Poll: wat is je seksuele geaardheid?

quote:

Op maandag 25 februari 2019 21:44 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je bedoelt met apache gestoord maar ik ga zo lekker op 1 oor

lekker.

quote:

Op maandag 25 februari 2019 21:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het maakt duidelijk heel wat bij je los, dat ik daar zo duidelijk een andere stelling in durf te nemen.

Hoe denk je dat het komt, dat je hier zo enorm emotioneel op reageert?

Dat ik hier 'emotioneel' op reageer zoals jij dat noemt, heeft te maken met dat ik het lullig vind voor TS dat azijnpissers zijn topic verpesten.

Als je zonodig duidelijk wilde aanhalen dat je de seksualiteit zoals TS het introduceert teveel gelabeld vindt, had dat dan op een normale manier gedaan. Niet met die passief-agressieve manier.

Ik richt me overigens nu tot jou, want ik heb in veel meer topics gezien dat jij je zo aanvallend opstelt.

Maar ik wil wel ff zeggen dat die boodschap ook gericht is naar iedereen hier die de bedoeling had om de sfeer te verpesten omdat ze het topic van TS als aanleiding gebruikten om zich beledigd te voelen.

Ik kan overigens prima opmaken wie gewoon een andere mening heeft - en waar niks mis mee is! - en wie zo'n andere mening erbij sleept om obstinaat en negatief te willen zijn.

quote:

Op maandag 25 februari 2019 20:41 schreef YuckFou het volgende:
Wat jij wil, ik noem mezelf fluïde in m'n geaardheid en kan met vrijwel iedereen in bed belanden als de klik daar is, daar is geen hok of label aan te hangen maar als ik het tegen iemand zeg krijg ik meestal te horen, "oh je bent bi" eh nee, ik ben gay, leef als een gay en beland soms met een vrouw in bed, kan je bi noemen, maar voor mij is een vrouw meer om te spelen terwijl ik met een man oud wil worden.
En dan kan je vinden dat het geen ding moet zijn, na ruwweg 30 jaar mn geaardheid moeten uitleggen want "van jou had ik het nooit verwacht" laat duidelijk zien dat het in Nederland zeker nog "een ding" is.

Zoals anderen ook al zeggen, je bent niet gay, je bent biseksueel want je neukt ook vrouwen, maar er is duidelijk iets aan het begrip biseksualiteit wat jou tegenstaat waardoor je niet wilt erkennen dat je het bent en liever het beeld van jezelf als gay aan de buitenwereld wilt tentoonspreiden. De vraag is alleen: wat is het? Niet dat je verplicht bent het te zeggen of zo, maar ik begrijp gewoon niet waarom het voor velen zo moeilijk is om voor biseksualiteit uit te komen. Immers, weten die vrouwen ook dat je hen alleen maar voor mee te spelen vindt? Dat heeft iets hypocriets, komt op hetzelfde neer als heteroseksuele mannen die verliefdheid veinzen om vrouwen te gebruiken voor de seks.

[ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 25-02-2019 23:04:29 ]

Wat een gezeur over hetero, homo, bi, hokjesdenken
Het is allemaal grijs

quote:

Op maandag 25 februari 2019 22:59 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Zoals anderen ook al zeggen, je bent biseksueel want je neukt ook vrouwen, maar er is duidelijk iets aan het begrip biseksualiteit wat jou tegenstaat waardoor je niet wilt erkennen dat je het bent en liever het beeld van jezelf als gay aan de buitenwereld wilt tentoonspreiden.

Klopt en daar begon dit hele verhaal ook over, dat ik bisexueel een akelig woord vind alsof je het doorlopend met beide wil doen.
Ik kan strikt gezien bi zijn, maar leef verder als homo, da's vrij simpel lijkt me.

quote:

Op maandag 25 februari 2019 22:59 schreef geeninspiratie1235 het volgende:Immers, weten die vrouwen ook dat je hen alleen maar voor mee te spelen vindt?

Ja altijd, ver voor we in die staat belanden weten ze dat, ik ben immers gay, en dat weten ze, dan volgt vaak de onvermijdelijke, heb je dan nooit? en daaruit komt de rest dan wel.

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:12 schreef YuckFou het volgende:
Klopt en daar begon dit hele verhaal ook over, dat ik bisexueel een akelig woord vind alsof je het doorlopend met beide wil doen.
Ik kan strikt gezien bi zijn, maar leef verder als homo, da's vrij simpel lijkt me.

Nee, ik vind dat niet vrij simpel. Je leeft als iets wat je niet bent omdat je jouw echte zelf akelig vindt. Zodra jij een relatie hebt met een man zijn je ervaringen met vrouwen niet ineens gewist uit je leven en zodra je met een vrouw in bed beland zijn de relaties met mannen niet ineens verdwenen. Tenzij je meerdere persoonlijkheden met geheugenverlies hebt, maar dan kon je dit hier niet posten. Dat doet me denken dat biseksualiteit een groter taboe is dan homo zijn of zo.

quote:

Ja altijd, ver voor we in die staat belanden weten ze dat, ik ben immers gay, en dat weten ze, dan volgt vaak de onvermijdelijke, heb je dan nooit? en daaruit komt de rest dan wel.

Je spreekt in geheimtaal, ik begrijp nauwelijks wat je bedoelt, maar ik neem aan dat je hiermee wilt zeggen dat de vrouwen van tevoren akkoord gaan dat jij relaties met mannen wilt en zij de fuck buddy zijn, weinig anders dan getrouwde mannen die een minnares erbij hebben lijkt me, en dat vrouwen aan je vragen of je nooit seks hebt met vrouwen alsof dat zelfs voor zelf verklaarde homoseksuele mannen iets normaals is... Oke dit valt buiten mijn belevingswereld maar ja als je er tevreden mee bent en anderen dat kennelijk ook zijn houden zo

[ Bericht 5% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 25-02-2019 23:34:44 ]

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:24 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Nee, ik vind dat niet vrij simpel. Je leeft als iets wat je niet bent omdat je jouw echte zelf akelig vindt. Dat doet me denken dat biseksualiteit een groter taboe is dan homo zijn of zo.

Eh nee ik leef als iets wat ik ben, dat ik een enkele keer ook met een vrouw het bed in duik doet daar verder niks aan af, dan kan ik wel zeggen dat ik bi ben als iemand er naar vraagt, maar dat is verder vrij zinloos als mijn relaties, leven en omgang zich verder in de homosfeer afspelen vind je niet?

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:24 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

Je spreekt in geheimtaal, ik begrijp nauwelijks wat je bedoelt, maar ik neem aan dat je hiermee wilt zeggen dat de vrouwen van tevoren akkoord gaan dat jij relaties met mannen wilt en zij de fuck buddy zijn, weinig anders dan getrouwde mannen die een minnares erbij hebben lijkt me, en dat vrouwen aan je vragen of je nooit seks hebt met vrouwen alsof dat zelfs voor zelf verklaarde homoseksuele mannen iets normaals is... Oke dit valt buiten mijn belevingswereld maar ja als je er tevreden mee bent en anderen dat kennelijk ook zijn houden zo

Wat ik wil zeggen is dat je een verkeerd beeld hebt, de enkele keer dat ik met een vrouw zo ver kom dat we naar bed gaan is er al een stuk vriendschap aan vooraf gegaan waarin ze weet wie ik ben, hoe ik ben en zo verder, als er dan een bepaalde klik of vonk is die ik maar zelden heb dan komt het wel eens voor dat ik er dan mee naar bed ga, maar dat is echt zeldzaam, bij het overgrote deel van de vrouwen voel ik helemaal niks, wil ik helemaal niks, en doet ze me gekleed, naakt of druipend van geilheid helemaal niks, en dat lijkt me behoorlijk gay

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:33 schreef YuckFou het volgende:

Eh nee ik leef als iets wat ik ben, dat ik een enkele keer ook met een vrouw het bed in duik doet daar verder niks aan af, dan kan ik wel zeggen dat ik bi ben als iemand er naar vraagt, maar dat is verder vrij zinloos als mijn relaties, leven en omgang zich verder in de homosfeer afspelen vind je niet?

Wat ik wil zeggen is dat je een verkeerd beeld hebt, de enkele keer dat ik met een vrouw zo ver kom dat we naar bed gaan is er al een stuk vriendschap aan vooraf gegaan waarin ze weet wie ik ben, hoe ik ben en zo verder, als er dan een bepaalde klik of vonk is die ik maar zelden heb dan komt het wel eens voor dat ik er dan mee naar bed ga, maar dat is echt zeldzaam, bij het overgrote deel van de vrouwen voel ik helemaal niks, wil ik helemaal niks, en doet ze me gekleed, naakt of druipend van geilheid helemaal niks, en dat lijkt me behoorlijk gay

Tja... Laten we het er dan maar op houden dat het percentage heteroseksualiteit van de gemiddelde homo en homoseksualiteit van de gemiddelde hetero nog niet vastgesteld is...natuurlijk weer niet iets waar het cbs zich voor interesseert..

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:37 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

Tja... Laten we het er dan maar op houden dat het percentage heteroseksualiteit van de gemiddelde homo en homoseksualiteit van de gemiddelde hetero nog niet vastgesteld is...

Jawel hoor, de Kinsey scale

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:39 schreef YuckFou het volgende:
Jawel hoor, de Kinsey scale
[ afbeelding ]

Ja, maar dan geprojecteerd op de Nederlandse bevolking ipv alleen die dingen over slachtofferschap de levensduur van relaties en transseksuelen

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:44 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ja, maar dan geprojecteerd op de Nederlandse bevolking ipv alleen die dingen over slachtofferschap de levensduur van relaties en transseksuelen

Ja maar betekent meestal nee want, maar wat wilde je nou zeggen?

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:45 schreef YuckFou het volgende:
Ja maar betekent meestal nee want, maar wat wilde je nou zeggen?

Dat ik statistieken wil zien als "gemiddeld aantal keren dat zelf benoemd heteroseksuelen/homoseksuelen in Nederland zich aangetrokken voelen tot het zelfde/andere geslacht in 2019" "gemiddeld aantal keren dat zelf benoemd heteroseksuelen/homoseksuelen seks hadden met het zelfde/andere geslacht in 2019"

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:52 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Dat ik statistieken wil zien als "gemiddeld aantal keren dat zelf benoemd heteroseksuelen/homoseksuelen in Nederland zich aangetrokken voelen tot het zelfde/andere geslacht in 2019" "gemiddeld aantal keren dat zelf benoemd heteroseksuelen/homoseksuelen seks hadden met het zelfde/andere geslacht in 2019"

Ga je denk ik niet vinden, er zijn vast wel talloze onderzoeken, maar zo specifiek, geen idee, en dat boeit me ook niet echt

Ik zie het als volgt:

Ieder mens is eigenlijk biseksueel. 100% hetero en 100% homo bestaat niet. Homoseksualiteit heb je bijvoorbeeld nodig om van jezelf te kunnen inschatten in hoeverre je kans maakt op iemand van het andere geslacht. Zonder die homoseksualiteit kan je niet begrijpen dat je bij vrouwen over het algemeen geen kans maakt als je erbij loopt als Nol Brouwer van SamSam.


De mate van homoseksualiteit en heteroseksualiteit is bij iedereen anders en wordt door heel veel verschillende factoren bepaald.

De meeste mensen zijn niet in die mate homoseksueel dat ze zich seksueel aangetrokken tot hetzelfde geslacht. Ze voelen zich overwegend aangetrokken tot het andere geslacht. Vaak in die mate dat ze geen homoseksuele gevoelens hebben ervaren. Het betekent niet dat de homoseksualiteit er helemaal niet is, maar het manifesteert zich niet dat jij erotische gevoelens krijgt bij hetzelfde geslacht. Als dat op jou betrekking heeft, dan noem je jezelf heteroseksueel.

Als je jezelf wel overwegend aangetrokken voelt tot hetzelfde geslacht, noem je jezelf homoseksueel.

Als je jezelf biseksueel noemt, dan zal vast of de heteroseksualiteit of de homoseksualiteit dominant zijn. Al kan het best dat zoiets soms erg moeilijk bij jezelf is op te maken. Maar als je jezelf biseksueel noemt, dan concludeer je voor jezelf dat niet kan negeren dat het 'andere' er niet is.

~~~~~~~~~

Als ik de posts doorlees hier, ook van degenen die zichzelf 'gewoon' heteroseksueel noemen, maak ik op dat ze wel ervaren dat seksualiteit een complex fenomeen is.

Als je ervan uitgaat dat bijvoorbeeld TS het zo zwartwit ziet dat er helemaal geen overgang is tussen heteroseksualiteit en homoseksualiteit, dat het óf dit óf dat óf zus óf zo is .... dan vrees ik voor je dat jij degene bent die in hokjes en labels denkt en een nogal simpele kijk hebt.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2019 03:49 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik zie het als volgt:

Ieder mens is eigenlijk biseksueel. 100% hetero en 100% homo bestaat niet. Homoseksualiteit heb je bijvoorbeeld nodig om van jezelf te kunnen inschatten in hoeverre je kans maakt op iemand van het andere geslacht.Zonder die homoseksualiteit kan je niet begrijpen dat je bij vrouwen over het algemeen geen kans maakt als je erbij loopt als Nol Brouwer van SamSam.

Weten wat vrouwen aantrekkelijk vinden heeft helemaal niks met je eigen gevoelens te maken.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2019 03:49 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik zie het als volgt:

Ieder mens is eigenlijk biseksueel. 100% hetero en 100% homo bestaat niet. Homoseksualiteit heb je bijvoorbeeld nodig om van jezelf te kunnen inschatten in hoeverre je kans maakt op iemand van het andere geslacht. Zonder die homoseksualiteit kan je niet begrijpen dat je bij vrouwen over het algemeen geen kans maakt als je erbij loopt als Nol Brouwer van SamSam.

Sam Sam - Nol en Rietje: Huurverhoging

De mate van homoseksualiteit en heteroseksualiteit is bij iedereen anders en wordt door heel veel verschillende factoren bepaald.

De meeste mensen zijn niet in die mate homoseksueel dat ze zich seksueel aangetrokken tot hetzelfde geslacht. Ze voelen zich overwegend aangetrokken tot het andere geslacht. Vaak in die mate dat ze geen homoseksuele gevoelens hebben ervaren. Het betekent niet dat de homoseksualiteit er helemaal niet is, maar het manifesteert zich niet dat jij erotische gevoelens krijgt bij hetzelfde geslacht. Als dat op jou betrekking heeft, dan noem je jezelf heteroseksueel.

Als je jezelf wel overwegend aangetrokken voelt tot hetzelfde geslacht, noem je jezelf homoseksueel.

Als je jezelf biseksueel noemt, dan zal vast of de heteroseksualiteit of de homoseksualiteit dominant zijn. Al kan het best dat zoiets soms erg moeilijk bij jezelf is op te maken. Maar als je jezelf biseksueel noemt, dan concludeer je voor jezelf dat niet kan negeren dat het 'andere' er niet is.

~~~~~~~~~

Als ik de posts doorlees hier, ook van degenen die zichzelf 'gewoon' heteroseksueel noemen, maak ik op dat ze wel ervaren dat seksualiteit een complex fenomeen is.

Als je ervan uitgaat dat bijvoorbeeld TS het zo zwartwit ziet dat er helemaal geen overgang is tussen heteroseksualiteit en homoseksualiteit, dat het óf dit óf dat óf zus óf zo is .... dan vrees ik voor je dat jij degene bent die in hokjes en labels denkt en een nogal simpele kijk hebt.

Ik wil dat best overwegen, het zou best kunnen dat dit zo is, maar zolang hier geen cijfers van zijn neem ik het niet zomaar aan. Wat ook weer een vorm van blindheid is ja, want voor het zekfde geld is de steekproef heel selectief of geven mensen gestuurde antwoorden. Of is het hele onderzoek beinvloed door een gewenst resultaat of een sponsor. Maar het geeft mij wel meer vertrouwen in de geldigheid voor de hele samenleving dan de persoonlijke mening van mensen los.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2019 03:49 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik zie het als volgt:

Ieder mens is eigenlijk biseksueel. 100% hetero en 100% homo bestaat niet. Homoseksualiteit heb je bijvoorbeeld nodig om van jezelf te kunnen inschatten in hoeverre je kans maakt op iemand van het andere geslacht. Zonder die homoseksualiteit kan je niet begrijpen dat je bij vrouwen over het algemeen geen kans maakt als je erbij loopt als Nol Brouwer van SamSam.

Sam Sam - Nol en Rietje: Huurverhoging

De mate van homoseksualiteit en heteroseksualiteit is bij iedereen anders en wordt door heel veel verschillende factoren bepaald.

De meeste mensen zijn niet in die mate homoseksueel dat ze zich seksueel aangetrokken tot hetzelfde geslacht. Ze voelen zich overwegend aangetrokken tot het andere geslacht. Vaak in die mate dat ze geen homoseksuele gevoelens hebben ervaren. Het betekent niet dat de homoseksualiteit er helemaal niet is, maar het manifesteert zich niet dat jij erotische gevoelens krijgt bij hetzelfde geslacht. Als dat op jou betrekking heeft, dan noem je jezelf heteroseksueel.

Als je jezelf wel overwegend aangetrokken voelt tot hetzelfde geslacht, noem je jezelf homoseksueel.

Als je jezelf biseksueel noemt, dan zal vast of de heteroseksualiteit of de homoseksualiteit dominant zijn. Al kan het best dat zoiets soms erg moeilijk bij jezelf is op te maken. Maar als je jezelf biseksueel noemt, dan concludeer je voor jezelf dat niet kan negeren dat het 'andere' er niet is.

~~~~~~~~~

Als ik de posts doorlees hier, ook van degenen die zichzelf 'gewoon' heteroseksueel noemen, maak ik op dat ze wel ervaren dat seksualiteit een complex fenomeen is.

Als je ervan uitgaat dat bijvoorbeeld TS het zo zwartwit ziet dat er helemaal geen overgang is tussen heteroseksualiteit en homoseksualiteit, dat het óf dit óf dat óf zus óf zo is .... dan vrees ik voor je dat jij degene bent die in hokjes en labels denkt en een nogal simpele kijk hebt.

Wie bepaalt dat 100% hetero niet bestaat? Waar staat dat? Dit is echt een mening gepresenteerd als feit.

quote:

Op maandag 25 februari 2019 20:33 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik vind het opmerkelijk dat jij, van alle fokkers, een ander labiel durft te noemen.

Verder is het mij een raadsel waarom men zich MOET identificeren volgens dit soort hokjes. Ik zeg toch ook nergens dat conventionele denkbeelden gestoord zijn? Ik respecteer deze denkbeelden, ik maak het nergens belachelijk. Ik scheld niet, ik geef alleen aan dat ik me niet met dit soort labeltjes identificeer. Het roept echter wel buitensporig onverdraagzaam en intolerant gedrag op.

Al schreeuwen jullie nog zo hard dat ik een 'labiel sneeuwvlokje' ben, ik laat mij de mond niet snoeren omdat ik er toevallig anders over denk.

Je lult gewoon dom uit je nek omdat je je speciaal wilt voelen.

Het is alsof we buiten staan en iemand naar de maan wijst en zegt: kijk, wat ziet 'de maan er mooi uit' en jij dan zegt: ik vind dat dat helemaal geen maan is, dat is een pakje boter. Want ik denk niet in labeltjes.

En wij dan:

quote:

Op maandag 25 februari 2019 20:44 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Human Sexuality is Complicated...

Ik plak dit filmpje niet voor niks in dit topic. Educeer jezelf zou ik zeggen!

Hier, een daadwerkelijke expert ipv een labiele youtuber: 'educate yourself':

dubbel

quote:

Op maandag 25 februari 2019 20:41 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Wat jij wil, ik noem mezelf fluïde in m'n geaardheid en kan met vrijwel iedereen in bed belanden als de klik daar is, daar is geen hok of label aan te hangen maar als ik het tegen iemand zeg krijg ik meestal te horen, "oh je bent bi" eh nee, ik ben gay, leef als een gay en beland soms met een vrouw in bed, kan je bi noemen, maar voor mij is een vrouw meer om te spelen terwijl ik met een man oud wil worden.
En dan kan je vinden dat het geen ding moet zijn, na ruwweg 30 jaar mn geaardheid moeten uitleggen want "van jou had ik het nooit verwacht" laat duidelijk zien dat het in Nederland zeker nog "een ding" is.

Als jij met zowel mannen als vrouwen in bed wilt belanden en dat ook doet, dan ben je dus bi en niet gay. Sim-pel. Kan je het wel anders noemen en 'geen labeltje' aan willen hangen maar dat is gewoon hoe het is.

Ik ben simpelweg hetero, heb nooit de behoefte gehad iets met mannen te doen en zal dat ook nooit krijgen denk ik, want dat had ik het na mijn 41 jaar wel eens gehad lijkt mij.

Als ik nu ook zo nu en dan eens met mannen in bed zou belanden, dan ben ik dus NIET hetero. Sim-pel.

quote:

Op dinsdag 26 februari 2019 03:49 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik zie het als volgt:

Ieder mens is eigenlijk biseksueel. 100% hetero en 100% homo bestaat niet. Homoseksualiteit heb je bijvoorbeeld nodig om van jezelf te kunnen inschatten in hoeverre je kans maakt op iemand van het andere geslacht. Zonder die homoseksualiteit kan je niet begrijpen dat je bij vrouwen over het algemeen geen kans maakt als je erbij loopt als Nol Brouwer van SamSam.

Sam Sam - Nol en Rietje: Huurverhoging

De mate van homoseksualiteit en heteroseksualiteit is bij iedereen anders en wordt door heel veel verschillende factoren bepaald.

De meeste mensen zijn niet in die mate homoseksueel dat ze zich seksueel aangetrokken tot hetzelfde geslacht. Ze voelen zich overwegend aangetrokken tot het andere geslacht. Vaak in die mate dat ze geen homoseksuele gevoelens hebben ervaren. Het betekent niet dat de homoseksualiteit er helemaal niet is, maar het manifesteert zich niet dat jij erotische gevoelens krijgt bij hetzelfde geslacht. Als dat op jou betrekking heeft, dan noem je jezelf heteroseksueel.

Als je jezelf wel overwegend aangetrokken voelt tot hetzelfde geslacht, noem je jezelf homoseksueel.

Als je jezelf biseksueel noemt, dan zal vast of de heteroseksualiteit of de homoseksualiteit dominant zijn. Al kan het best dat zoiets soms erg moeilijk bij jezelf is op te maken. Maar als je jezelf biseksueel noemt, dan concludeer je voor jezelf dat niet kan negeren dat het 'andere' er niet is.

~~~~~~~~~

Als ik de posts doorlees hier, ook van degenen die zichzelf 'gewoon' heteroseksueel noemen, maak ik op dat ze wel ervaren dat seksualiteit een complex fenomeen is.

Als je ervan uitgaat dat bijvoorbeeld TS het zo zwartwit ziet dat er helemaal geen overgang is tussen heteroseksualiteit en homoseksualiteit, dat het óf dit óf dat óf zus óf zo is .... dan vrees ik voor je dat jij degene bent die in hokjes en labels denkt en een nogal simpele kijk hebt.

Nou nee hoor. Ik heb echt nooit seksuele of romantische gevoelens bij mannen gehad. 0.
Dus blijkbaar ben ik dan 100% hetero.

En je hoeft echt niet 5% gay te zijn of zo om te zien of een man er goed uitziet of seksueel aantrekkelijk kan zijn voor anderen.

quote:

Op maandag 25 februari 2019 23:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat een gezeur over hetero, homo, bi, hokjesdenken
Het is allemaal grijs

Vijftig tinten zelfs, jeweetzelluf.