NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies, ik kan hem niet zo snel vinden maar het was iets in de trant van: "als het vliegtuig uit zichzelf steeds opnieuw naar beneden duikt dan kun je mcas met de volgende handelingen uitzetten".quote:Op dinsdag 12 maart 2019 19:45 schreef NewHorizon het volgende:
Overigens ligt de instructie in dat bulletin heel anders dan ‘niet op een meter vertrouwen’.
Artikel van november 2018, na de eerste crash dus:
https://theaircurrent.com(...)n-system-mcas-jt610/quote:Boeing quietly added a new system to compensate for some unique aircraft handling characteristics during its Part 25 certification and help pilots bring the nose down in the event the jet's angle of attack drifted too high when flying manually, putting the aircraft at risk of stalling, according to a series of questions and answers provided to pilots at Southwest Airlines, the largest 737 Max operator reviewed by The Air Current.
[..]
The Maneuvering Characteristics Augmentation System (MCAS) was designed to address this, according to Boeing engineers and pilots briefed on the system, now at the center of the inquiry into the crash of Lion Air 610, a brand new Boeing 737 Max 8. MCAS is activated without pilot input and commands nose down stabilizer to enhance pitch characteristics during step turns with elevated load factors and during flaps up flight at airspeeds approaching stall. Its sole function is to trim the stabilizer nose down, according to the system's description to pilots, who were learning about it for the first time this week.
The system activates when the sensed Angle of Attack (AOA) “exceeds a threshold based on airspeed and altitude.” That tilts the 737 Max’s horizontal stabilizer upward at a rate of .27 degrees per second for a total travel of 2.5 degrees in just under 10 seconds. The trim system under MCAS is not stopped by simply moving the control yoke.
If the Max is at a high AoA — or its sensors erroneously believe that it is — “the MCAS function commands another incremental stabilizer nose down command.” The system can be deactivated if pilots trim the aircraft manually to override the MCAS’s attempt to automatically pitch the jet’s nose down.
Normal electric trim control on the yoke can stop the MCAS-driven stabilizer movement, however MCAS will activate again within five seconds after the switches are released if the angle of attack is still sensed too high. Pilots can deactivate MCAS and automated control of the stabilizer trim with the cutout switches and can hand-crank the trim wheels on each side of the throttle quadrant for manual trim.
Boeing said in a statement that it is “taking every measure to fully understand all aspects of this incident, working closely with the investigating team and all regulatory authorities involved. We are confident in the safety of the 737 MAX. Safety remains our top priority and is a core value for everyone at Boeing.
“While we can’t discuss specifics of an on-going investigation, we have provided two updates for our operators around the world that re-emphasize existing procedures for these situations.”
The existence of the MCAS system caught pilots and their labor unions off guard, intensifying the scrutiny on the aircraft in the wake of the October 29 crash in Indonesia that killed everyone aboard. The system isn’t mentioned in the flight crew operations manual (FCOM) that governs the master description of the aircraft for pilots and is the basis for Southwest’s airline documentation and training.
“Since it operates in situations where the aircraft is under relatively high g load and near stall, a pilot should never see the operation of MCAS. As such, Boeing did not include an MCAS description in its FCOM.” The explainer continues: “In this case, MCAS will trim nose as designed to assist the pilot during recover, likely going unnoticed by the pilot.”
There is another explanation, according to a Tuesday report in The Wall Street Journal: “One high-ranking Boeing official said the company had decided against disclosing more details to cockpit crews due to concerns about inundating average pilots with too much information — and significantly more technical data — than they needed or could digest.”
LOL!
Boeing's redenering: de piloten zullen nooit iets van het systeem merken (bij correcte werking...), dus moeten ze niet weten dat het bestaat. En mocht het systeem in de fout gaan dan is er nog geen probleem, want als de piloten de standaard procedure voor zo'n situatie uitvoeren wordt het systeem uitgeschakeld (waardoor de piloten met onverklaarbaar gedrag van het vliegtuig geconfronteerd worden, niet weten wat de oorzaak was, waarom het probleem verdween, waarom het weer optreedt als ze terug "normaal" proberen te vliegen...)
Een feature verzwijgen, omdat ze "average pilots" niet met "teveel" technische info wilde belasten...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ze kunnen ook moeilijk verklaren dat ze geen vertrouwen in de veiligheid van hun eigen vliegtuig hebben, dan duikt hun aandelenkoers nog sneller naar beneden dan een 738max.quote:
Nieuwe statement van Boeing.
Doet me weinig, en doet me erg denken dat ze, net zoals we bij de Russen zien, dat het onderzoek wel in hun voordeel zal vallen.
https://boeing.mediaroom.(...)tements?item=130403[..]
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Jep. Zoals ik het zie was dit voor Boeing een puur een maatregel ik door de certificering te komen, en is er te weinig rekening gehouden met falen van dat systeem.quote:
[ afbeelding ]
Artikel van november 2018, na de eerste crash dus:[..]
https://theaircurrent.com(...)n-system-mcas-jt610/
LOL!
Boeing's redenering: de piloten zullen nooit iets van het systeem merken (bij correcte werking...), dus moeten ze niet weten dat het bestaat. En mocht het systeem in de fout gaan dan is er nog geen probleem, want als de piloten de standaard procedure voor zo'n situatie uitvoeren wordt het systeem uitgeschakeld (waardoor de piloten met onverklaarbaar gedrag van het vliegtuig geconfronteerd worden, niet weten wat de oorzaak was, waarom het probleem verdween, waarom het weer optreedt als ze terug "normaal" proberen te vliegen...)
Een feature verzwijgen, omdat ze "average pilots" niet met "teveel" technische info wilde belasten...
En ja, er is een bestaande procedure voor het effect dat dat falen te weeg brengt, maar dat effect is in deze situatie wat minder prominent dan in een simulatorscenario. Bovendien wordt het overstemd door een stickshaker en meldingen over problemen met de snelheidsmeters die ook allemaal om aandacht schreeuwen.
Met dat in het achterhoofd is het ook de vraag of een bulletin waarin die procedure nog eens benadrukt wordt wel afdoende is.
Sowieso is die hele MAX een geval apart met veel kunstgrepen om het zo laagdrempelig mogelijk te houden. Zo is het nog steeds dezelfde verouderde cockpit met verouderd waarschuwingssysteem, puur zodat airlines geen geld hoeven te investeren in omscholing van hun piloten.
Tja.
twitter:kenvogel twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 20:08:33 NEW: @Boeing CEO Dennis Muilenburg spoke by phone with TRUMP this a.m., urging him not to ground 737 Max 8s after Sunday’s crash. * Muilenburg has tried to cultivate Trump. He visited Mar-a-Lago after AF1 dust-up, & Boeing donated $1M to Trump inaugural.https://t.co/OUXRGBsE5T reageer retweet
NEW: @
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Of er is daadwerkelijk iets mis met dit type.quote:
EASA heeft nu het hele Europese luchtruim gesloten.
Ben benieuwd of het daadwerkelijk voor de veiligheid is, of dat Frankrijk en Duitsland een mooie slag voor Airbus zien.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Verrassend. Ze denken natuurlijk aan de competitie met Airbus. De problemen met dit type verhelpen kost tijd en in die tijd kan Airbus een grotere marktaandeel veroveren. Dus haastig de markt op. Murica. Ik lees net dat het Indonesische Lion Air van plan is een order van 22 miljard dollar bij Boeing te cancelen en bij Airbus te gaan winkelen.quote:
[ afbeelding ]
Artikel van november 2018, na de eerste crash dus:[..]
https://theaircurrent.com(...)n-system-mcas-jt610/
LOL!
Boeing's redenering: de piloten zullen nooit iets van het systeem merken (bij correcte werking...), dus moeten ze niet weten dat het bestaat. En mocht het systeem in de fout gaan dan is er nog geen probleem, want als de piloten de standaard procedure voor zo'n situatie uitvoeren wordt het systeem uitgeschakeld (waardoor de piloten met onverklaarbaar gedrag van het vliegtuig geconfronteerd worden, niet weten wat de oorzaak was, waarom het probleem verdween, waarom het weer optreedt als ze terug "normaal" proberen te vliegen...)
Een feature verzwijgen, omdat ze "average pilots" niet met "teveel" technische info wilde belasten...
[ Bericht 0% gewijzigd door Jellereppe op 13-03-2019 11:38:33 ]
Dit is ook absurd.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De aandelenkoers, uitstaande orders voor de 737 Max en omzet zijn belangrijker dan wat dode Aziaten en Afrikanen. Deze 737 Max is het werkpaard van Boeing. Zeg maar de Volkswagen onder de passagiersvliegtuigen. Die verkopen het beste. MAGA!
[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 13-03-2019 11:50:06 ]
https://www.investors.com(...)oeing-737-max-crash/quote:The Lion Air and U.K. moves add to headaches for Boeing, with thousands of orders for the narrow-body passenger jet at stake. The best-selling Boeing 737 Max contributes almost a third of the company's operating profit.
Analysts warn of serious repercussions for Boeing stock. Jefferies said a full halt to deliveries could cost Boeing about $5.1 billion, or 5% of annual revenue, within two months.
Edward Jones lowered its rating on Boeing stock to hold from buy, citing a potential hit to earnings from order delays and cancellations.
And DZ Bank became the first brokerage in nearly two years to place a "sell" rating on Boeing stock, Reuters reported. The firm set a price target of 333, the lowest on Wall Street.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 13-03-2019 11:50:06 ]
Nou... Ik gok op een ontwerpfout (andere vleugelaanhechting wegens bredere motoren) waardoor het toestel onstabiel kan worden (stall, zie de info in de voortreffelijke post #52) en dat gebrek heeft men met software proberen te corrigeren. Dit ook ZONDER de vliegmaatschappijen te informeren. Het schijnt zo te zijn dat men hier ook gewoon spreekt over "een" 737 (ook in simulators) terwijl deze uitvoering zich heel anders kan gedragen.quote:
[..]
Er bestaat ook nog zoiets als toeval.
De oorzaak van de eerste crash is bekend en daar zijn in ieder geval tijdelijke maatregelen voor genomen (piloten hebben de instructie gekregen om niet meer op een bepaalde meter te vetrouwen). Dat maakt het een stuk onwaarschijnlijker dat er sprake is van een structureel probleem in deze serie.
Als de oorzaak van de eerste crash nog steeds totaal onduidelijk was, had me onveilig verklaren een logische stap geleken. Nu niet.
Ik denk niet dat dit lekker afloopt voor Boeing.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is ook waar het om gaat. Boeing heeft echt geprobeerd de grenzen op te zoeken van wat er binnen het airframe nog gewijzigd kon worden zonder dat de certificering opnieuw moest, en met die beslissing hebben ze zich dus echt pijnlijk vergrabbeld.quote:
[..]
Nou... Ik gok op een ontwerpfout (andere vleugelaanhechting wegens bredere motoren) waardoor het toestel onstabiel kan worden (stall, zie de info in de voortreffelijke post #52) en dat gebrek heeft men met software proberen te corrigeren. Dit ook ZONDER de vliegmaatschappijen te informeren. Het schijnt zo te zijn dat men hier ook gewoon spreekt over "een" 737 (ook in simulators) terwijl deze uitvoering zich heel anders kan gedragen.
Penny wise, pound foolish noemen ze dat.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Southwest Airlines en FlyDubai hebben samen >500 toestellen nog in bestelling staan. Dat komt nu ook even stil te liggen.quote:Ethiopian Airlines pilot 'reported flight control problems before crash'
No external issues were mentioned, claims account of cockpit voice recordings
The pilot of Ethiopian Airlines flight 302 told controllers he was having control problems before the Boeing 737 Max 8 jet crashed, according to an account of cockpit voice recordings from the airline’s chief executive.
The pilot did not mention bird strikes or external problems, but requested permission to return to Bole airport in Addis Ababa within minutes of takeoff. The pilot “reported back to air traffic controllers that he was having flight control problems”, but cited no other issues, Tewolde GebreMariam told the Wall Street Journal.
The airline is planning to send the plane’s flight data recorder to Europe rather than the US for analysis, he said.
Flight 302 was bound for Nairobi when it plunged to the ground shortly after takeoff on Sunday, killing all 157 people onboard. It was the second crash involving the 737 Max 8 model in less than five months, after the Lion Air disaster off Indonesia, in which 189 people died in October.
No evidence has yet linked the crashes, but pilots on both planes reported problems moments after takeoff and asked to make emergency landings.
Canada’s transport minister announced on Wednesday that it would bar commercial 737 Max flights from its airspace, leaving the US virtually isolated in allowing the model to fly. Canada lost 18 of its citizens in the Ethiopia crash, the second highest number after Kenya.
European regulators have already grounded the 737 Max, along with China, Australia, India and others around the world. The US Federal Aviation Administration (FAA), Boeing and US airlines continue to maintain the 737 Max is safe to fly.
The decision by Canada, where Air Canada, WestJet and Sunwing Airlines operate 41 of the 737s, will further fuel pressure in the US on regulators to act.
In response to public fears expressed about the plane, some travel booking websites such as Kayak are allowing customers to exclude the aircraft types from searches, as nervous passengers seek alternative flights.
It has emerged pilots on at least two US flights last year filed safety concerns about the aircraft after its nose tilted down suddenly when they engaged the autopilot.
The pilots’ reports were filed in a database compiled by Nasa that does not reveal the airlines or locations.
On one flight, the co-pilot said the nose pitched downward and the plane began descending at 1,200 to 1,500ft a minute before the captain disconnected the autopilot.
Another pilot complained Boeing had not explained changes to the plane’s automatic functions, describing the flight manual as “inadequate and almost criminally insufficient”.
The FAA said it was continuing to review all data from operators and pilots, but the review so far showed “no systematic performance issues and provides no basis to order grounding the aircraft. Nor have other civil aviation authorities provided data to us that would warrant action.”
In the US, American Airlines and Southwest Airlines operate the Max 8, and United Airlines flies a slightly larger version, the Max 9. All three carriers vouched for the safety of Max aircraft on Wednesday.
US crew unions, however, have called for the planes to be grounded, and politicians at the highest level, including the president, Donald Trump, have aired doubts.
The Republican senator Ted Cruz, who chairs the Senate subcommittee that oversees aviation, said it would be prudent for the US to temporarily ground the aircraft “until the FAA confirms the safety of these aircraft and their passengers”.
Boeing said: “We understand that regulatory agencies and customers have made decisions that they believe are most appropriate for their home markets. We’ll continue to engage with them to ensure they have the information needed to have confidence in operating their fleets.”
The manufacturer is to face a slew of compensation claims from airlines around the world whose 737 Max fleets have been grounded.
Norwegian said it would be pursuing the US manufacturer for costs and lost revenue after being forced to take 18 planes out of service, as the Civil Aviation Authority in the UK and the European Aviation Safety Agency banned the Max 8. Dozens of flights have been cancelled at the airline, which is already in a precarious financial situation. Norwegian told Reuters: “We expect Boeing to take this bill.”
The airline, which has been operating low-cost transatlantic flights as well as short-haul using the single-aisle Max 8, has orders that will quadruple its fleet of the planes by 2021. Norwegian’s share price fell 10% this week following the crash.
Analysts said the situation would become serious for Norwegian if it persisted into the peak Easter season, when demand would mean there was no spare capacity.
Many other airlines have schedules planned around deliveries of the 737 Max, which could be affected by a prolonged grounding. Ryanair expects the first of 135 Max 200s to be delivered in the spring, with more than 50 due in service by summer 2020.
Meanwhile, Germany’s Federal Bureau of Aircraft Accident Investigation said it would not analyse the black box from the Ethiopian Airlines jet.
“This is a new type of aircraft with a new black box, with new software. We can’t do it,” said the BFU spokesman Germout Freitag.
A spokesman for Ethiopian Airlines had earlier said the black boxes recovered from the crashed plane would be sent to Germany for analysis.
https://www.theguardian.c(...)roblems-before-crash
Vriend zou volgende maand ook met zo een gaan vliegen in Indonesië. Blij dat ze aan de grond blijven. 
Je moet er niet aan denken. 
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2019 19:58:42 ]
Je moet er niet aan denken. [ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2019 19:58:42 ]
Ik denk niet dat het vertrouwen (zeker bij de reiziger, zeer belangrijk) snel hersteld kan worden. Het is tenslotte een super-onstabiele constructie geworden in de basis. Als de software faalt dan valt ie zo uit de lucht zou je kunnen zeggen. Ze moeten volgens mij zwaar buigen en de toestellen terugroepen.quote:Op woensdag 13 maart 2019 19:46 schreef Citizen.Erased het volgende:
VS zet ze ook aan de grond.
Die software update mag wel snel komen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat dat betreft is de weg die Airbus gekozen heeft veel betrouwbaarder. Boeing borduurt door op een ontwerp uit de jaren 60 van de vorige eeuw wegens economische redenen. Dit weet ik overigens uit het Tweakers-topic hierover waar ook piloten en luchtvaarttechneuten meeposten.quote:
[..]
Dat is ook waar het om gaat. Boeing heeft echt geprobeerd de grenzen op te zoeken van wat er binnen het airframe nog gewijzigd kon worden zonder dat de certificering opnieuw moest, en met die beslissing hebben ze zich dus echt pijnlijk vergrabbeld.
Penny wise, pound foolish noemen ze dat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Airbus doet precies hetzelfde met de a320neoquote:
[..]
Wat dat betreft is de weg die Airbus gekozen heeft veel betrouwbaarder. Boeing borduurt door op een ontwerp uit de jaren 60 van de vorige eeuw wegens economische redenen. Dit weet ik overigens uit het Tweakers-topic hierover waar ook piloten en luchtvaarttechneuten meeposten.
Met het grote verschil dat de A320 maar half zo oud is als de 737...quote:
[..]
Airbus doet precies hetzelfde met de a320neo
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het ontwerp van de 737 is zeker ouder dan de a320, maar een oud ontwerp is nog geen slecht ontwerp. Waarom zou je miljarden steken in het ontwerpen van een compleet nieuw frame, als je een bestaand en bewezen ontwerp hebt?quote:
[..]
Met het grote verschil dat de A320 maar half zo oud is als de 737...
De enige reden is als de brandstofbesparing die je behaalt door de gewichtsvermindering groter is dan de ontwikkelkosten van een compleet nieuw airframeontwerp. Dat is de afweging die Airbus en Boeing beide gemaakt hebben, en beide zijn ze tot dezelfde conclusie gekomen.
Mensen die ongezond eten, drinken en roken in alle vormen en klagen over gebrek aan controles vooraf.quote:
Zo is het ook met veel voedsel en producten tegenwoordig. Hup op de markt en pas als er mensen last krijgen onderzoek doen. Het Amerikaanse systeem waar je niet eerst hoeft te bewijzen dat iets veilig is.
Waarom zouden vliegtuigen die al onderweg waren niet hun vlucht af mogen maken? Het is niet alsof dit echt vliegende doodskisten zijn waardoor die paar extra km over je luchtruim het verschil gaan maken.
Ik gok dat het een standaardmaatregel is om precedentwerking te voorkomen. Dus dat maatschappijen niet met afgekeurde vliegtuigen aankomen vliegen en dan boven Europa zijn en zeggen aahh toee we zijn er al bijnaaa. Gewoon helemaal terug.quote:
Waarom zouden vliegtuigen die al onderweg waren niet hun vlucht af mogen maken? Het is niet alsof dit echt vliegende doodskisten zijn waardoor die paar extra km over je luchtruim het verschil gaan maken.
Maar het klinkt ook wel een beetje als iedereen in het vliegtuig een pesthekel aan Boeing geven.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Gelukkig hoef ik niet meer te vliegen. Ben ik van al die bende af. Geen Schiphol meer, geen vliegtuig meer. Danki Dios.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Om even te laten zien hoe erg het soms kan gaan:quote:Op dinsdag 12 maart 2019 19:35 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
[..]
Wat een idioterie, geld betalen voor iets wat een basisrecht is - veiligheid van het toestel.
De FAA kan zelfs niet eens goed liegen.
https://theaircurrent.com(...)hkLbHwveGRUgfYEoBDvY
https://theaircurrent.com(...)o-its-737-max-fleet/quote:Lion Air 610 should never have been allowed to get airborne on October 29, a conclusion shared by those familiar with the inquiry. The plane simply wasn’t airworthy. According to the preliminary investigation, PK-LQP’s Angle of Attack sensors were disagreeing by 20-degrees as the aircraft taxied for takeoff. A warning light that would’ve alerted the crew to the disagreement wasn’t part of the added-cost optional package of equipment on Lion Air’s 737 Max aircraft. A guardrail wasn’t in place. Once the aircraft was airborne, the erroneous Angle of Attack data collided with an apparently unprepared crew with tragic consequences as the MCAS system repeatedly activated, driving the jet’s nose into a fatal dive.
quote:Southwest Airlines will activate new Angle of Attack (AOA) indicators on the large display screens for its upcoming 737 Max deliveries from Boeing to guard against any erroneous sensor data that may activate the jet's controversial stall protection system, according to the airline.
The cockpit display modification marks the first technical change to the airline's 737 operations since the October 29 crash of Lion Air 610 off the coast of Jakarta, Indonesia that killed all 189 aboard the brand new 737 Max 8.
Ethiopië weigert de zwarte dozen aan de Amerikanen te overhandigen. Ik kan ze geen ongelijk geven. Die willen de schade voor Boeing beperken en niks anders op het moment. Als ze daarvoor cruciale info moeten achterhouden dan zullen ze dat doen.
Ik weet niet in hoeverre het een optie is de gegevens op een ander medium over te schrijven en dan aan de Amerikanen te overhandigen, maar blijkbaar vertrouwen ze hun medemensen aan de overkant van de plas zelfs niet daarin. Ik geef ze groot gelijk.quote:
Ethiopië weigert de zwarte dozen aan de Amerikanen te overhandigen. Ik kan ze geen ongelijk geven. Die willen de schade voor Boeing beperken en niks anders op het moment. Als ze daarvoor cruciale info moeten achterhouden dan zullen ze dat doen.
En de Duitsers kunnen de nieuwe black box niet uitlezen, gaat er dadelijk dan niets met die black box gedaan worden?quote:
Ethiopië weigert de zwarte dozen aan de Amerikanen te overhandigen. Ik kan ze geen ongelijk geven. Die willen de schade voor Boeing beperken en niks anders op het moment. Als ze daarvoor cruciale info moeten achterhouden dan zullen ze dat doen.
Duitsers? Niet uitlezen?quote:
[..]
En de Duitsers kunnen de nieuwe black box niet uitlezen, gaat er dadelijk dan niets met die black box gedaan worden?
Vanwaar haal je deze info nu weer? Frankrijk krijgt de dozen en die hebben al met honderden zwarte dozen gewerkt.
Amerika krijgt wel een kopie.
stond ergens in een artikel dat dit type vliegtuig een nieuwe black box zou hebben die niet zomaar uit te lezen zou zijn.quote:
[..]
Duitsers? Niet uitlezen?
Vanwaar haal je deze info nu weer? Frankrijk krijgt de dozen en die hebben al met honderden zwarte dozen gewerkt.
Amerika krijgt wel een kopie.
Geloof ik net zoveel van als dat ik geloof dat Boeing er alles aan heeft gedaan na de Lion Air crash, om een gelijkaardig geval te voorkomen.quote:
[..]
stond ergens in een artikel dat dit type vliegtuig een nieuwe black box zou hebben die niet zomaar uit te lezen zou zijn.
Trouwens, de Lion Air crash hebben ze kunnen uitlezen. Waarom zou een vliegtuig dat 3 maanden ouder is een nieuw soort zwarte doos hebben? Zodra een vliegtuig gecertificeerd is, gaan ze echt geen dingen meer veranderen. Hoeveel voordelen het ook mag opleveren.
Boeing zelf kan deze boxen natuurlijk wel uitlezen in dat stuk vertelde men dat het door een Duitse instantie niet kan gebeuren terwijl die wel andere boxen kunnen uitlezen.quote:
[..]
Geloof ik net zoveel van als dat ik geloof dat Boeing er alles aan heeft gedaan na de Lion Air crash, om een gelijkaardig geval te voorkomen.
Trouwens, de Lion Air crash hebben ze kunnen uitlezen. Waarom zou een vliegtuig dat 3 maanden ouder is een nieuw soort zwarte doos hebben? Zodra een vliegtuig gecertificeerd is, gaan ze echt geen dingen meer veranderen. Hoeveel voordelen het ook mag opleveren.
Zoek maar eens dan wat verder. Duitsland kan het misschien niet, maar Frankrijk wel.quote:
[..]
Boeing zelf kan deze boxen natuurlijk wel uitlezen in dat stuk vertelde men dat het door een Duitse instantie niet kan gebeuren terwijl die wel andere boxen kunnen uitlezen.
je zou ook voor ons hier een linkje naar deze bewering kunnen zetten ipv mensen hier allemaal opnieuw te gaan laten zoeken.quote:
[..]
Zoek maar eens dan wat verder. Duitsland kan het misschien niet, maar Frankrijk wel.
Is bevestigd dat Frankrijk het gaat onderzoeken. Stond op teletext.quote:
[..]
je zou ook voor ons hier een linkje naar deze bewering kunnen zetten ipv mensen hier allemaal opnieuw te gaan laten zoeken.
Overigens werd gemeld dat Boeing nu al zijn klanten oproept om er niet meer mee te vliegen.
Lekkere communicatie daar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze weten natuurlijk allang al dat er echt wel wat aan de hand is.
Maargoed dat zullen ze natuurlijk nooit zo openbaar gaan zeggen.
Maargoed dat zullen ze natuurlijk nooit zo openbaar gaan zeggen.
Do what you love, love what you do!
Dat deed jij ookquote:
[..]
je zou ook voor ons hier een linkje naar deze bewering kunnen zetten ipv mensen hier allemaal opnieuw te gaan laten zoeken.
Wellicht is het er ook iets goed mis met dat certificatieproces, hoe kan zo'n gammele kist überhaupt toegelaten worden?quote:
[..]
Geloof ik net zoveel van als dat ik geloof dat Boeing er alles aan heeft gedaan na de Lion Air crash, om een gelijkaardig geval te voorkomen.
Trouwens, de Lion Air crash hebben ze kunnen uitlezen. Waarom zou een vliegtuig dat 3 maanden ouder is een nieuw soort zwarte doos hebben? Zodra een vliegtuig gecertificeerd is, gaan ze echt geen dingen meer veranderen. Hoeveel voordelen het ook mag opleveren.
Ik opper die mogelijkheid even, zonder een kenner van die branche te zijn of van de werkwijzen binnen de luchtvaart.
Waarschijnlijk kun je met geld het eea omzeilen tijdens het keuringsproces? Of de keuring zelf ziet zogenaamd het bos niet meer door de bomen, en raakt zijn zicht op het einddoel kwijt? Je ziet het iig wel vaker in de corporate wereld, er bestaan bijvoorbeeld talrijke bedrijfsprotocollen en - procedures die allemaal op zich fijn en logisch zijn, maar ze sluiten niet goed op elkaar aan, of hebben geen eindvisie of toezicht waardoor er mazengaten ontstaan en wordt het geheel onoverzichtelijk of onbetrouwbaar.
SeLang
Black swans matter
Volgens mij heb ik 3 weken geleden nog met zo'n ding gevlogen.
Ik had wel dood kunnen zijn
Het komt wel erg dichtbij zo
Ik had wel dood kunnen zijn
Het komt wel erg dichtbij zo
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
quote:
Volgens mij heb ik 3 weken geleden nog met zo'n ding gevlogen.
Ik had wel dood kunnen zijn
Het komt wel erg dichtbij zoAls je het vluchtnummer hebt had je dat tot een paar dagen geleden kunnen vaststellen door op flightradar te gaan en te zien waarmee dat vliegt onder de technische gegevens. Nu zal het weer niet mogelijk zijn, daar iedereen de boel aan de grond heeft gezet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SeLang
Black swans matter
Die had ik al geprobeerd maar dat gaat maar 7 dagen terug.quote:
[..]
Als je het vluchtnummer hebt had je dat tot een paar dagen geleden kunnen vaststellen door op flightradar te gaan en te zien waarmee dat vliegt onder de technische gegevens. Nu zal het weer niet mogelijk zijn, daar iedereen de boel aan de grond heeft gezet.
Niet dat het wat uitmaakt...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
Volgens mij heb ik 3 weken geleden nog met zo'n ding gevlogen.
Ik had wel dood kunnen zijn
Het komt wel erg dichtbij zoAls je een vluchtnummer en datum heb kan ik het voor je opzoeken, mocht je nieuwsgierig zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
7 dagen terug gaat zelfs tot vóór de crash? Wat is het probleem?quote:
[..]
Die had ik al geprobeerd maar dat gaat maar 7 dagen terug.
Niet dat het wat uitmaakt...
Je snapt het principe niet. Een maatschappij koppelt meestal één bepaald toesteltype aan een bepaalde vlucht, en daarna wisselen ze maar zeer zelden. Als je dus weet welke kist gebruikt wordt bij een bepaalde vlucht, blijft dat dus over de grote lijnen onveranderd.
Niet met zulke vergelijkbare types. Ligt een beetje aan beschikbaarheid van elk type en vraag voor de betreffende dag.quote:
[..]
7 dagen terug gaat zelfs tot vóór de crash? Wat is het probleem?
Je snapt het principe niet. Een maatschappij koppelt meestal één bepaald toesteltype aan een bepaalde vlucht, en daarna wisselen ze maar zeer zelden. Als je dus weet welke kist gebruikt wordt bij een bepaalde vlucht, blijft dat dus over de grote lijnen onveranderd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
SeLang
Black swans matter
Inderdaad. Ik had ook al gezien dat die route niet altijd dezelfde vliegtuigen gebruikt.quote:
[..]
Niet met zulke vergelijkbare types. Ligt een beetje aan beschikbaarheid van elk type en vraag voor de betreffende dag.
Met dank aan Drekkoning die het heeft opgezocht:
B737-8GP en B737-9GP(ER)
Geen MAX dus, vandaar dat ik het kan navertellen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar dat gebeurt toch redelijk zelden? Of wilde he zeggen dat er vrijwel iedere dag afgewisseld kan en zal worden.tussen boeing en airbus dan wel 747 en wel 737 etc, allemaal bij het traject, en ik noem maar een voorbeeld, Amsterdam-Athens om 10.00 's ochtends bij Transavia.quote:
[..]
Niet met zulke vergelijkbare types. Ligt een beetje aan beschikbaarheid van elk type en vraag voor de betreffende dag.
Je nam dus twee vluchten.quote:
[..]
Inderdaad. Ik had ook al gezien dat die route niet altijd dezelfde vliegtuigen gebruikt.
Met dank aan Drekkoning die het heeft opgezocht:
B737-8GP en B737-9GP(ER)
Geen MAX dus, vandaar dat ik het kan navertellen
Zulke grote verschillen zal je niet snel zien.quote:
[..]
Maar dat gebeurt toch redelijk zelden? Of wilde he zeggen dat er vrijwel iedere dag afgewisseld kan en zal worden.tussen boeing en airbus dan wel 747 en wel 737 etc, allemaal bij het traject, en ik noem maar een voorbeeld, Amsterdam-Athens om 10.00 's ochtends bij Transavia.
Wat je wel ziet is dat er bijvoorbeeld zowel 'reguliere' 737's als de nieuwste 737 MAX wordt ingezet op dezelfde route. Voorbeeld
Of intercontinentaal, bijvoorbeeld een 777-200 vs 777-300.
Typewissels zoals jij nu voorstelt zal je niet vaak zien, omdat dat wat meer problemen met zich meebrengt qua kwalificaties van de crew. (Een 777 piloot kan geen 747 vliegen bijvoorbeeld).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |