NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Durf jij nog te vertellen over je verre vliegvakantie? Wekken je veganistische eetgewoontes woede bij je omgeving op? Of lig je 's nachts wakker van alle klimaatproblemen? Dan heb je misschien last van klimaatpaniek.
Het klimaat zorgt voor polarisatie in de samenleving en is een ongezellig onderwerp op feesten en partijen. Anabella Meijer schreef daarom het boek Eerste Hulp bij Klimaatverandering. Volgens haar belanden steeds meer vriendschappen en relaties door de klimaatverandering in zwaar weer. "Een gesprek kan tegenwoordig snel uit de bocht vliegen. Het is de olifant in de kamer op feestjes en bijna net zo heftig als de Zwarte Pieten-discussie. En dat kan veel stress geven."
Elke dag biefstuk? Dat mag want ik heb zonnepanelen'
Klimaatpsycholoog Jeanine Pothuizen ziet dat we tegenwoordig haarscherp op elkaar letten. "We zoeken klimaatvrijbrieven voor ons gedrag om onze angsten te bezweren. Drie keer per jaar op vliegvakantie? Dat mag, want ik heb geen (milieuvervuilende) kinderen. Elke dag biefstuk eten? Tuurlijk mag dat want ik heb zonnepanelen op mijn dak."
De angst voor het 'morele oordeel' is de laatste jaren groter geworden, ziet ook klimaatpsycholoog Manu Busschots. "Ik heb zelf wel eens vlees besteld om te voorkomen dat anderen denken dat ze van mij geen vlees mogen eten. En ik ben niet de enige. Veel mensen zeggen dat ze vegetariėr zijn omdat ze de smaak van vlees niet lekker vinden in plaats van eerlijk zeggen dat het een klimaatvriendelijke keus is, want dat levert ongemak aan tafel op."
'Met een stap buiten de deur veroorzaak je al klimaatverandering'
Behalve de stress die het klimaat als gespreksonderwerp oplevert is er natuurlijk ook nog de angst voor de daadwerkelijke klimaatverandering. Zelf had Annabella Meijer lange tijd last van klimaatpaniek. "Je zet een stap buiten de deur en je veroorzaakt kinderarbeid, kanker en klimaatverandering. Wat kun je er nou als individu echt aan doen? Erover praten is een begin, maar dan wel op zo'n manier dat we elkaar niet de stuipen op het lijf jagen."
"Zelf pakte ik mijn angsten aan door na te gaan wat me echt gelukkig maakt, en verrassend genoeg bleken dat allemaal dingen te zijn die ook nog eens goed zijn voor onze planeet. Vriendschappen, wandelen, mediteren en plantaardig eten: ik viel er dertien kilo door af en heb me nog nooit zo goed gevoeld."
Geniet van je guilty pleasures
Meer mededogen, dat is wat Pothuizen als beste 'medicijn' tegen klimaatpaniek ziet. "Wees mild en sta jezelf en de ander 'guilty pleasures' toe. De tieners die na de klimaatdemonstratie bij de MacDonalds gingen eten werden uitgemaakt voor hypocrieten. Hun 'misstap' werd door de criticasters gebruikt als een vrijbrief om onbewust hun eigen 'fout' gedrag goed te praten."
"Als je voor het klimaat bent, dan moet je het helemaal goed doen en anders deug je niet. Dat zijn bekende copings-mechanismes uit de psychologie. Maar het gaat niet om morele superioriteit. Iedereen verandert in zijn eigen tempo." Pothuizen's eigen 'guilty pleasure' is lang douchen. "Ben ik daardoor inconsequent en hypocriet? Ik vind van niet. Op andere vlakken doe ik genoeg. Zo heb ik laatst mijn auto weggedaan, en die was al elektrisch."
Bron: EenVandaag
=========================================
Nieuwe job: de Klimaatpsycholoog
Zijn er fokkers hier die klimaatstress hebben?
Het klimaat zorgt voor polarisatie in de samenleving en is een ongezellig onderwerp op feesten en partijen. Anabella Meijer schreef daarom het boek Eerste Hulp bij Klimaatverandering. Volgens haar belanden steeds meer vriendschappen en relaties door de klimaatverandering in zwaar weer. "Een gesprek kan tegenwoordig snel uit de bocht vliegen. Het is de olifant in de kamer op feestjes en bijna net zo heftig als de Zwarte Pieten-discussie. En dat kan veel stress geven."
Elke dag biefstuk? Dat mag want ik heb zonnepanelen'
Klimaatpsycholoog Jeanine Pothuizen ziet dat we tegenwoordig haarscherp op elkaar letten. "We zoeken klimaatvrijbrieven voor ons gedrag om onze angsten te bezweren. Drie keer per jaar op vliegvakantie? Dat mag, want ik heb geen (milieuvervuilende) kinderen. Elke dag biefstuk eten? Tuurlijk mag dat want ik heb zonnepanelen op mijn dak."
De angst voor het 'morele oordeel' is de laatste jaren groter geworden, ziet ook klimaatpsycholoog Manu Busschots. "Ik heb zelf wel eens vlees besteld om te voorkomen dat anderen denken dat ze van mij geen vlees mogen eten. En ik ben niet de enige. Veel mensen zeggen dat ze vegetariėr zijn omdat ze de smaak van vlees niet lekker vinden in plaats van eerlijk zeggen dat het een klimaatvriendelijke keus is, want dat levert ongemak aan tafel op."
'Met een stap buiten de deur veroorzaak je al klimaatverandering'
Behalve de stress die het klimaat als gespreksonderwerp oplevert is er natuurlijk ook nog de angst voor de daadwerkelijke klimaatverandering. Zelf had Annabella Meijer lange tijd last van klimaatpaniek. "Je zet een stap buiten de deur en je veroorzaakt kinderarbeid, kanker en klimaatverandering. Wat kun je er nou als individu echt aan doen? Erover praten is een begin, maar dan wel op zo'n manier dat we elkaar niet de stuipen op het lijf jagen."
"Zelf pakte ik mijn angsten aan door na te gaan wat me echt gelukkig maakt, en verrassend genoeg bleken dat allemaal dingen te zijn die ook nog eens goed zijn voor onze planeet. Vriendschappen, wandelen, mediteren en plantaardig eten: ik viel er dertien kilo door af en heb me nog nooit zo goed gevoeld."
Geniet van je guilty pleasures
Meer mededogen, dat is wat Pothuizen als beste 'medicijn' tegen klimaatpaniek ziet. "Wees mild en sta jezelf en de ander 'guilty pleasures' toe. De tieners die na de klimaatdemonstratie bij de MacDonalds gingen eten werden uitgemaakt voor hypocrieten. Hun 'misstap' werd door de criticasters gebruikt als een vrijbrief om onbewust hun eigen 'fout' gedrag goed te praten."
"Als je voor het klimaat bent, dan moet je het helemaal goed doen en anders deug je niet. Dat zijn bekende copings-mechanismes uit de psychologie. Maar het gaat niet om morele superioriteit. Iedereen verandert in zijn eigen tempo." Pothuizen's eigen 'guilty pleasure' is lang douchen. "Ben ik daardoor inconsequent en hypocriet? Ik vind van niet. Op andere vlakken doe ik genoeg. Zo heb ik laatst mijn auto weggedaan, en die was al elektrisch."
Bron: EenVandaag
=========================================
Nieuwe job: de Klimaatpsycholoog
Zijn er fokkers hier die klimaatstress hebben?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik zie wel een oplossingquote:Op woensdag 27 februari 2019 18:51 schreef Bocaj het volgende:
"Je zet een stap buiten de deur en je veroorzaakt kinderarbeid, kanker en klimaatverandering. Wat kun je er nou als individu echt aan doen?
Zou dit vergoed worden uit de zorgverzekering? 
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Wat n totale onzin 
Zouden bv mensen in India zich daar ook druk over maken ?
Zouden bv mensen in India zich daar ook druk over maken ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
En zo probeert iedereen een graantje mee te pikken uit de klimaathype. Nu dus weer een compleet overbodig boek
What the fuckquote:Klimaatpsycholoog
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
https://twitter.com/HansAckerNY/status/1100813949409378306
Koekoek!
NOS-klimaathoaxpropaganda draait op volle toeren. SJW's depressief.
Koekoek!
NOS-klimaathoaxpropaganda draait op volle toeren. SJW's depressief.
Scratch a liberal and you will find a fascist
En dat is al helemaal slecht voor het milieu 
Heel creatief, het is een giga-miljardenmarkt, misschien de 2e in grootte (na de wapenhandel).quote:
En zo probeert iedereen een graantje mee te pikken uit de klimaathype. Nu dus weer een compleet overbodig boek
Het is dus logisch dat dit allerlei louche types aantrekt om hun deel van de koek te krijgen.
Ben benieuwd wat de volgende slimmerik bedenkt:
- een klimaatverzekering
- klimaataandelen
- adopteer een klimaatslachtoffer
- etc.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat is al iets waar een hoop aandacht voor is.quote:
[..]
Heel creatief, het is een giga-miljardenmarkt, misschien de 2e in grootte (na de wapenhandel).
Het is dus logisch dat dit allerlei louche types aantrekt om hun deel van de koek te krijgen.
Ben benieuwd wat de volgende slimmerik bedenkt:
- klimaataandelen
Vandaag nog:
quote:Greenpeace wil praten met Rabo-medewerkers
Actievoerders van Greenpeace hebben zich donderdagochtend enkele uren geposteerd bij de ingang van het Rabobank-hoofdkantoor in Utrecht. Ze wilden in gesprek met arriverend bankpersoneel over ‘klimaatonvriendelijke investeringen in de Nederlandse veehouderij’.
https://www.ad.nl/economi(...)edewerkers~a9326c38/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik heb soms het gevoel in een Monty Python film beland te zijn.quote:
Vanaf de kantlijn is deze gekte bijzonder humoristisch.
Mensen die zich tegenwoordig druk maken over de mensen van over 500 jaar
Moet je, je voorstellen dat ze 500 jaar terug zich zorgen over ons gemaakt hadden. Dan zou je nu toch ook niet bijkomen van het lachen om die lui.
Nee, sinds ik losbrak uit de Linkse Kerk slaap ik verdomd goed en maak ik mij weinig zorgen meer of iets wat ik zeg klimaatracisme / transfobie / ablisme / vrouwenhaat / islamofobie / genderbigotisch is.quote:Durf jij nog te vertellen over je verre vliegvakantie? Wekken je veganistische eetgewoontes woede bij je omgeving op? Of lig je 's nachts wakker van alle klimaatproblemen? Dan heb je misschien last van klimaatpaniek.
Jongens, wees niet getreurd!
Ik verkoop aflaten! Als je deze koopt hoef je je een stuk minder schuldig te voelen en je bent verlost van al je zonden. Je kunt het ook in abonnementsvorm aanschaffen. Zo hoef je niet telkens opnieuw een aflaat te kopen en ben je maandelijks vrij van zonden!
Ik verkoop aflaten! Als je deze koopt hoef je je een stuk minder schuldig te voelen en je bent verlost van al je zonden. Je kunt het ook in abonnementsvorm aanschaffen. Zo hoef je niet telkens opnieuw een aflaat te kopen en ben je maandelijks vrij van zonden!
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neźrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Hetzelfde gevoel bekroop mij ook. Voer voor psychologen (en dan niet klimaat-psychologen).quote:
[..]
Ik heb soms het gevoel in een Monty Python film beland te zijn.
Mensen die zich tegenwoordig druk maken over de mensen van over 500 jaar
Haha, dat is eigenlijk wel een heel goed punt ja.quote:
[..]
Moet je, je voorstellen dat ze 500 jaar terug zich zorgen over ons gemaakt hadden. Dan zou je nu toch ook niet bijkomen van het lachen om die lui.
Als dat geen teken is dat je nieuwe vrienden moet zoeken dan weet ik het ook niet meerquote:Durf jij nog te vertellen over je verre vliegvakantie? Wekken je veganistische eetgewoontes woede bij je omgeving op?
..
quote:
Jongens, wees niet getreurd!
Ik verkoop aflaten! Als je deze koopt hoef je je een stuk minder schuldig te voelen en je bent verlost van al je zonden. Je kunt het ook in abonnementsvorm aanschaffen. Zo hoef je niet telkens opnieuw een aflaat te kopen en ben je maandelijks vrij van zonden!
Er breken inderdaad gouden tijden aan voor oplichters, klandizie in overvloed want klimaatgekkies zijn bewezen goedgelovig.
Ik denk dat ik kastjes ga bouwen met alleen een ventilator erin die draait op een klein zonnepaneel. Dan noem ik die kastjes CO2-conditioners die "de ongezonde rechtsdraaiende CO2 omzet in gezonde linksdraaiende CO2". (ja je moet wat verzinnen maar ze geloven het toch wel).
Die conditioners verkoop ik dan voor 500 euro per stuk, (inkoopprijs een tientje
) maar hey voor een gezond klimaat moet de koper er wat voor over hebben toch haha. Man ik word slapende rijk.
Manieren vinden om minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen is natuurlijk niets mis mee. Want die gaan zo goed als zeker wel een keer opraken.quote:
ook in Belgiė is men druk aan het werk:
https://forum.fok.nl/topic/2487078
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
Op
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Oeh, adopteer een klimaatslachtoffer klinkt wel heel erg goed, ik hoop dat de NGO's je idee niet jatten.quote:
[..]
Heel creatief, het is een giga-miljardenmarkt, misschien de 2e in grootte (na de wapenhandel).
Het is dus logisch dat dit allerlei louche types aantrekt om hun deel van de koek te krijgen.
Ben benieuwd wat de volgende slimmerik bedenkt:
- een klimaatverzekering
- klimaataandelen
- adopteer een klimaatslachtoffer
- etc.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat klinkt toch juist heel goed en helemaal niet als paniek?quote:
ook in Belgiė is men druk aan het werk:
https://forum.fok.nl/topic/2487078
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Klimaatstress gat in de markt.
https://www.telegraaf.nl/(...)ress-gat-in-de-markt
GEK worden wij met z'n allen!
En dat komt door GROENLINKS en D66!
https://www.telegraaf.nl/(...)ress-gat-in-de-markt
GEK worden wij met z'n allen!
En dat komt door GROENLINKS en D66!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik sprak een tijdje terug een vriend die in de Sillicon Valley woont en werkt, en daar worden dus ook feestjes gegeven waar het je bij binnenkomst even duidelijk wordt gemaakt dat het niet de bedoeling is om onderwerpen als het klimaat of de politiek te gaan bespreken, want ze willen het gezellig houden.
Vreemde jongens, die Amerikanen.
Vreemde jongens, die Amerikanen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jammer dat ik mijn 200D uit '76 niet meer heb... Ik zou per direct meer kilometers zijn gaan maken.quote:Op donderdag 28 februari 2019 14:08 schreef rareman1 het volgende:
Ik ben trots op mijn 4 oude diesels
Waarom zou je op een feestje willen praten over klimaat en politiek. Daar zijn feestjes toch niet voor bedoeld.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 09:30 schreef Ludachrist het volgende:
Ik sprak een tijdje terug een vriend die in de Sillicon Valley woont en werkt, en daar worden dus ook feestjes gegeven waar het je bij binnenkomst even duidelijk wordt gemaakt dat het niet de bedoeling is om onderwerpen als het klimaat of de politiek te gaan bespreken, want ze willen het gezellig houden.
Vreemde jongens, die Amerikanen.
ROBODEMONS..................|:(
Nee, maar er hoeft er maar één......quote:Op vrijdag 1 maart 2019 10:59 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Waarom zou je op een feestje willen praten over klimaat en politiek. Daar zijn feestjes toch niet voor bedoeld.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Nee, dit is een typisch teken van welvaart. Als je je niet meer druk hoeft te maken over je primaire levensbehoeften, ga je andere dingen zoeken.quote:
Wat n totale onzin
Zouden bv mensen in India zich daar ook druk over maken ?
Ik ben vandaag met mijn 3,5l V6 voor die 5 minuten rijden naar het werk gegaan in plaats van de fiets te pakken. Zo!quote:
[..]
Jammer dat ik mijn 200D uit '76 niet meer heb... Ik zou per direct meer kilometers zijn gaan maken.
Don't let my username fool you...
Feestjes zijn niet bedoeld om met mensen te praten over dingen?quote:
[..]
Waarom zou je op een feestje willen praten over klimaat en politiek. Daar zijn feestjes toch niet voor bedoeld.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zekers. Maar ik vind het toch een geruststellendere gedachte dat met de stijging van de zeespiegel ons geld gaat naar een betere dijkversteviging dan naar een verplichte warmtepomp.quote:
[..]
Manieren vinden om minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen is natuurlijk niets mis mee. Want die gaan zo goed als zeker wel een keer opraken.
Mijn 190d rijd nog als de brandweer en maakt zijn kilometers wel. Ik houd van ouderwetse degelijkheid...quote:
[..]
Jammer dat ik mijn 200D uit '76 niet meer heb... Ik zou per direct meer kilometers zijn gaan maken.
De warmtepomp gaat nooit verplicht worden, hoor. Je krijgt over 31 jaar geen gas meer, maar tegen die tijd zijn er echt wel andere (betere) alternatieven beschikbaar.quote:
[..]
Zekers. Maar ik vind het toch een geruststellendere gedachte dat met de stijging van de zeespiegel ons geld gaat naar een betere dijkversteviging dan naar een verplichte warmtepomp.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
rijdt...quote:
[..]
Mijn 190d rijd nog als de brandweer en maakt zijn kilometers wel. Ik houd van ouderwetse degelijkheid...
Prima karretje om wat longemfyseem te verspreiden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jij ookquote:
[..]
rijdt...
Prima karretje om wat longemfyseem te verspreiden.
Goor, stinkend hok is het. Kunnen ze niet snel genoeg verbieden.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Hang jezelf op ,beter voor het milieu.quote:
[..]
Goor, stinkend hok is het. Kunnen ze niet snel genoeg verbieden.
Het is efficienter als jij dat doet.quote:
[..]
Hang jezelf op ,beter voor het milieu.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Misschien na mijn huidige auto (Saab 2.2 TiD met de EGR klep eruit geslooptquote:
Mijn 190d rijd nog als de brandweer en maakt zijn kilometers wel. Ik houd van ouderwetse degelijkheid...
) maar eens een W124. 
Nope gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Het is efficienter als jij dat doet.
Ik zeg doenquote:
[..]
Misschien na mijn huidige auto (Saab 2.2 TiD met de EGR klep eruit gesloopt
Het is voor de luchtkwaliteit niet slecht als we het gebruik van fossiele brandstoffen helemaal indammen. Leest u mee Den Haag? Dus ook voor Schiphol, schepen en vrachtwagens.quote:
[..]
Zekers. Maar ik vind het toch een geruststellendere gedachte dat met de stijging van de zeespiegel ons geld gaat naar een betere dijkversteviging dan naar een verplichte warmtepomp.
Daarnaast onderschatten mensen de problematiek nogal. Betere dijkversteviging. Weet je wat dat behelst?
Ten eerste is het grote overstromingsgevaar voor Nederland NIET vanuit de zee. Nee, het overstromingsgevaar komt uit de rivieren voor ons als deltaland. Bijvoorbeeld tijdens een zeer intense zomerse bui in Frankrijk (flash flood). Wel is het zo dat een stijgende zeespiegel daar nog extra aan bijdraagt omdat de rivieren dan nog minder onder vrij verval kunnen spuien en het water naar de zee moet worden verpompt. Ook wordt het feest als het tijdens hoge rivierstanden in het stedelijk gebied gaat regenen. Dat is wel kans op kans stapeling, maar kan vaker voorkomen. In principe zijn poldersystemen ingericht op weinig afvoercapaciteit en veel berging en stedelijke watersystemen op veel afvoercapaciteit en weinig berging. Maar wat nou als de polders door langdurige regenval overbelast zijn en geen berging meer hebben en er dan nog veel water valt in het stedelijke gebied? Dan hebben we een probleem in de stad.
Daarnaast hebben dijken ook te maken met verzwakking door droogte of inklinking (in veengebieden). Zomaar even ophogen gaat dus simpelweg niet altijd. Daarnaast krijg je een badkuipeffect in combinatie met de alsmaar dalende bodem. Als het fout gaat, gaat het GOED fout met hogere dijken + dalende bodem (hoge stroomsnelheden water + waterdiepte).
De stijgende zeespiegel heeft ook vervelende gevolgen voor landbouw (zout water intrusie) en onze zoetwatervoorraad (verzilting). En wat te denken van de effecten van de droogte op de landbouw en de natuur? Op de scheepvaart? En de hittestresseffecten? Wij zijn in Nederland helemaal niet voorbereid op hittestress zoals ze dat in Mediterane landen beter zijn en hier ook al rekening mee houden tijdens de bouw.
Ik durf wel te stellen dat menig Fok! user de scope en omvang van het probleem nogal onderschat. Wel kan ik zeggen dat er gelukkig wat aan gedaan wordt. Ik ben betrokken bij veel stresstesten. Stresstesten zijn voorgeschreven vanuit het Deltaplan Ruimtelijke Adaptatie en bieden gemeenten inzicht in hoe kwetsbaar ze zijn voor overstromingen, wateroverlast tijdens intense neerslag, hittestress en droogte. Deze moeten voor 2020 zijn uitgevoerd. Daarna wordt er met stakeholders een risicodialoog gevoerd en wordt er een uitvoeringsagenda opgesteld met maatregelen. Het idee is om zoveel mogelijk stakeholders hierin te betrekken omdat het gaat om boven normatieve inspanningen. Het hele idee is dat de openbare ruimte zo wordt ingericht dat we bestand zijn tegen extremen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Richestorags op 01-03-2019 17:53:45 ]
Hier in Fryslan zetten we na wat dikke buien gewoon de stoompomp in Lemmer/ Tacozijl ff aan en klaar maar weer. Dat de rest van Nederland loopt te prutsen kunnen wij niks aan doen.quote:
Ik durf wel te stellen dat menig Fok! user de scope en omvang van het probleem nogal onderschat.
|
|
