F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Olav quote
Ik zou het een hele knappe prestatie vinden als RB 2 volledige auto's in de winter hebben gebouwd.
Dus als het moet zouden ze nog een auto achter de hand hebben. Als we op olav af gaan.quote:red bull heeft voor de shake down 2 auto's gebouwd.... Het zou zomaar kunnen dat die vannacht hier naar toe komt
Ik zou het een hele knappe prestatie vinden als RB 2 volledige auto's in de winter hebben gebouwd.
wordt aan gewerkt....ben net terug
Tjah eentje voor als de motor topsnelheid te kort en eentje met voldoende dus kunnen ze meer downforce genererenquote:Op dinsdag 19 februari 2019 18:32 schreef Lionheaad het volgende:
Olav quote
[..]
Dus als het moet zouden ze nog een auto achter de hand hebben. Als we op olav af gaan.
Ik zou het een hele knappe prestatie vinden als RB 2 volledige auto's in de winter hebben gebouwd.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Waarom is het bouwen van 2 auto's meer werk dan 1?
De moeite zit toch lijkt mij in de ontwikkeling en veel minder in de productie van de ontwikkelde onderdelen.
Mijn verwachting zou zijn dat je 100 uur rekent hoe een barge board eruit moet zien en dat je er dan in 30 minuten 1 produceert en in 60 min 2.
Dus in totaal 100,5 uur voor 1 en 101 uur voor 2?
De moeite zit toch lijkt mij in de ontwikkeling en veel minder in de productie van de ontwikkelde onderdelen.
Mijn verwachting zou zijn dat je 100 uur rekent hoe een barge board eruit moet zien en dat je er dan in 30 minuten 1 produceert en in 60 min 2.
Dus in totaal 100,5 uur voor 1 en 101 uur voor 2?
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
En dat dan voor miljoenmiljard onderdelen.quote:Op dinsdag 19 februari 2019 19:41 schreef XL het volgende:
Waarom is het bouwen van 2 auto's meer werk dan 1?
De moeite zit toch lijkt mij in de ontwikkeling en veel minder in de productie van de ontwikkelde onderdelen.
Mijn verwachting zou zijn dat je 100 uur rekent hoe een barge board eruit moet zien en dat je er dan in 30 minuten 1 produceert en in 60 min 2.
Dus in totaal 100,5 uur voor 1 en 101 uur voor 2?
"I tried to believe that there is a God, who created each of us in His own image and likeness, loves us very much, and keeps a close eye on things. I really tried to believe that, but I gotta tell you, the longer you live, the more you look around, the more you realize, something is fucked up." - George Carlin.
Het zijn geen productie auto's. Eigenlijk moet je het zien als prototypes. Je gaat er niet gelijk 2 van bouwen voordat je weet dat alles 100% past.quote:
Waarom is het bouwen van 2 auto's meer werk dan 1?
Zie Williams hoe makkelijk het fout kan gaan.
wordt aan gewerkt....ben net terug
Ik ben van beide redenen niet overtuigd. Niet alle onderdelen zijn op de laatste dag klaar. Je productie medewerkers zijn ook niet de ontwikkelaars. Een team als red bull heeft budgetten waarmee ze makkelijk 2 test auto's kunnen bouwen.
Bij Williams zal ook het produceren niet het probleem zijn. Daar moet een ontwikkelingsfout inzitten.
Bij Williams zal ook het produceren niet het probleem zijn. Daar moet een ontwikkelingsfout inzitten.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Waarom zoveel energie en kosten steken in het produceren van een 2de test auto waar je niets aan hebt ?quote:
Ik ben van beide redenen niet overtuigd. Niet alle onderdelen zijn op de laatste dag klaar. Je productie medewerkers zijn ook niet de ontwikkelaars. Een team als red bull heeft budgetten waarmee ze makkelijk 2 test auto's kunnen bouwen.
Bij Williams zal ook het produceren niet het probleem zijn. Daar moet een ontwikkelingsfout inzitten.
Klopt. Een designfout in het remsysteem volgens de geruchten.quote:
Ik ben van beide redenen niet overtuigd. Niet alle onderdelen zijn op de laatste dag klaar. Je productie medewerkers zijn ook niet de ontwikkelaars. Een team als red bull heeft budgetten waarmee ze makkelijk 2 test auto's kunnen bouwen.
Bij Williams zal ook het produceren niet het probleem zijn. Daar moet een ontwikkelingsfout inzitten.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Dat is ook zo:quote:
Bij Williams zal ook het produceren niet het probleem zijn. Daar moet een ontwikkelingsfout inzitten.
Bron: http://m.f1network.net/boards/read/s107.htm?110,16517282,page=7quote:Ok, the issue is with the installation of the braking system along with all the cooling ducts. We are having problems with building the car because of it and it needs to be redesigned again.
It was badly designed. It's not a manufactuing issue. The bits arent aligning properly and it's impossible to build the braking system. They simply dont fit.
Een hele auto kost vele miljoenen. Dat doe je niet zomaar erbij zodat je tenminste een vervanging hebt. Straks klopt een onderdeel niet, zoals nu bij Williams, en moet het opnieuw geproduceerd worden. Dan heb je in slechtste geval 2 wagens die je bij schroothoop kan gooien.quote:
Ik ben van beide redenen niet overtuigd. Niet alle onderdelen zijn op de laatste dag klaar. Je productie medewerkers zijn ook niet de ontwikkelaars. Een team als red bull heeft budgetten waarmee ze makkelijk 2 test auto's kunnen bouwen.
Bij Williams zal ook het produceren niet het probleem zijn. Daar moet een ontwikkelingsfout inzitten.
Kosten valt wel mee natuurlijk. Vooral als je het bekijkt in het licht van de regelgeving. Er mag maar 8 dagen getest worden, omdat de rijke teams van eind november tot begin maart iedere dag zouden testen. Als je dan bedenkt welke impact een crash of opgeblazen motor op een testdag kan hebben... dan bouw je er toch een extra voor de kat zijn kut.quote:Op dinsdag 19 februari 2019 20:02 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Waarom zoveel energie en kosten steken in het produceren van een 2de test auto waar je niets aan hebt ?
Ook hier zitten de kosten in de ontwikkeling, veel minder in het materiaal. Sowieso zul je veel kunnen hergebruiken (natuurlijk niet de paar onderdeeltjes die foutief blijken)
Je kunt desnoods dat dure prototype voor een (paar) miljoen aan een zandbak miljardair verkopen.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Maar zij hebben natuurlijk wel extra onderdelen maar niet in een wagen. Straks blijkt er ook iets stuk te zijn in motor dan ben je blij dat je een tweede motor hebt in je container ipv dat je dat nog uit een wagen moet gaan halen.quote:
[..]
Kosten valt wel mee natuurlijk. Vooral als je het bekijkt in het licht van de regelgeving. Er mag maar 8 dagen getest worden, omdat de rijke teams van eind november tot begin maart iedere dag zouden testen. Als je dan bedenkt welke impact een crash of opgeblazen motor op een testdag kan hebben... dan bouw je er toch een extra voor de kat zijn kut.
Ook hier zitten de kosten in de ontwikkeling, veel minder in het materiaal. Sowieso zul je veel kunnen hergebruiken (natuurlijk niet de paar onderdeeltjes die foutief blijken)
Je kunt desnoods dat dure prototype voor een (paar) miljoen aan een zandbak miljardair verkopen.
Wat jij stelt klinkt logisch maar als het echt zo simpel was kwam Mercedes hier wel met 5 gereedstaande wagens.
Ik vermoed ook dat de grotere teams ook voor 3 of meer auto's aan onderdelen hebben. Qua composiet delen bijvoorbeeld heb je toch de mallen liggen en het is een weekje extra en dan heb zo 3 extra onderdelen.quote:
Wat jij stelt klinkt logisch maar als het echt zo simpel was kwam Mercedes hier wel met 5 gereedstaande wagens.
Als je zoveel miljoenen in een sport investeert ga je niet zo'n pietluttige crash afwachten
Als ook van de sarcastische opmerkingen
Ja de vleugels oid hebben ze wel meerdere van maar van een motor sowieso 2, wellicht 3quote:Op dinsdag 19 februari 2019 20:18 schreef bokkepoot het volgende:
[..]
Ik vermoed ook dat de grotere teams ook voor 3 of meer auto's aan onderdelen hebben. Qua composiet delen bijvoorbeeld heb je toch de mallen liggen en het is een weekje extra en dan heb zo 3 extra onderdelen.
Als je zoveel miljoenen in een sport investeert ga je niet zo'n pietluttige crash afwachten
Waarom niet meer? volgens mij bouwen ze 80/100 motoren en daar kiezen ze dan de beste uit.quote:
[..]
Ja de vleugels oid hebben ze wel meerdere van maar van een motor sowieso 2, wellicht 3
En ook hier geld weer, het ontwikkelen kost veel geld, de motor op zichzelf niet zo belachelijk veel.
Als ook van de sarcastische opmerkingen
Dat denk ik niet hoorquote:
[..]
Waarom niet meer? volgens mij bouwen ze 80/100 motoren en daar kiezen ze dan de beste uit.
Een motor kost zo gemiddeld 4 a 5 miljoen. Budget RBR vorig jaar was 350 miljoen naar verluidt.
Ja maar in onderdelen zullen de grote teams ook wel meerdere "auto's" mee hebben maar het is gewoon nogal zinloos om een 2de wagen compleet op te bouwen. Sowieso is de auto van gister en vandaag waarschijnlijk al outdated aan het eind van de test. Als het echt nodig is schroeven ze snachts een geheel nieuwe auto in elkaar.quote:
[..]
Kosten valt wel mee natuurlijk. Vooral als je het bekijkt in het licht van de regelgeving. Er mag maar 8 dagen getest worden, omdat de rijke teams van eind november tot begin maart iedere dag zouden testen. Als je dan bedenkt welke impact een crash of opgeblazen motor op een testdag kan hebben... dan bouw je er toch een extra voor de kat zijn kut.
Ook hier zitten de kosten in de ontwikkeling, veel minder in het materiaal. Sowieso zul je veel kunnen hergebruiken (natuurlijk niet de paar onderdeeltjes die foutief blijken)
Je kunt desnoods dat dure prototype voor een (paar) miljoen aan een zandbak miljardair verkopen.
Red bull bouwt geen motorenquote:
[..]
Dat denk ik niet hoor
En een motor kost tussen 8-10 miljoen.Alleen Mercedes, Renault, Ferrari en Honda maken motoren.
Grofweg kost het een auto ongeveer 15 miljoen. Het grootste geld blijft hem in het ontwikkelen en engineering van de auto zitten.
Als ook van de sarcastische opmerkingen
Lijkt me niet dat Honda gratis motoren geeft hequote:
[..]
Red bull bouwt geen motoren
Alleen Mercedes, Renault, Ferrari en Honda maken motoren.
Grofweg kost het een auto ongeveer 15 miljoen. Het grootste geld blijft hem in het ontwikkelen en engineering van de auto zitten.
Dat poste is gisteren ook alquote:Op dinsdag 19 februari 2019 20:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is ook zo:
[..]
Bron: http://m.f1network.net/boards/read/s107.htm?110,16517282,page=7
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Kosten voor een klantenmotor zijn vastgesteld op ca 18 miljoen euro/dollar voor twee wagens voor een seizoen.quote:
[..]
Red bull bouwt geen motoren
Alleen Mercedes, Renault, Ferrari en Honda maken motoren.
Grofweg kost het een auto ongeveer 15 miljoen. Het grootste geld blijft hem in het ontwikkelen en engineering van de auto zitten.
Dus minimaal 6 motoren voor de races en daarnaast nog twee tot vier motoren voor het testen maakt dat een enkele motor voor een team ca 1.8 miljoen euro/dollar kost.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
http://www.grandprix.com/ns/ns27282.htmlquote:
[..]
Lijkt me niet dat Honda gratis motoren geeft he
Dat was wel McLaren
Weet niet welke deal Red Bull heeft
, maar verwacht dat het wel een gunstige is...
Als ook van de sarcastische opmerkingen
FIA bepaald? Want ik kan nog niet echt bronnen vinden van de echte prijzenquote:
[..]
Kosten voor een klantenmotor zijn vastgesteld op ca 18 miljoen euro/dollar voor twee wagens voor een seizoen.
Dus minimaal 6 motoren voor de races en daarnaast nog twee tot vier motoren voor het testen maakt dat een enkele motor voor een team ca 1.8 miljoen euro/dollar kost.
Als ook van de sarcastische opmerkingen
Ja, al een paar jaar terug en aflopend per seizoen.quote:
[..]
FIA bepaald? Want ik kan nog niet echt bronnen vinden van de echte prijzen
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Ja, dat bedoel. Waarom schieten mensen dan in de stress als zo'n stokbrood een achterwielophanging afschrijft? Niks aan het handje toch?quote:
[..]
Ja maar in onderdelen zullen de grote teams ook wel meerdere "auto's" mee hebben maar het is gewoon nogal zinloos om een 2de wagen compleet op te bouwen. Sowieso is de auto van gister en vandaag waarschijnlijk al outdated aan het eind van de test. Als het echt nodig is schroeven ze snachts een geheel nieuwe auto in elkaar.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Bron?quote:
Ja, al een paar jaar terug en aflopend per seizoen.
Mercedes zegt dit betreffende de hoeveelheid motoren.
quote:Cowell said: "We will build at least 80-100 engines and then test them on the bench and take the three or four that have the best reliability and power characteristics.
Als ook van de sarcastische opmerkingen
Zo‘n motor kost natuurlijk over een heel seizoen gezien 10 miljoen per stuk. 79,5 miljoen ontwikkeling en max 500.000 onderdelen. Is 80 gedeeld door 10 stuks.quote:
[..]
Red bull bouwt geen motoren
Alleen Mercedes, Renault, Ferrari en Honda maken motoren.
Grofweg kost het een auto ongeveer 15 miljoen. Het grootste geld blijft hem in het ontwikkelen en engineering van de auto zitten.
Maar 10 of 20 gebruiken is geen verschil meer van opnieuw 80 miljoen.
Als je de ontwikkeling eruit haalt is zo'n f1 wagen natuurlijk goedkoper dan een aangeklede mercedes.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
https://www.bbc.com/sport/formula1/36172295quote:
[..]
Bron?
Mercedes zegt dit betreffende de hoeveelheid motoren.
[..]
In 2016 18-23 miljoen euro, in 2017 1 miljoen euro goedkoper en in 2018 nog eens 3 miljoen euro. Dat maakt nu 14-19 miljoen euro.
Ik zat er dus uit mijn hoofd 1 miljoen naast
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Correctquote:
[..]
Zo‘n motor kost natuurlijk over een heel seizoen gezien 10 miljoen per stuk. 79,5 miljoen ontwikkeling en max 500.000 onderdelen. Is 80 gedeeld door 10 stuks.
Maar 10 of 20 gebruiken is geen verschil meer van opnieuw 80 miljoen.
Als je de ontwikkeling eruit haalt is zo'n f1 wagen natuurlijk goedkoper dan een aangeklede mercedes.
Zo werkt het ook met de composieten. Het ontwerpen en maken van de onderdelen en mallen is verschrikkelijk duur. De composieten ansich zijn dan weer niet heel duur met de arbeid.
Maar volgens mij word dat nu ook goedkoper door de delen te 3D printen en dan te skinnen met carbon, volgens mij heeft Red Bull dit gedaan om een vloer van Ferrari te kunnen kopieren. Toen hadden ze binnen een week nieuwe carbon delen voor hun vloer. En dat is in composiet zeer indrukwekkend
Als ook van de sarcastische opmerkingen
Omdat het een berg tijd kost om de boel weer op te bouwen. Aan het einde van een testdag is er weinig aan de hand. Maar als dit rond 13.00 uur was gebeurd, wordt de halve dag weggegooid.quote:
[..]
Ja, dat bedoel. Waarom schieten mensen dan in de stress als zo'n stokbrood een achterwielophanging afschrijft? Niks aan het handje toch?
wordt aan gewerkt....ben net terug
Ik las ergens dat Ferrari zelfs een 3D printer bij zich heeft.quote:
[..]
Correct
Zo werkt het ook met de composieten. Het ontwerpen en maken van de onderdelen en mallen is verschrikkelijk duur. De composieten ansich zijn dan weer niet heel duur met de arbeid.
Maar volgens mij word dat nu ook goedkoper door de delen te 3D printen en dan te skinnen met carbon, volgens mij heeft Red Bull dit gedaan om een vloer van Ferrari te kunnen kopieren. Toen hadden ze binnen een week nieuwe carbon delen voor hun vloer. En dat is in composiet zeer indrukwekkend
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Thanksquote:
[..]
https://www.bbc.com/sport/formula1/36172295
In 2016 18-23 miljoen euro, in 2017 1 miljoen euro goedkoper en in 2018 nog eens 3 miljoen euro. Dat maakt nu 14-19 miljoen euro.
Ik zat er dus uit mijn hoofd 1 miljoen naast
Als ook van de sarcastische opmerkingen
Lijkt me onzettend a-praktisch. SLA, SLS zijn veel te lomp en onhanding in postprocessing.quote:
[..]
Ik las ergens dat Ferrari zelfs een 3D printer bij zich heeft.
Ik kan me alleen voorstellen dat ze een FDM markforged oid hebben staan dan.
Als ook van de sarcastische opmerkingen
Blijkbaar niet nu maar binnenkort. Al kunnen ze nu al wel vrij snel printen en naar het circuit transporteren.quote:
[..]
Lijkt me onzettend a-praktisch. SLA, SLS zijn veel te lomp en onhanding in postprocessing.
Ik kan me alleen voorstellen dat ze een FDM markforged oid hebben staan dan.
http://scuderiafans.com/f(...)-edge-over-mercedes/quote:It seems that Scuderia Ferrari has employed a new method of construction using a process similar to 3D printing. This new and revolutionary type of 3D printing actually uses a material with similar properties to carbon fibre, which creates the possibility of making actual parts for the car at a speed unprecedented in Formula 1 car manufacturing. It is rumoured to be up to ten times faster than the normal process of making moulds, laying sheets of carbon fibre and then heating by use of an autoclave oven. From the moment the piece is designed on the Cad Cam computer, it is directly moulded with these new generation materials. The significance of such a breakthrough could become extremely important in this era of limited testing, given the fact that Formula 1 teams with such processes can rapidly alter aero parts ‘on the fly’, and send directly to the track during a race weekend. It is said that soon the process might even be used on site, in the pit garage during a weekend.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
