Domper voor Efteling: uitbreidingsplannen de kast in

Dat park is al enorm.

Ze zijn al veel te groot.

Laatst al iets van de bezwaarmakers gelezen. Ben voor hen blij dat het niet doorgaat.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:26 schreef Handleiding het volgende:

[..]

niet dus als ze willen concurreren.

Dat zegt de Efteling ja, dat maakt het geen feit.

Er is nooit genoeg EFFELIN.

Ach ja, je gaat naast de Efteling wonen en dan klagen.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:26 schreef Handleiding het volgende:

[..]

niet dus als ze willen concurreren. Maar goed dat er even een halt wordt toegeroepen.

Dat is ook het eeuwige excuus van Schiphol om maar te blijven uitbreiden.

Wat parkeerterreinen betreft; laat de Efteling ergens een weiland aankopen en dat asfalteren en vervolgens bussen heen en weer rijden. Of bouw een parkeergarage met meerdere verdiepingen op de plek van de huidige 2D-parkeerplaats. Dat kost geld, maar dat levert de Efteling ook weer geld op.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:38 schreef Fir3fly het volgende:
Ach ja, je gaat naast de Efteling wonen en dan klagen.

Het lullige is dat die mensen dus niet direct naast de Efteling gingen wonen, maar nu uiteindelijk wel. Ik zag kaartjes van een reguliere camping die gewoon letterlijk omsingeld was door de Efteling volgens de nieuwe plannen.

Maak een goede parkeergarage en je kunt al die parkeerterreinen al schrappen.

Ik vind het jammer, voor mij kan de Efteling niet groot genoeg zijn

miljoenen bezoekers, miljoenen voor de nl economie, duizenden banen.
9 omwonenden hebben wat te klagen.

Gewoon uitbreiden dus lijkt me.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:08 schreef TweeGrolsch het volgende:
miljoenen bezoekers, miljoenen voor de nl economie, duizenden banen.
9 omwonenden hebben wat te klagen.

Gewoon uitbreiden dus lijkt me.

https://www.google.nl/maps/@51.65032,5.047866,1151m/data=!3m1!1e3

ze hebben zat inbreidingsmodelijkheden

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:05 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het jammer, voor mij kan de Efteling niet groot genoeg zijn

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:08 schreef TweeGrolsch het volgende:
miljoenen bezoekers, miljoenen voor de nl economie, duizenden banen.
9 omwonenden hebben wat te klagen.

Gewoon uitbreiden dus lijkt me.

Eens!

Maar misschien kunnen ze het terrein wat ze hebben efficiënter gaan inrichten? Minder grote pleinen enzo?

Jammer, maar goed als bewoners kan ik mij ook voorstellen dat jij een bepaalde overlast niet wenst. Is het uitkopen van de klagers geen optie?

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:27 schreef maily het volgende:
Laatst al iets van de bezwaarmakers gelezen. Ben voor hen blij dat het niet doorgaat.

Alleen tijdelijk hč, de Efteling wilde alvast beginnen met bouwen, de rechter zegt nu: dat mag niet, wacht maar tot er een uitspraak is.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:26 schreef Burdie het volgende:

[..]

Alleen tijdelijk hč, de Efteling wilde alvast beginnen met bouwen, de rechter zegt nu: dat mag niet, wacht maar tot er een uitspraak is.

O kak ... nja voorlopig dan

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:18 schreef ToT het volgende:

[..]

[..]

Eens!

Maar misschien kunnen ze het terrein wat ze hebben efficiënter gaan inrichten? Minder grote pleinen enzo?

Efteling is veel te ruim en wijds opgezet. Kijk naar Europapark. Daar staan een shitload aan attracties meer dan in de Efteling en ik gok dat de oppervlakte daarvan kleiner is.

Flinke tegenvaller voor de Efteling; men is al jaren met dit bestemmingsplan bezig, in combinatie met een enorm uitgebreide milieu-effectrapportage. Het is echter geen afstel, alleen mag men niet aan de bouw van de voor 2021 geplande attracties beginnen. Die zullen dus in 2022 of later gaan openen. Deze attracties waren trouwens voor de oostkant van het park voorzien; daar is geen bezwaar tegen. Het bezwaar komt van negen bewoners aan de westkant. Het 'natuurgebied' waar de omwonenden het over hebben is overigens een weiland.
Opvallend is dat een van de grote bezwaren verwachte verkeershinder is, iets waar dit bestemmingsplan juist oplossingen voor biedt.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:29 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat zegt de Efteling ja, dat maakt het geen feit.

De trend in de pretparkwereld laat echter wel zien dat groei noodzakelijk is om zelfstandig te blijven. Als een park niet groeit zal dit na verloop van tijd tot een daling van bezoekersaantallen leiden. Overname door een parkengroep ligt dan op de loer. En je hoeft alleen maar naar parken als Walibi, Slagharen, Bobbejaanland of Movie Park Germany (die geen schim meer zijn van wat ze ooit waren) om te zien wat daar de gevolgen van zijn.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:43 schreef EdvandeBerg het volgende:
Wat parkeerterreinen betreft; laat de Efteling ergens een weiland aankopen en dat asfalteren en vervolgens bussen heen en weer rijden. Of bouw een parkeergarage met meerdere verdiepingen op de plek van de huidige 2D-parkeerplaats. Dat kost geld, maar dat levert de Efteling ook weer geld op.

Dat is nu juist wat ze van plan zijn in dit bestemmingsplan; de mensen die nu klagen wonen naast dat weiland. De geplande bufferzone met wal en beplanting is voor hen blijkbaar niet voldoende. Wat betreft die parkeergarage: die was in eerste instantie onderdeel van het bestemmingsplan, maar is op verzoek van de omwonenden geschrapt.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:47 schreef FlyingFish het volgende:

[..]

Het lullige is dat die mensen dus niet direct naast de Efteling gingen wonen, maar nu uiteindelijk wel. Ik zag kaartjes van een reguliere camping die gewoon letterlijk omsingeld was door de Efteling volgens de nieuwe plannen.

Maak een goede parkeergarage en je kunt al die parkeerterreinen al schrappen.

De vraag is wanneer die mensen er zijn gaan wonen… al vanaf medio jaren ’80 zijn er plannen voor uitbreiding (zie https://www.eftepedia.nl/(...)g_(uitbreidingsplan) ). Een van de klagers woont er pas zes jaar en toen was er allang sprake van uitbreiding in westelijke richting.
En die parkeergarage mag dus ook niet van de buren en is daarom geschrapt.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:10 schreef tupper het volgende:

[..]

https://www.google.nl/map(...),1151m/data=!3m1!1e3

ze hebben zat inbreidingsmodelijkheden

Die inbreidingsmogelijkheden zijn zeer beperkt; men mag maar 11% van het huidige parkoppervlak bebouwen om de natuurlijke uitstraling van het gebied te garanderen. Die grens is zo ongeveer bereikt.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:18 schreef ToT het volgende:

[..]

[..]

Eens!

Maar misschien kunnen ze het terrein wat ze hebben efficiënter gaan inrichten? Minder grote pleinen enzo?

Dit zal deels kunnen, hoewel je die ruimte op topdagen (en dat zijn er steeds meer met meer dan 5 miljoen bezoekers per jaar) echt wel nodig hebt.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:21 schreef maan_man het volgende:
Jammer, maar goed als bewoners kan ik mij ook voorstellen dat jij een bepaalde overlast niet wenst. Is het uitkopen van de klagers geen optie?

Dat heeft men bij mijn weten wel geprobeerd. De kans zit er dik in dat dit een tactiek van de bewoners is om uiteindelijk meer te kunnen krijgen voor hun huis. De beheerder van de eerder genoemde camping gaf in een interview aan sowieso op korte termijn te willen stoppen.

Het is onzin dat altijd alles moet blijven groeien. Met die mythe wordt heel Nederland verkracht. De Efteling is groot genoeg voor een dag, meer dan groot genoeg. Waarom zou het moeten groeien naar 8, 10 of 12 miljoen bezoekers? De reden dat de Efteling het goed doet en Bobejaanland niet is dat het laatste park gewoon smerig is en slecht onderhouden.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:08 schreef TweeGrolsch het volgende:
miljoenen bezoekers, miljoenen voor de nl economie, duizenden banen.
9 omwonenden hebben wat te klagen.

Gewoon uitbreiden dus lijkt me.

Er is krapte op de arbeidsmarkt. Dus vooral niet doen, want dan haalt de Efteling werknemers weg bij andere bedrijfstakken.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 16:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is krapte op de arbeidsmarkt. Dus vooral niet doen, want dan haalt de Efteling werknemers weg bij andere bedrijfstakken.

Dan moeten die andere bedrijfstakken maar meer gaan betalen om hun werknemers te behouden.

Iedereen die ooit rollercoaster tycoon gespeeld heeft begrijpt dat je moet blijven bouwen dus die mensen moeten niet zo zeiken.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 16:57 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dan moeten die andere bedrijfstakken maar meer gaan betalen om hun werknemers te behouden.

zo wordt dat niet opgelost in Nederland. Die werknemers worden gewoon geďmporteerd.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 16:52 schreef LXIV het volgende:
Het is onzin dat altijd alles moet blijven groeien. Met die mythe wordt heel Nederland verkracht. De Efteling is groot genoeg voor een dag, meer dan groot genoeg. Waarom zou het moeten groeien naar 8, 10 of 12 miljoen bezoekers? De reden dat de Efteling het goed doet en Bobejaanland niet is dat het laatste park gewoon smerig is en slecht onderhouden.

Natuurlijk zit aan de groei een einde. Niemand heeft het over 8, 10 of 12 miljoen bezoekers; met de geplande uitbreidingen zou de Efteling tot ongeveer 7 miljoen bezoekers kunnen doorgroeien. Als men daarna nog verder wil zal dat elders moeten, want dan is er geen land meer in de omgeving. Maar met zeven miljoen bezoekers zit men stevig in de Europese top.

En ja, het park is groot genoeg voor een dag, maar de concurrenten (Disney, Europa Park, Phantasialand) zijn allang geen parken meer waar men voor een dag heen gaat, eerder voor een weekend of midweek. Dat is de richting waarin de hele branche zich beweegt; elk groot park heeft hotels of bungalows. En de Efteling is intussen ook een resort geworden, met verblijfsaccomodatie die continu vol zit. Daar hoort een groeiend park bij. Stilstand is achteruitgang in deze branche en dat is altijd zo geweest: als jij niets nieuws bouwt gaat men wel bij de concurrentie kijken

En waarom is Bobbejaanland smerig en slecht onderhouden? Omdat hun moederbedrijf Parques Reunidos ze jarenlang minimale budgetten heeft gegeven. Dus geen geld voor nieuwe attracties, weinig geld voor onderhoud. Dan nemen je bezoekersaantallen af. Met als gevolg nog minder onderhoud, attracties die maar de halve dag geopend zijn, etc. Zolang een park winst draait kan het zo'n moederbedrijf weinig schelen hoe het erbij ligt. De afgelopen 2 jaar is het daar uitzonderlijk slecht gegaan en nu mag men dan eindelijk een kleine uitbreiding doen. Dat is het scenario voor parken die worden overgenomen: jaren worden uitgezogen en uiteindelijk worden doorverkocht.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:27 schreef maily het volgende:
Laatst al iets van de bezwaarmakers gelezen. Ben voor hen blij dat het niet doorgaat.

Heb je daar een linkje van?

Ik kan mij best voorstellen dat 5 miljoen bezoekers per jaar gewoon veel te druk is naast zo'n klein dorpje.

Qua uitbreidingsmogelijkheden lijkt mij richting het oosten niet verkeerd. Tussen Eftelingsestraat en Europalaan richting de N261. Zolang ze de N261 maar niet oversteken hoeven er alleen maar een paar bomen gekapt te worden en 1 boerderij uitgekocht te worden. Die paar bomen (klein bos) lijkt mij niet echt een bijzonder natuurgebied waarover mensen in verweer gaan. Uitbreiden richting het westen lijkt mij zeer onwenselijk.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:15 schreef Nikonlover het volgende:
Ik kan mij best voorstellen dat 5 miljoen bezoekers per jaar gewoon veel te druk is naast zo'n klein dorpje.

Nee hoor. Iedereen die ik in het dorp spreek, is voorstander van uitbreiding.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:19 schreef Burdie het volgende:

[..]

Nee hoor. Iedereen die ik in het dorp spreek, is voorstander van uitbreiding.

Er zijn inderdaad maar 9 klagers. Ook geen bezwaren van milieu-organisaties e.d., dat is allemaal uitgebreid onderzocht (ik geloof dat de MER 3000 pagina's was).

Wat betreft die aantallen bezoekers: het plan geeft juist de mogelijkheid om de bezoekersstromen beter te handhaven. En er zijn al behoorlijk wat aanpassingen doorgevoerd (o.a. schrappen van de parkeergarage, verbreding bufferzones om de omwonenden tegemoet te komen.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:15 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Heb je daar een linkje van?

Ik kan mij best voorstellen dat 5 miljoen bezoekers per jaar gewoon veel te druk is naast zo'n klein dorpje.

Qua uitbreidingsmogelijkheden lijkt mij richting het oosten niet verkeerd. Tussen Eftelingsestraat en Europalaan richting de N261. Zolang ze de N261 maar niet oversteken hoeven er alleen maar een paar bomen gekapt te worden en 1 boerderij uitgekocht te worden. Die paar bomen (klein bos) lijkt mij niet echt een bijzonder natuurgebied waarover mensen in verweer gaan. Uitbreiden richting het westen lijkt mij zeer onwenselijk.

Ik moest even zoeken
Omgeving Efteling maakt bezwaar tegen uitbreiding park. Het natuurgebied gaat naar de klote

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:23 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]

Er zijn inderdaad maar 9 klagers. Ook geen bezwaren van milieu-organisaties e.d., dat is allemaal uitgebreid onderzocht (ik geloof dat de MER 3000 pagina's was).

Wat betreft die aantallen bezoekers: het plan geeft juist de mogelijkheid om de bezoekersstromen beter te handhaven. En er zijn al behoorlijk wat aanpassingen doorgevoerd (o.a. schrappen van de parkeergarage, verbreding bufferzones om de omwonenden tegemoet te komen.

Je kunt natuurlijk ook tegen zijn zonder te klagen, of neutraal staan in de discussie, maar bijna iedereen die ik spreek is echt uitgesproken voorstander. Het park zorgt natuurlijk voor enorm veel werkgelegenheid in de (wijde) regio.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:24 schreef maily het volgende:

[..]

Ik moest even zoeken
Omgeving Efteling maakt bezwaar tegen uitbreiding park. Het natuurgebied gaat naar de klote

Wow! Lijken mij echt geen azijnzeikerds maar redelijke mensen. Al is het wss bij die vrouw wel hier en daar overdreven (fatamorgana) maar ik heb het idee dat het zoals het nu is gewoon acceptabel is voor haar. Als je pal naast je eigen grond een park krijgt, dan ga je daar niet vrolijk van worden inderdaad..... Ik zou zelf hier ook niet vrolijk van worden.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:30 schreef Burdie het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook tegen zijn zonder te klagen, of neutraal staan in de discussie, maar bijna iedereen die ik spreek is echt uitgesproken voorstander. Het park zorgt natuurlijk voor enorm veel werkgelegenheid in de (wijde) regio.

MAar dat zijn ook mensen die direct naast het park komen te wonen als de uitbreiding voltooid is? Ik kan mij zo voorstellen dat als je gewoon in het dorp zelf woont, er weinig bezwaar tegen hebt.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:32 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Wow! Lijken mij echt geen azijnzeikerds maar redelijke mensen. Al is het wss bij die vrouw wel hier en daar overdreven (fatamorgana) maar ik heb het idee dat het zoals het nu is gewoon acceptabel is voor haar. Als je pal naast je eigen grond een park krijgt, dan ga je daar niet vrolijk van worden inderdaad..... Ik zou zelf hier ook niet vrolijk van worden.

Fata Morgana bestaat 22 jaar.
Zij woont er 12 jaar.
Dus ja, zij overdrijft idd een beetje.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:05 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het jammer, voor mij kan de Efteling niet groot genoeg zijn

Voor mij ook niet

Die andere mensen moet maar gewoon verhuizen, dan.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:35 schreef Burdie het volgende:

[..]

Fata Morgana bestaat 22 jaar.
Zij woont er 12 jaar.

Zoals het nu is, is het redelijk acceptabel voor haar. Anders was ze er niet gaan wonen. Dat ze wat hoort, daar ontkom je niet aan. Als het windje verkeerd staat heb je gewoon ff pech.

Ze krijgt een park pal naast haar deur, daar gaat het om. Ze kijkt straks uit op attracties ipv een mooi stuk natuur. En gillende kut koters ipv vogeltjes

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:40 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Zoals het nu is, is het redelijk acceptabel voor haar. Anders was ze er niet gaan wonen. Dat ze wat hoort, daar ontkom je niet aan. Als het windje verkeerd staat heb je gewoon ff pech.

Ze krijgt een park pal naast haar deur, daar gaat het om. Ze kijkt straks uit op attracties ipv een mooi stuk natuur. En gillende kut koters ipv vogeltjes

Nee, ze krijgt geen park naast haar deur. Ben je er wel eens geweest? Het 'mooie stuk natuur' (lees: weiland) waar ze nu op uitkijkt wordt parkeerplaats. Maar tussen haar huis en die parkeerplaats komt een bufferzone met een groen begroeide wal. Waarbij voor die begroeiing ook weer allerlei normen en eisen gelden.

Wat de files betreft die men noemt: het bestemmingsplan voorziet in allerhande manieren om de files tegen te gaan.

En wat die uitkijktorens van 15 meter betreft: de Efteling heeft nog niets bekend gemaakt over wat men in de westelijke uitbreiding wil gaan bouwen, maar de algemene verwachting is dat dit met name indoor attracties zullen zijn. Nergens is iets over uitkijktorens bekend gemaakt. En die attracties zullen nog een heel eind van de huizen weg liggen, deze klagers zitten vooral met de parkeerplaatsen (maar een parkeergarage willen ze ook niet).

Al met al een behoorlijk eenzijdig artikel dus.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 17:54 schreef john2406 het volgende:
Kijk eens naar phantasia land, minder plaatst en toch leuke atracties.

Phantasialand probeert al jaren uit te breiden, maar kampt al jaren met klagende buren, daarom is er zo weinig plaats Ze bouwen wel bijna elk jaar iets nieuws, maar moeten daar steeds een bestaande attractie voor slopen

De Efteling heeft twee USP's in pretparkland: een ruime groene opzet van het park en de nostalgische waarde. Ze mogen nu maar 11% van het oppervlak bebouwen. Die grens is ongeveer bereikt, dus plaats voor veel nieuws is er niet meer. Nieuwe attracties zijn nodig om bezoekers te lokken, maar als je daarvoor oude klassiekers moet slopen blijft er van nostalgie weinig over

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:26 schreef Handleiding het volgende:

niet dus als ze willen concurreren.

Met wie, EuroDisney?

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 18:00 schreef john2406 het volgende:

[..]

Daar woont men haast op een attactie, daar zou ik pas niet willen wonen.

Als de efteling zou willen kunnen ze nog altijd de hoogte in.

Hoe bedoel je 'de hoogte in'? In het huidige park mag men niet boven de boomgrens bouwen.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 15:08 schreef TweeGrolsch het volgende:
miljoenen bezoekers, miljoenen voor de nl economie, duizenden banen.
9 omwonenden hebben wat te klagen.

Gewoon uitbreiden dus lijkt me.

Waarom? Omdat alles moet wijken voor de commercie?

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 18:08 schreef Handleiding het volgende:

[..]

https://www.alletop10lijs(...)e-pretparken-europa/

Ja? En?

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 18:15 schreef Handleiding het volgende:

[..]

geef gewoon antwoord.

Dat gaat er niet komen hoor .

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 18:15 schreef Handleiding het volgende:

geef gewoon antwoord.

...