Opgenomen zijn / intramuraal #2

quote:

Op donderdag 28 februari 2019 13:23 schreef kree het volgende:
oeps maakte hem dicht. maargoed deel 2

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 12:21 schreef Mo0nlight het volgende:
Het is weer weekend dus tijd voor verlof. Momenteel zit ik in de bus om naar huis te gaan voor mijn moeders verjaardag

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 14:50 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Wens haar maar een hele fijne dag namens iedereen hier in dit topic. Zal ze vast leuk vinden.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 18:45 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Haha dankjewel hoe gaat het met jou?

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 18:48 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Vermoeid, maar okee.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 18:57 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Gelukkig

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 18:58 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

En met jou?

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:00 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

afwisselend. Ene keer voel ik me super top en de andere dag voel ik me alleen maar slecht. Als ik diep ga nadenken voel ik me suïcidaal

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:01 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Waarom zou je er een einde aan willen maken dan?

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:08 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ik zie het nut van het leven niet zo in. Ik vraag me steeds dingen af van waarom ik leef en wat ik hier op de wereld doe...maar ik moet echt niet te diep gaan nadenken dan word het erger

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:11 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Dat zijn diepe gedachten. Je bent nog jong, je gaat je weg in het leven nog wel vinden, ondanks je huidige situatie.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:20 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ik hoop het. Ik zie het allemaal nogal somber in. Alles word ook negatief in Mn hoofd..

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:26 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Ik weet hoe dat voelt. Ben zelf ook vaak genoeg suicidaal geweest. Het klinkt misschien als een cliché, maar ik ben op mijn depressiefst veel kleine dingen in het leven gaan waarderen. Bloeiende bomen, vogels die overvliegen, dat soort dingen. Niet zozeer meer dingen die met mensen te maken hebben. Ik werd zo zwart in mijn hoofd, omdat ik veel dingen een enorme teleurstelling vond en daar ben ik toch weer grotendeels vanaf gekomen. Ik kan mij ook erg verheugen op het komende voorjaar, dan is die grijze winterdeken weer even weg.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:35 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Wat fijn dat je zo kan genieten van kleine dingen. Hoe is dat je zo gelukt? Ik hou ooo van de zon maar vanwege al mijn littekens durf ik niet goed in een T-shirt te lopen .. ja zie je weer wat negatiefs ...

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:40 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Ik heb de kans gehad om afstand van dingen te nemen en door na te mogen denken over wie ik ben wat ik wel met mijn leven en dat hielp enorm. Plus met wat hulp van medicatie, al ben ik daar al weer lang mee gestopt. Plus een hoop therapie heeft ook wel gewerkt tot aan een bepaalde hoogte. Ik ben mezelf leren waarderen en dat ik er ook toe doe, al denk ik in mijn hoofd van niet. Ik gunde mezelf niets, totdat ik te horen kreeg dat een hoop mensen mij wel gaan missen als ik er niet meer zou zijn. Dat deed wel wat met mij.

Tegen littekens kunnen maar twee dingen werken: 1. accepteren dat je ze hebt en daar weer schijt aan hebben, al is dat de moeilijkste. 2. Neem tattoo's. Ik deed dat ook.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:45 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ik vind het echt super knap van je en ben stiekem een beetje jaloers. Wat voor medicatie had je?
Ik heb Mn ene arm ook al een sleeve maar de littekens zitten werkelijk overal

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:48 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Niets om jaloers op te zijn. Jouw tijd komt ook nog wel, let maar op. Ik heb verschillende medicatie gehad, waaronder verschillende types anti depressieva en anti psychotica zoals Lamotrigine en Quetiapine.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:56 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Lief van je
Lamotrigine en quetiapine ken ik wel. Ik heb zelf heel veel medicatie waaronder anti psychotica olanzapine. En anti depressiva fluoxetine en dan nog de rest ...

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:57 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Ach ja. Je slikt wel zwaar spul btw.

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 21:59 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ja ik heb ook best wel hoge doseringen dan heb ik nog pregabaline en mirtazapine en nog een maagbeschermer maar tot nu toe weet ik niet meer wat nou wel helpt en wat niet en dat is best lastig

quote:

Op zaterdag 2 maart 2019 09:52 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Het is ook lastig. Die medicatie kunnen wel het gevoel van je ellendig voelen wel wegnemen, maar het doet niets aan de negatieve gedachten. En zie dan maar eens uit die neerwaartse spiraal te komen.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2019 10:56 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ja precies .. en door wat ik niet weet wat er wel of niet werkt lijken de medicatie zo nutteloos..

quote:

Op zaterdag 2 maart 2019 14:21 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Weet je wat misschien helpt voor je? Ik kon via de GGZ een mood chart krijgen. Daarin kun je precies noteren hoe je stemming is van dag tot dag en van maand tot maand. Er is ook ruimte om te noteren of het kwam door een situatie of een bepaalde gedachte. Aan de hand daarvan kun je zien of er ook ergens vaste periodes zijn waarin je je (extra) klote voelt. Dan kan je psych ook zien of de medicatie helpt of niet. Vraag er maar es naar.

quote:

Op zaterdag 2 maart 2019 15:46 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ik zal het eens vragen! Dankjewel voor de tip

quote:

Op zaterdag 2 maart 2019 17:57 schreef kree het volgende:

[..]

Mag altijd he, ben wel niet altijd even snel, maar DM kan altijd

quote:

Op dinsdag 5 maart 2019 12:04 schreef Mo0nlight het volgende:
Het gaat niet zo goed hier gisteren gedronken en niks verteld tegen de begeleiding. Nu weet ik niet of ik het alsnog moet vertellen of niet. Ik heb weer de drang om te gaan drinken.. kan iemand me helpen?

quote:

Op dinsdag 5 maart 2019 12:07 schreef _Hestia_ het volgende:
[..]

Lijkt me goed om er wel open over te zijn zodat zij je kunnen helpen. Weet je waarom je nu weer meer drang hebt?

quote:

Op dinsdag 5 maart 2019 12:10 schreef kree het volgende:
[..]

Alcohol is lastig ja..

Daar hoef je mij niks over te vertellen want schuldig, het werkt als medicijn nl. Maar is altijd tijdelijk. En te lang alleen maar meer ellende

quote:

Op dinsdag 5 maart 2019 12:11 schreef kree het volgende:
Wel vertellen denk handiger

quote:

Op dinsdag 5 maart 2019 12:04 schreef Mo0nlight het volgende:
Het gaat niet zo goed hier gisteren gedronken en niks verteld tegen de begeleiding. Nu weet ik niet of ik het alsnog moet vertellen of niet. Ik heb weer de drang om te gaan drinken.. kan iemand me helpen?

quote:

Op donderdag 7 maart 2019 15:41 schreef kuolema het volgende:
[..]

Waar heb je gedronken? Mag je alcohol hebben in je kamer?
Als je niet wilt vertellen dat je hebt gedronken kun je dat laten zitten maar ik zou wel aangeven dat je de drang hebt het te gaan doen, want daar kunnen ze je misschien bij helpen.
Ik ben zelf ook vaak in conflict hierover de laatste tijd, ik ben 9 maanden geleden gestopt omdat ik alcohol op verkeerde momenten dronk. Het verlangen komt ook vooral op momenten dat ik me erg slecht voel. Wat mij helpt op die momenten is bedenken waarom ik deze beslissing heb genomen en wat de gevolgen kunnen zijn als ik het wel doe. Ik denk dan terug aan nare situaties die zijn ontstaan door alcoholgebruik in crisis - dat wil ik niet meer meemaken-, denk aan hoe ik me zal voelen de volgende dag. Ik wil mezelf onder controle houden en op een gezonde manier omgaan met moeilijke momenten en periodes. En het voelt voor mij niet meer 'normaal' om te drinken, waardoor ik het minder snel doe - dat is de reden dat ik koos voor geheelonthouding.
En belangrijk is dat je een alternatief hebt. Dat kan medicatie zijn of lichamelijke beweging of contact met iemand.

quote:

Op donderdag 7 maart 2019 15:45 schreef Mo0nlight het volgende:
[..]

Nee je mag hier absoluut geen alcohol hebben ik heb stiekem op straat gedronken.

Wat knap dat jij er zo mee om gaat

quote:

Op donderdag 7 maart 2019 15:57 schreef kuolema het volgende:
[..]

Dat deed ik ook toen ik in een kliniek zat voor een woontraining. Alcohol hebben of drinken mocht niet op het terrein, maar je mocht wel onder invloed zijn zolang je op je eigen kamer bleef en geen overlast veroorzaakte. Dus dronk ik op straat en uiteindelijk had ik een vaste plek waar ik steeds ging zitten.

Dank je

Heb je het al met je hulpverleners over die drang om te drinken gehad? En nu de drang tot automutilatie?

quote:

Op donderdag 7 maart 2019 22:06 schreef Angst het volgende:
Stomme vraag misschien. Maar ik ben op het moment beste een puinhoopje. Bij mij gaan er in de zorg blijkbaar geen alarmbellen af. Gewoon elke twee weken een gesprekje en het moet goedkomen...

Wat was bij jullie de aanleiding/oorzaak dat er over opname werd gesproken?
Niet dat ik het ambieer overigens, lijkt mij geen pretje. Maar goed beter worden is belangrijker natuurlijk!

quote:

Op dinsdag 5 maart 2019 12:12 schreef Mo0nlight het volgende:
[..]

Dat durf ik niet

quote:

Op maandag 11 maart 2019 17:23 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]

Waar ben je bang voor precies?

Ik hoop dat je er iets aan hebt als ik zeg dat iedereen weleens een terugval krijgt. En dat je je er niet voor hoeft te schamen.

Voor jezelf is het wellicht goed om helder te krijgen waarom die terugval kwam. Ging er iets aan vooraf waardoor jij je naar voelt? Of wilde je liever even niet aan behandelingen denken?

Trouwens wel goed dat je het hier wel durft te zeggen

quote:

Op maandag 11 maart 2019 17:31 schreef Mo0nlight het volgende:
[..]

Voor de consequenties en ik schaam me. Ik wilde me gewoon goed voelen en het heerlijke gevoel hebben wat ik altijd krijg van alcohol. Dankjewel

quote:

Op maandag 11 maart 2019 18:26 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]

Je wilt je dus fijn voelen.

Als consequenties o.a. inhouden dat anderen boos op je worden omdat je de 'fout bent ingegaan', snap ik wel dat je er liever over zwijgt.

Ik heb me ook ooit in een kliniek laten behandelen, dus ik weet wel een beetje hoe het eraan toe kan gaan. Maar als men jou hierop gaat aanvallen, dan zijn ze fout bezig. Degenen die dat doen, projecteren misschien hun eigen onzekerheden op jou. Anderen doen het wellicht met de bedoeling jou te helpen, in de hoop dat je het voortaan niet meer doet.

Maar het kan ook fijn zijn dat je te horen krijgt als men zegt "Hoe kunnen we je helpen? Wat kunnen we doen om jou je fijn te laten voelen, zodat je de drang tot drinken niet meer voelt?"

Ik denk wel dat mensen sneller boos worden om het feit dat je er niet over hebt verteld. Ik zou in zo'n geval vertellen dat je het verzwegen hebt door schaamte en niet met intentie om anderen te belazeren.

Maar het loopt vast met een sisser af

quote:

Op maandag 11 maart 2019 18:55 schreef Mo0nlight het volgende:
Ik heb dus verteld dat ik alcohol heb gebruikt. Morgen hoor ik hier meer over.

quote:

Op maandag 11 maart 2019 21:43 schreef kuolema het volgende:
[..]

Dapper van je! Hoe werd er gereageerd? Ik hoop voor je dat het geen negatieve consequenties heeft.

Heb je al eerder dagbesteding gehad of wordt dit de eerste keer?

quote:

Op maandag 11 maart 2019 21:44 schreef Mo0nlight het volgende:
[..]

Ik heb al wel eerder dagbesteding gehad en heb het momenteel nog voor op zaterdagen.
Dankjewel, ik hoop ook dat het niet al te negatieve consequenties heeft. Ben wel bang

quote:

Op maandag 11 maart 2019 21:59 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]

Dat gaat echt niet gebeuren, denk ik.

Je zit daar toch niet voor niks?

Mensen die zich laten behandelen voor een drugsverslaving of alcoholverslaving krijgen vaak een keer een terugval. Stel dat ze na zo'n terugval meteen naar huis worden gestuurd, wat heeft de behandeling dan überhaupt voor zin?

Dat je ondanks je angst het toch verteld hebt, vind ik heel sterk van je!

quote:

Op donderdag 7 maart 2019 22:06 schreef Angst het volgende:
Stomme vraag misschien. Maar ik ben op het moment beste een puinhoopje. Bij mij gaan er in de zorg blijkbaar geen alarmbellen af. Gewoon elke twee weken een gesprekje en het moet goedkomen...

Wat was bij jullie de aanleiding/oorzaak dat er over opname werd gesproken?
Niet dat ik het ambieer overigens, lijkt mij geen pretje. Maar goed beter worden is belangrijker natuurlijk!

quote:

Op maandag 11 maart 2019 21:59 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]

Dat gaat echt niet gebeuren, denk ik.

Je zit daar toch niet voor niks?

Mensen die zich laten behandelen voor een drugsverslaving of alcoholverslaving krijgen vaak een keer een terugval. Stel dat ze na zo'n terugval meteen naar huis worden gestuurd, wat heeft de behandeling dan überhaupt voor zin?

Dat je ondanks je angst het toch verteld hebt, vind ik heel sterk van je!

quote:

Op maandag 11 maart 2019 22:18 schreef kuolema het volgende:
Crisisopnames gebeuren bij mij als ik gedrag vertoon dat men beschouwt als gevaarlijk voor mezelf, zoals op de weg lopen of een overdosis medicatie, of als het risico daarop groot is - als ik extreem somber en/of gespannen ben en suïcidale gedachten meer op de voorgrond raken.

quote:

Op maandag 11 maart 2019 22:22 schreef kuolema het volgende:
[..]

Wegsturen gebeurt wel om zulke redenen, ik heb het zelf ook meegemaakt. Er zijn nu eenmaal regels. Maar het hangt natuurlijk van de situatie af. En of het een eerste keer is of niet.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 10:13 schreef Mo0nlight het volgende:
[..]

Ik word niet weg gestuurd, ik krijg alleen wel een waarschuwing gelukkig.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 11:04 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]

Top!

Ik ben trots op je!

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 13:15 schreef Mo0nlight het volgende:
Vandaag niet zo een goede dag. Sterke drang om te automutileren. Wel bespreekbaar gemaakt, maar dat had totaal geen effect. Ik heb ook weer zin in drank ik ben op dit moment nogal wanhopig

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 16:20 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]

Het gaat helaas niet zo snel...

Zou het kunnen dat je nu meer contact hebt met je gevoel en dat daarom drang opkomt om te drinken en te automutileren? Je bent immers gewend om die gevoelens te verdoven.

En daarom zit je in zo'n kliniek. Niet omdat je gek bent, maar om van het patroon af te komen.

Het is heel eng misschien. Maar juist door het gevoel toe te laten kom je er uiteindelijk ook echt vanaf. En hoe fijn zou het zijn als je ook meer dingen gaat voelen die positief zijn!

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 16:27 schreef Mo0nlight het volgende:
[..]

Het is inderdaad heel eng. Het gevoel toe laten is zo lastig, want liever voel ik niks. Of gewoon een gelukkig gevoel. Maar ik weet niet hoe en ik probeer zoveel. De drang is zo hoog.. ik zit er best wel een beetje in vast.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 20:33 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]

Als je dat aangeeft... Je bent niet de eerste met zulke drang. Hou dit niet voor jezelf.

Probeer eens te bedenken: wat zou jij aan iemand anders adviseren die met dezelfde problemen worstelt als jij?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 00:04 schreef Morrigan het volgende:
[..]

Wat ik me oprecht afvraag, als je alleen woont, is er niemand die kan beoordelen of je een gevaar voor jezelf bent. Dan moet het nog vanuit jezelf komen, toch?

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 10:13 schreef Mo0nlight het volgende:
[..]

Ik word niet weg gestuurd, ik krijg alleen wel een waarschuwing gelukkig.

quote:

Op dinsdag 12 maart 2019 20:35 schreef Mo0nlight het volgende:
[..]

Ik heb het ook aangegeven, maar ze kunnen er niet zoveel mee. Ze geven me wel wat tips maar daar heb ik niet zoveel aan. Iets in mijn hoofd blijft maar herhalen dat ik moet automutileren of moet gaan drinken en het is pas goed als ik het daadwerkelijk gedaan heb.

Ik zou ook zeggen dat diegeen het bespreekbaar moet maken, afleiding zoeken etc.

quote:

Op donderdag 14 maart 2019 19:31 schreef kuolema het volgende:
[..]

Hangt ervan af hoe je problemen zich uiten. Of je vrienden of familie regelmatig spreekt en of je eerlijk bent tegen je behandelaars. Maar er kan van alles veranderen in de tijd tussen twee gesprekken met je hulpverlener, als je die al hebt, en als je in die tijd niemand spreekt dan zul je zelf aan de bel moeten trekken, ja. En dat is lastig voor de meeste mensen.[..]

Gelukkig![..]

Een stomme vraag misschien, ik weet er zelf in ieder geval zelden een antwoord op, maar: heb je enig idee wat je dan wel nodig hebt van je hulpverleners?

quote:

Op woensdag 13 maart 2019 14:18 schreef Mo0nlight het volgende:

quote:

Op donderdag 14 maart 2019 22:45 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]

Bespreek dit met je groepsgenoten en je behandelaars.

Je verzet je denk ik niet alleen tegen die drang - je verzet je tegen je gevoel. Als je je hele leven het probeert te verdringen - of dat nou met of zonder verdovende middelen is - herken je het niet meer. Je kan eruit opmaken dat het kut is om te hebben en je weet misschien ook of het angst, boosheid of verdriet is. Maar je weet niet hoe je het moet integreren in je gedrag en bewustzijn.

Automutileren doe je ook niet voor niks. Als je je gevoelens altijd verdringt en verdooft, gaan ze niet weg en de spanning bouwt zich ontzettend hoog op. Het moet eruit. Je hebt in je therapiegroep vast ook mensen die dan agressief worden en bijvoorbeeld hun spullen kapot willen smijten. Maar klopt het dat wanneer jij ook maar een greintje agressie bij jezelf waarneemt, je bang wordt voor jezelf of jezelf dan een heel slecht persoon voelt? En dat je het vervolgens als een soort automatisme 'wegmaakt'? Want dan is het niet raar dat je gaat automutileren. Het is vaak een vorm van boosheid die je dan geheel op jezelf projecteert.

Je hebt vast wel gehoord van de vier basisemoties: blij, bedroeft, bang en boos. De laatste drie zien mensen over het algemeen als negatief, maar ook die heb je nodig. Boosheid wordt echt niet altijd destructief toegepast. Het kan je ook competitief en gedreven maken en dat heb je nodig om je persoonlijke levensdoelen waar te maken.

Ik weet hoe kut het is om nog in deze fase te zijn, maar je bent sterk genoeg. Misschien denk je vaak - het helpt toch allemaal niet, want de problemen blijven terugkomen. Dat heb ik ook gehad. Zoveel therapieën heb ik achter de rug en nog steeds dezelfde problemen. Maar ik kan wel inzien dat ik in de loop der jaren heel erg gegroeid ben als persoon en dat er wel degelijk veel dingen in positieve zin aan mij zijn veranderd.

Het komt wel goed. Ook al voel je je heel klote met die drang - het hoort erbij - want je gaat voelen. En na verloop van tijd ga je het steeds minder ervaren als een drang waar je tegen moet vechten, omdat je gevoel zich dan beter gaat integreren in je denken en je algemene gedrag. Je gaat dan uiteindelijk zelf ook merken dat je hele manier van denken minder star is, dat je dichter bij jezelf komt. Probeer er niet bang voor te zijn - da's natuurlijk makkelijk gezegd. Het enige wat je niet moet doen is drinken en automutileren. Maar forceer het niet.

Als je het echt niet meer volhoudt, hou het niet voor jezelf maar vraag hulp. Het is geen schande als je bijvoorbeeld daardoor heel hard gaat janken of helemaal hysterisch wordt omdat je een paniekaanval krijgt. Tuurlijk wil je dat niet meemaken en is dat heel beangstigend. Maar op zich is het niet gevaarlijk - het heeft als doel dat de spanning in je lijf zich gaat ontladen.

Het klinkt afgezaagd, maar de enige concrete tip om het iets meer draaglijker te maken, is door fysiek te bewegen. Ga bijvoorbeeld hardlopen

quote:

Op vrijdag 1 maart 2019 19:08 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ik zie het nut van het leven niet zo in. Ik vraag me steeds dingen af van waarom ik leef en wat ik hier op de wereld doe...maar ik moet echt niet te diep gaan nadenken dan word het erger

quote:

Op zondag 7 april 2019 01:07 schreef Twintig het volgende:

[..]

Misscien is je doel in het leven wel om te genezen?Ofterwijl om gekukkig te zijn. Wat maakt je gelukkig? Is dat gitaar spelen, sporten of muziek? Wat is je passie?

quote:

Op zondag 7 april 2019 13:19 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ik heb niet echt een passie. Dat is het moeilijke ook. Ik vind een aantal dingen wel leuk zoals muziek maken en luisteren maar of dat echt mn hobby is wwwt ik niet

quote:

Op zondag 7 april 2019 13:49 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Badminton, lieve schat!

quote:

Op zondag 7 april 2019 14:46 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ja dat vind ik wel super leuk

quote:

Op zondag 7 april 2019 19:14 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Zie daar je passie in het leven!

quote:

Op zondag 7 april 2019 19:46 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Misschien wel ja, het is in elk geval iets

quote:

Op zondag 7 april 2019 19:55 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Zo is dat. Beter iets dan niets toch?

quote:

Op zondag 7 april 2019 20:48 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Ja das zeker waar. Als ik er over nadenk kom ik nog wel meer dingen tegen.

quote:

Op maandag 8 april 2019 09:33 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Noem es wat op dan.

quote:

Op maandag 8 april 2019 10:30 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Tekenen en lezen bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 8 april 2019 13:02 schreef kree het volgende:

[..]

Het tekeningen topic kan wel een update gebruiken?

quote:

Op maandag 8 april 2019 13:02 schreef kree het volgende:

[..]

Het tekeningen topic kan wel een update gebruiken?

quote:

Op maandag 8 april 2019 13:47 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Wat lees je zoal?
[..]

Mee eens.

quote:

Op maandag 8 april 2019 16:02 schreef kree het volgende:

[..]

owh, maar daar gaat dat hele topic niet om?

maakt helemaal niet uit of je goed kunt tekenen of niet.
alles welkom daar, ook krabbels

quote:

Op maandag 8 april 2019 16:17 schreef kree het volgende:

[..]

jaaaaaa
wel ff daar dan. linkje zoeken weer lol
laatste dit
R&P / Tekenen als therapie #17

leef je uit

quote:

Op maandag 8 april 2019 15:06 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Vooral over de 2e wereld oorlog

quote:

Op maandag 8 april 2019 18:38 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Zoals wat? Mein Kampf?

quote:

Op dinsdag 9 april 2019 10:13 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Haar naam was Sarah, de verborgen kamer

quote:

Op dinsdag 9 april 2019 15:17 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Die eerste ken ik wel, tweede zegt mij niks.

quote:

Op dinsdag 9 april 2019 16:09 schreef Mo0nlight het volgende:

[..]

Is een heel mooi boek, echt een aanrader