POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Agenda:
On March 12, May is expected to try once more to get her deal approved, though much will rest on whether she can secure extra assurances from Brussels about the thorny issue of Northern Ireland's border.
If that vote fails, May will ask parliament a day later whether it wants to leave the European Union without any kind of exit deal - a potentially disruptive divorce with damaging consequences for the world's fifth largest economy.
If parliament rejects that outcome as well, lawmakers will then decide on March 14 if they want to try to delay Brexit, potentially opening the door to a wholesale renegotiation with the EU - or even a second referendum at home.
If the process does go to a third ballot, when Speaker John Bercow bellows "Division!" and bells ring across parliament and beyond to alert lawmakers to the vote, Britain could be 15 minutes from taking its first step towards reversing Brexit.
[ Bericht 10% gewijzigd door capricia op 06-03-2019 20:08:28 ]
Was al bekendquote:Op donderdag 28 februari 2019 21:10 schreef riazop het volgende:
Brekend
Rees Mogg is bereid May deal te accepteren als er een appendix komt voor backstop
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een inlegvelletje.quote:
Brekend
Rees Mogg is bereid May deal te accepteren als er een appendix komt voor backstop
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
en wat moet er dan instaan?quote:
Brekend
Rees Mogg is bereid May deal te accepteren als er een appendix komt voor backstop
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
niet zoveelquote:
men vermoed dat de echte brexiteers zich al hebben neergelegd dat een brexit in 3 stappen moet. Eerst de deal van May en dan over een jaar of 2 een nieuwe deal uit onderhandelen
May zou het zomaar kunnen redden op 12 maart
'men vermoed', is dat je eigen vermoeden, dan wel het vermoeden van één of andere commentator?quote:
[..]
niet zoveel
men vermoed dat de echte brexiteers zich al hebben neergelegd dat een brexit in 3 stappen moet. Eerst de deal van May en dan over een jaar of 2 een nieuwe deal uit onderhandelen
May zou het zomaar kunnen redden op 12 maart
Of zit er een peiling achter?
Serieuze vraag hoor
Een Brexit moest altijd in 3 stappen. Eruit met of zonder WA en dan opnieuw onderhandelen.quote:
[..]
niet zoveel
men vermoed dat de echte brexiteers zich al hebben neergelegd dat een brexit in 3 stappen moet. Eerst de deal van May en dan over een jaar of 2 een nieuwe deal uit onderhandelen
May zou het zomaar kunnen redden op 12 maart
Ook bij een No Deal had dat gemoeten, alleen had je dan tot de nieuwe trade deal was uitonderhandeld redelijk in de shit gezeten en was je onderhandelingspositie veel beroerder geweest.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat is hun onderhandelingspositie alsnog, ik heb het idee dat ze niet weten wat ze willen en nu dingen denken dat het mee gaat vallen maar dat het uiteindelijk niet meevaltquote:
[..]
Een Brexit moest altijd in 3 stappen. Eruit met of zonder WA en dan opnieuw onderhandelen.
Ook bij een No Deal had dat gemoeten, alleen had je dan tot de nieuwe trade deal was uitonderhandeld redelijk in de shit gezeten en was je onderhandelingspositie veel beroerder geweest.
Echt beter ging het er toch niet op worden. Eén land tegenover 27 landen.quote:
[..]
Dat is hun onderhandelingspositie alsnog, ik heb het idee dat ze niet weten wat ze willen en nu dingen denken dat het mee gaat vallen maar dat het uiteindelijk niet meevalt
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik kijk op donderdagavond graag naar BBC Question Time. Gisteren was de brexit natuurlijk weer het hoofdonderwerp. Wat een paniek bij het publiek en wat een tegengestelde meningen. De woorden verraad en verraders werd over en weer gebruikt. Nog minder dan een maand te gaan en echt geen idee nog hoe ze hier uit gaan komen. Een tweede referendum is zelfs de meest besproken optie. Het lijkt echt hopeloos. May heeft er echt een zooi van gemaakt.
Ik denk dat May het nu juist prima speelt, na lang te hebben lopen prutsen. Prima lopen uitstellen, het enige verstandige wat ze kon doen. Had wmb nog een week langer gemogen, maar blijkbaar ging dan niet.quote:
Ik kijk op donderdagavond graag naar BBC Question Time. Gisteren was de brexit natuurlijk weer het hoofdonderwerp. Wat een paniek bij het publiek en wat een tegengestelde meningen. De woorden verraad en verraders werd over en weer gebruikt. Nog minder dan een maand te gaan en echt geen idee nog hoe ze hier uit gaan komen. Een tweede referendum is zelfs de meest besproken optie. Het lijkt echt hopeloos. May heeft er echt een zooi van gemaakt.
Vervolgens de brexiteers een (oneindig?) uitstel boven hun hoofd hangen en de remainers een no deal brexit, waardoor van beide kanten MPs eieren voor hun geld zullen kiezen en de gulden middenweg van de deal omarmen.
Perfect gespeeld. De kans dat de deal het haalt wordt in veel Britse media ook steeds groter genoemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
eensquote:Op vrijdag 1 maart 2019 09:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat May het nu juist prima speelt, na lang te hebben lopen prutsen. Prima lopen uitstellen, het enige verstandige wat ze kon doen. Had wmb nog een week langer gemogen, maar blijkbaar ging dan niet.
Vervolgens de brexiteers een (oneindig?) uitstel boven hun hoofd hangen en de remainers een no deal brexit, waardoor van beide kanten MPs eieren voor hun geld zullen kiezen en de gulden middenweg van de deal omarmen.
Perfect gespeeld. De kans dat de deal het haalt wordt in veel Britse media ook steeds groter genoemd.
Ik ken de aantallen niet echt, maar ik verwacht dat DUP, Labour en LibDems allemaal tegen de deal gaan stemmen (en gaan voor de optie: uitstel). Ik verwacht ook dat zij niet haar hele partij achter zich krijgt en er zeker 20 (maar waarschijnlijk meer) tegen gaan stemmen en daarmee wordt May's Deal verworpen.quote:
[..]
Ik denk dat May het nu juist prima speelt, na lang te hebben lopen prutsen. Prima lopen uitstellen, het enige verstandige wat ze kon doen. Had wmb nog een week langer gemogen, maar blijkbaar ging dan niet.
Vervolgens de brexiteers een (oneindig?) uitstel boven hun hoofd hangen en de remainers een no deal brexit, waardoor van beide kanten MPs eieren voor hun geld zullen kiezen en de gulden middenweg van de deal omarmen.
Perfect gespeeld. De kans dat de deal het haalt wordt in veel Britse media ook steeds groter genoemd.
Labour MPs uit gebieden waar in grote getalen voor brexit is gestemd gaan waarschijnlijk zeker niet voor uitstel, dat kost ze hun zetel. Labour gaat ook echt niet als 1 partij stemmen in dit geval.quote:
[..]
Ik ken de aantallen niet echt, maar ik verwacht dat DUP, Labour en LibDems allemaal tegen de deal gaan stemmen (en gaan voor de optie: uitstel). Ik verwacht ook dat zij niet haar hele partij achter zich krijgt en er zeker 20 (maar waarschijnlijk meer) tegen gaan stemmen en daarmee wordt May's Deal verworpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Labour wil voor de deal stemmen in ruil voor een tweede referendum:
https://www.theweek.co.uk(...)y-s-brexit-deal-pass
Geen idee of dit amendement een kans maakt.
https://www.theweek.co.uk(...)y-s-brexit-deal-pass
Geen idee of dit amendement een kans maakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat een raar plan. Stemmen voor May's Deal maar met de opmerking dat er eerst een People Vote moet plaatsvinden, en dat je dus May's Deal ook weer weg kan stemmen. Ik denk dat dat staatsrechtelijk niet kan. Raar plan.quote:
Labour wil voor de deal stemmen in ruil voor een tweede referendum:
https://www.theweek.co.uk(...)y-s-brexit-deal-pass
Geen idee of dit amendement een kans maakt.
Klopt, ziet er raar uit. Lijkt er een beetje op alsof Labour wanhopig op zoek is naar een reden om voor de deal te stemmen. Omdat in elk geval een deel dat lijkt te gaan doen en Corbyn in elk geval de schijn wil ophouden dat hij zijn partij onder controle heeft.quote:
[..]
Wat een raar plan. Stemmen voor May's Deal maar met de opmerking dat er eerst een People Vote moet plaatsvinden, en dat je dus May's Deal ook weer weg kan stemmen. Ik denk dat dat staatsrechtelijk niet kan. Raar plan.
Dit lijkt me een verstandiger aanpak:
https://www.theguardian.c(...)abour-brexit-support
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Even voor de meeschrijvers, Rees-Mogg's ERG heeft slechts 48 zetels, May's WA haalde het niet met met meer dan 400 tegenstemmen.
Ergo, Rees-Moggs steun voor een WA is onvoldoende om de deal over de streep te trekken.
Ergo, Rees-Moggs steun voor een WA is onvoldoende om de deal over de streep te trekken.
Dat was een totaal andere stemming, volledig onvergelijkbaar met de komende. Die stemming ging tussen: nu aanvaarden of kijken of met iets meer onderhandelen er nog wat beters uit te halen is.quote:
Even voor de meeschrijvers, Rees-Mogg's ERG heeft slechts 48 zetels, May's WA haalde het niet met met meer dan 400 tegenstemmen.
Ergo, Rees-Moggs steun voor een WA is onvoldoende om de deal over de streep te trekken.
Nu gaat het om heel wat anders. En de laatste stemming over de deal, werd er met grote meerderheid voor gestemd mits aanpassing van de deal op gebied van backstop. Daar zag je dus al een kentering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
May heeft nog 160 stemmen nodig.
De schattingen vanochtend waren dat ze er met een inlegvel er so wie so 60 a 70 binnenhaalt.
Ze zal nog wat moeten zoeken bij DUP (inlegvel+) en bij Labour (dreigen met no-deal)
De schattingen vanochtend waren dat ze er met een inlegvel er so wie so 60 a 70 binnenhaalt.
Ze zal nog wat moeten zoeken bij DUP (inlegvel+) en bij Labour (dreigen met no-deal)
VS stelt harde eisen aan handelsovereenkomst met het VK. Zo moeten de Britten hun munt koppelen aan de USD. En verstrekkende toegang tot hun markt verlenen.
https://amp.ft.com/conten(...)tter_impression=true
https://amp.ft.com/conten(...)tter_impression=true
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat was exact dezelfde stemming. Ja of nee over de WA.quote:
[..]
Dat was een totaal andere stemming, volledig onvergelijkbaar met de komende. Die stemming ging tussen: nu aanvaarden of kijken of met iets meer onderhandelen er nog wat beters uit te halen is.
Nu gaat het om heel wat anders. En de laatste stemming over de deal, werd er met grote meerderheid voor gestemd mits aanpassing van de deal op gebied van backstop. Daar zag je dus al een kentering.
Er was geen optie in de stemming die May verloor om te kijken of er meer te halen viel, er is nog voor een NIET BINDEND "compromis" gestemd waarin May opgeroepen is om wijzingen in de backstop te behalen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2019 13:27:37 ]
Tja, de hele reden dat de VS het uittreden van het VK toejuicht is natuurlijk omdat de EU een veel groter machtsblok is en ze het VK veel makkelijker onder druk kunnen zetten. Met een president die internationale handel als een zero sum game ziet, betekent dat dus dat de VS het VK een flink oor aan zal proberen te naaien.quote:
VS stelt harde eisen aan handelsovereenkomst met het VK. Zo moeten de Britten hun munt koppelen aan de USD. En verstrekkende toegang tot hun markt verlenen.
https://amp.ft.com/conten(...)tter_impression=true
Dat verrast niemand toch?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je dat denkt mis je toch wat politiek gevoel.quote:
[..]
Dat was exact dezelfde stemming. Ja of nee over de WA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
wat Canada heeft zeg maarquote:
VS stelt harde eisen aan handelsovereenkomst met het VK. Zo moeten de Britten hun munt koppelen aan de USD. En verstrekkende toegang tot hun markt verlenen.
https://amp.ft.com/conten(...)tter_impression=true
Het VK is geen buurland, die liggen duizenden kilometers bij de VS vandaan. Dat heeft consequenties. Verder heeft Canada ook voordelen van NAFTA en voor het VK zie ik geen voordelen voorlopig, alleen maar nadelen.quote:
Ok, dus, het VK heeft nu een andere deal omdat het Parlement daar voor gestemd heeft? Nee? Dan is het dezelfde deal waar men nog een keer over gaat stemmen.quote:
[..]
Als je dat denkt mis je toch wat politiek gevoel.
Maar de stemming is een hele andere. Een stemming toen was tussen de deal en terug naar Brussel om te onderhandelen. De stemming nu is tussen deal en no deal/uitstel voor onbekende duur. Een heel andere stemming, dus.quote:
[..]
Ok, dus, het VK heeft nu een andere deal omdat het Parlement daar voor gestemd heeft? Nee? Dan is het dezelfde deal waar men nog een keer over gaat stemmen.
Politiek gezien lijken de stemmingen echt niet op elkaar, de uitslag van de ene op de andere leggen slaat echt helemaal nergens op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
May heeft al aangegeven bij Tusk wsl extensie te gaan aanvragen. Al was het alleen maar om de wetgeving nog aan te kunnen passen voor de Brexit datum.
En het VK doet geen moeite meer om alternatieven te vinden voor de Backstop.
“Efforts by [the] UK to find alternatives to [the] backstop are fading away.”
https://www.buzzfeed.com/(...)tter_impression=true
En het VK doet geen moeite meer om alternatieven te vinden voor de Backstop.
“Efforts by [the] UK to find alternatives to [the] backstop are fading away.”
https://www.buzzfeed.com/(...)tter_impression=true
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, niet wat Canada heeft. De Canadese markt is nog wel redelijk beschermd wat landbouw betreft, en de CAD is al zeker niet gekoppeld aan de USD. Deze eisen gaan veel verder, maar het VK onderhandelt dan ook vanuit een uitermate zwakke positie. Vreemd genoeg lijken vele Brexiteers daar zelf nog steeds anders over te denken.quote:
dus waarom gaan we dan precies uitstellen? Zodat ze nog even rollend over straat kunnen?quote:
May heeft al aangegeven bij Tusk wsl extensie te gaan aanvragen. Al was het alleen maar om de wetgeving nog aan te kunnen passen voor de Brexit datum.
En het VK doet geen moeite meer om alternatieven te vinden voor de Backstop.
“Efforts by [the] UK to find alternatives to [the] backstop are fading away.”
https://www.buzzfeed.com/(...)tter_impression=true
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Of wij daarmee akkoord gaan, weet ik niet. Denk het eigenlijk wel. Een korte extensie van een paar weken of zo moet geen probleem zijn voor de EU.quote:
[..]
dus waarom gaan we dan precies uitstellen? Zodat ze nog even rollend over straat kunnen?
Ongeacht of en welke deal er komt, er moeten nog tientallen/honderden wetten aangepast worden voor de Brexit-datum door het VK.
Zij zullen het echter moeten aanvragen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
deze vergelijkingtwitter:JamesMelville twitterde op vrijdag 01-03-2019 om 14:11:40 James Acaster's teabag metaphor is quite possibly the most irreverently brilliant comment ever made on Brexit. https://t.co/DtMxbUMpcx reageer retweet
James Acaster's teabag metaphor is quite possibly the most irreverently brilliant comment ever made on Brexit. 
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
ik denk dat de EU alleen maar uitstel verleend als er ook echt uitzicht is op een deal of dat er een referendum of verkiezingen komen die het mogelijk maken dat het VK wel bereid is een deal te sluiten.quote:
Of wij daarmee akkoord gaan, weet ik niet. Denk het eigenlijk wel. Een korte extensie van een paar weken of zo moet geen probleem zijn voor de EU.
want zo blijven doormodderen dat zullen ze niet willen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Het is wel weer komisch dat de Britten een nationaal probleem op de EU afwentelen. Is het echt ons probleem dat zij eindeloos nodig hebben om noodwetgeving aan te nemen?quote:
[..]
Of wij daarmee akkoord gaan, weet ik niet. Denk het eigenlijk wel. Een korte extensie van een paar weken of zo moet geen probleem zijn voor de EU.
Ongeacht of en welke deal er komt, er moeten nog tientallen/honderden wetten aangepast worden voor de Brexit-datum door het VK.
Zij zullen het echter moeten aanvragen.
En wat als ze het niet tijdig lukt binnen de verlenging?
quote:
[..]
Het is wel weer komisch dat de Britten een nationaal probleem op de EU afwentelen. Is het echt ons probleem dat zij eindeloos nodig hebben om noodwetgeving aan te nemen?
En wat als ze het niet tijdig lukt binnen de verlenging?
Mijn gedachten over hoe de EU dit ziet, zijn als volgt:quote:
[..]
ik denk dat de EU alleen maar uitstel verleend als er ook echt uitzicht is op een deal of dat er een referendum of verkiezingen komen die het mogelijk maken dat het VK wel bereid is een deal te sluiten.
want zo blijven doormodderen dat zullen ze niet willen.
Als er uitstel nodig is om de deal netjes af te handelen (dus als Mays deal geaccepteerd wordt ) dan hebben zowel de EU als het VK hier baat bij. De EU gaat dan niet dwars liggen als het VK nog wat extra tijd nodig heeft om de wetgeving hierop aan te passen. Maar dan moet er dus wel een deal zijn. Geaccepteerd door het Lagerhuis.
Als er echter uitstel nodig is omdat het VK nog steeds niet weet wat ze willen, en de onzekerheid voort blijft bestaan, dan gaat de EU daar niet zondermeer akkoord mee.
Dus uitstel om de oplossing te implementeren: ja.
Uitstel om de huidige onzekerheid te verlengen: nee. Niet zonder meer.
Bij verkiezingen, een extra referenda etc zullen er andere afwegingen gemaakt worden. Maar die kaarten liggen nu niet op tafel.
Hoe zien jullie dat dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het VK weet wat ze willen en daarom moet liefst die backstop er uit gesloopt of in ieder geval aangepast zodat het niet voor het hele VK geldt wanneer er geen alternatieven gevonden zijn.
Natuurlijk willen ze een deal maar ook zelf handelsverdragen kunnen afsluiten.
https://www.theguardian.c(...)rexit-trade-deal-nhs
Nigel Farage doet het goed in de VS.
Natuurlijk willen ze een deal maar ook zelf handelsverdragen kunnen afsluiten.
https://www.theguardian.c(...)rexit-trade-deal-nhs
Nigel Farage doet het goed in de VS.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Bij 1 of 2 weken uitstel om no deal minder chaotisch te laten zijn doen ze het ook wel (niemand wil voedseltekorten, medicijntekorten en de bijbehorende rellen), maar daar is 2 weken natuurlijk nooit genoeg voor. Dan moet er wel een stevig plan liggen wat ze in 2 weken kunnen doen.quote:
[..]
[..]
Mijn gedachten over hoe de EU dit ziet, zijn als volgt:
Als er uitstel nodig is om de deal netjes af te handelen (dus als Mays deal geaccepteerd wordt ) dan hebben zowel de EU als het VK hier baat bij. De EU gaat dan niet dwars liggen als het VK nog wat extra tijd nodig heeft om de wetgeving hierop aan te passen. Maar dan moet er dus wel een deal zijn. Geaccepteerd door het Lagerhuis.
Als er echter uitstel nodig is omdat het VK nog steeds niet weet wat ze willen, en de onzekerheid voort blijft bestaan, dan gaat de EU daar niet zondermeer akkoord mee.
Dus uitstel om de oplossing te implementeren: ja.
Uitstel om de huidige onzekerheid te verlengen: nee. Niet zonder meer.
Bij verkiezingen, een extra referenda etc zullen er andere afwegingen gemaakt worden. Maar die kaarten liggen nu niet op tafel.
Hoe zien jullie dat dan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar ze houden het gewoon lekker voor zich.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat ze het onderling niet eens kunnen worden zegt wat mij betreft niet dat ze niet weten wat ze willen.quote:Op zondag 3 maart 2019 09:21 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar ze houden het gewoon lekker voor zich.
Ze willen hun soevereiniteit terug om zelf handelsovereenkomsten te kunnen sluiten zodat ze met de VS aan de gang kunnen.
Daarom zijn die rode lijnen gezet en verlaten ze de interne markt en douane unie.
Vanwege de backstop is zonder overeenkomst de EU verlaten voor hen gewoon een optie want het is een rode streep door hun plannen omdat het betekent dat het hele VK in de douane unie blijft wanneer er geen alternatieven gevonden worden en die zijn er natuurlijk niet.
Mijn verwachting is dat er toch een grens in de Ierse zee gaat komen en alleen Noord Ierland in de douane unie en interne markt blijft om steun voor de terugtrekkingsovereenkomst te krijgen.
Natuurlijk ga ik bij bovenstaande uit van de conservatieven die aan de macht zijn.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
De backstop was het idee van de Britten.quote:Op zondag 3 maart 2019 02:27 schreef bedachtzaam het volgende:
Het VK weet wat ze willen en daarom moet liefst die backstop er uit gesloopt of in ieder geval aangepast zodat het niet voor het hele VK geldt wanneer er geen alternatieven gevonden zijn.
Natuurlijk willen ze een deal maar ook zelf handelsverdragen kunnen afsluiten.
https://www.theguardian.c(...)rexit-trade-deal-nhs
Nigel Farage doet het goed in de VS.
Dus dat "de Britten weten wat ze willen" is nogal dubieus.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Of van Theresa May? overduidelijk niet van 'de britten' want erg communicatief is Theresa May niet.quote:
[..]
De backstop was het idee van de Britten.
Dus dat "de Britten weten wat ze willen" is nogal dubieus.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Iedere Brit wil wat andersquote:
[..]
De backstop was het idee van de Britten.
Dus dat "de Britten weten wat ze willen" is nogal dubieus.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
grappige is dat ze met andere handelsverdragen en hun zwakke positie ze juist hun soevereiniteit verliezen.quote:
[..]
Dat ze het onderling niet eens kunnen worden zegt wat mij betreft niet dat ze niet weten wat ze willen.
Ze willen hun soevereiniteit terug om zelf handelsovereenkomsten te kunnen sluiten zodat ze met de VS aan de gang kunnen.
De VS zal bijvoorbeeld eisen dat de UK zich aan de voedselveiligheid van de VS zal gaan houden.
India zal visa eisen etcetera
Ze is gekozen.quote:
[..]
Of van Theresa May? overduidelijk niet van 'de britten' want erg communicatief is Theresa May niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
