlenging want waarschijnlijk houdt de EU die tegen wegens gebrek aan garantie
Dus toch no deal?
Dus toch no deal?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Ik zal sowieso driedubbel liggen als ze morgen een verlenging weigeren in het parlement.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Er staat: motion cannot overrule law.quote:
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Ik hoop het (al stemden ze daar net tegen. Het blijft echter de default). Het is verre van ideaal, maar dan is er iig duidelijkheid.quote:
>geen verlenging want waarschijnlijk houdt de EU die tegen wegens gebrek aan garantie
Dus toch no deal?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat een genot als Hongarije straks tegen de verlenging van Artikel 50 stemt.quote:
[..]
Dan kan May Artikel 50 nog intrekken.
Hoe werkt dat eigenlijk? Moet ze daar ook een meerderheid voor hebben of kan ze (haar regering) dat zelf?
Dat doen ze niet.quote:
Ik zal sowieso driedubbel liggen als ze morgen een verlenging weigeren in het parlement.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk nog een 3e stemming over Mays deal, al zijn ze nu aan het uitzoeken of dat juridisch kan (je mag iets eigenlijk maar 2 keer in stemming brengen).quote:
>geen verlenging want waarschijnlijk houdt de EU die tegen wegens gebrek aan garantie
Dus toch no deal?
Maar er zijn omwegen, zoals het op laten brengen door een andere MP, niet uit het kabinet, begreep ik. Ook zou er kunnen worden beargumenteerd dat gister pas de eerste stemming was, vanwege de aangepaste bijlage.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoiets riep ik net ook maar inmiddels twijfel ik. De wet waar het om gaat is de European Union (Notification of Withdrawal) Act 2017 en dat gaat (volgens mij) puur over het mandaat en niet over wat ze met dat mandaat doet.quote:
[..]
Dat kan ze niet intrekken zolang de wet, die haar toestemming verleent, van kracht is. Doet ze dat wel dan heeft ze daar geen mandaat voor en is het niet geldig.
Maar als ze dat wel doen, dan koerst de UK recht op een no deal af die ze vanavond zelf weggestemd hebben.quote:
Alleen intrekken van Artikel 50 kan dat dan nog voorkomen.
En natuurlijk door alsnog de May-deal er door te krijgen of een andere deal.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik weet het ook niet.quote:
[..]
Zoiets riep ik net ook maar inmiddels twijfel ik. De wet waar het om gaat is de European Union (Notification of Withdrawal) Act 2017 en dat gaat (volgens mij) puur over het mandaat en niet over wat ze met dat mandaat doet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het heeft nog wat meer componenten blijkbaar:quote:
• MP's krijgen tot volgende week woensdag om tot overeenstemming te komen over een/de deal
• als dat lukt zet de regering in op een verlenging tot 30 juni
• als dat niet lukt hebben ze een langere verlenging nodig
Zoals ik en anderen al oeverloos herhaald hebben inmiddels: uiteraard, want no deal is nou eenmaal de default. Of ze dat nou fijn vinden of niet. Of ze er nou tegen stemmen of niet. Het is en blijft de default..quote:
[..]
Maar als ze dat wel doen, dan koerst de UK recht op een no deal af die ze vanavond zelf weggestemd hebben.
Alleen intrekken van Artikel 50 kan dat dan nog voorkomen.
En natuurlijk door alsnog de May-deal er door te krijgen of een andere deal.
En ik hoop er inmiddels ondanks alles zelfs op. Deze ellende moet ophouden..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
