Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
Diverse bedrijven anticiperen op deze onzekerheid door hun activiteiten in het VK af te bouwen.
Verlies aan banen sinds december:
(Baanverlies in de supply chain niet meegerekend. )
Ford: 1.000 banen
Jaguar land rover: 4.500 banen
Philips: 430 banen
Schaeffer en Michelin: 1.400 banen
Honda: 3.500 banen
Een van de argumenten om de EU te verlaten is dat de Britten zelfstandig handelsovereenkomsten willen kunnen afsluiten. Ze veronderstellen dat ze dit zelf beter kunnen dan de EU dat kan. Door uit de EU te treden, zeggen ze zo'n 700 verdragen op. Deze zullen ze zelf (als ze dat noodzakelijk achter) moeten heronderhandelen.
Gerealiseerde handelsovereenkomsten dusver voor na de Brexit:
Israël
Faeröer
Zwitersland (als er geen no deal komt)
Chili
Oost en Zuid Afrika
Palastijnse autoriteiten
[ Bericht 10% gewijzigd door capricia op 22-02-2019 13:41:21 ]
Nigel Farage warns Theresa May over Brexit
twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 18-02-2019 om 15:05:23Sky Sources say Japanese car manufacturer Honda is preparing to close its Swindon plant with the loss of 3,500 jobs reageer retweet
Nu een beetje pijn, maar over dertig jaar lachen ze de EU uit.quote:Op maandag 18 februari 2019 15:28 schreef zalkc het volgende:
twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 18-02-2019 om 15:05:23
Of zoiets.
Bedankt Jacobquote:"Sources said that Honda was likely to relocate the manufacturing capability at Swindon to its home market of Japan.
The ability to guarantee tariff-free exports to the EU is understood to have been among the factors persuading the company of the merits of its decision."
Zomaar een voorbeeldje (er zijn er meer):
NWS / Brexit #40 Brexit :')
En zelfs in het negatiefste scenario groeit de UK economie sneller dan het EU gemiddelde.
En meer van dat soort geroep.
Er is bar weinig uitgekomen van al die voorspellingen van hoe geweldig het wel niet zou gaan met de Brexit.
De EU zou ruziënd over straat rollen. Weten we allemaal nog? En de UK sluit de ene prachtige deal na de andere.
Wat is er uitgekomen van al die brexit-populisten?
Ik word gewoon droevig van al die mensen die hun baan kwijtraken.
Zou niet gek zijn als de Britten zelf wat serieuzer onderzoek deden.
Het is duidelijk dat een aantal partijen bij het referendum de wet overtraden. Maar hoe diep dat gaat?
https://www.theguardian.c(...)ica?CMP=share_btn_tw
Wauw, wat was ik visionair. Toen al.quote:
In het begin van deze reeks, 2016 of zo..waren er posters die voorspelden dat de Jappen stonden te dringen om de Duitse autofabrieken te vervangen in de UK.
Zomaar een voorbeeldje (er zijn er meer):
NWS / Brexit #40 Brexit :')
En zelfs in het negatiefste scenario groeit de UK economie sneller dan het EU gemiddelde.
En meer van dat soort geroep.
Er is bar weinig uitgekomen van al die voorspellingen van hoe geweldig het wel niet zou gaan met de Brexit.
De EU zou ruziënd over straat rollen. Weten we allemaal nog? En de UK sluit de ene prachtige deal na de andere.
Wat is er uitgekomen van al die brexit-populisten?
Ik word gewoon droevig van al die mensen die hun baan kwijtraken.
.Er zijn heel wat brexiteers van toen vrijwel verdwenen uit dit topic.quote:Op maandag 18 februari 2019 17:12 schreef Falco het volgende:
Ik had Selang hoog zitten, maar valt dat ff tegen
Mooie quote:quote:
Ik had Selang hoog zitten, maar valt dat ff tegen
De UK is zo enorm betrouwbaar gebleken de afgelopen 2 jaar.quote:Amerikaanse tech bedrijven verplaatsen nu al naar de UK vanwege de onbetrouwbaarheid van de EU
Over dertig jaar hebben ze elkaar allemaal al opgegeten daar. #brexitdividendquote:Op maandag 18 februari 2019 15:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nu een beetje pijn, maar over dertig jaar lachen ze de EU uit.
Of zoiets.
Ik gun de Britten echt wel succes buiten de EU, even goede vrienden zou ik zeggen, maar mijn god wat een incompetentie spreidt de politiek daar ten toon. Als je succes wil, moet je je wel degelijk voorbereiden.quote:
[..]
Er zijn heel wat brexiteers van toen vrijwel verdwenen uit dit topic.
Ik heb ergens gelezen dat als het referendum een bindend referendum was geweest, het hoogstwaarschijnlijk ongeldig was verklaard, vanwege de overtredingen.quote:
Cambridge Analytica werkneemster (Brittany Kaiser) die ook werkte pro Brexit, wordt ondervraagd door Robert Mueller in het Rusland onderzoek. Zij zat naast Arron Banks met de LeaveEU lancering.
Zou niet gek zijn als de Britten zelf wat serieuzer onderzoek deden.
Het is duidelijk dat een aantal partijen bij het referendum de wet overtraden. Maar hoe diep dat gaat?
https://www.theguardian.c(...)ica?CMP=share_btn_tw
Oh, absoluut. Het zijn geen vijanden of zo.quote:
[..]
Ik gun de Britten echt wel succes buiten de EU, even goede vrienden zou ik zeggen, maar mijn god wat een incompetentie spreidt de politiek daar ten toon. Als je succes wil, moet je je wel degelijk voorbereiden.
Volgens mij wenst niemand ze in dit topic verdoemenis toe, die malle Britten.quote:
[..]
Oh, absoluut. Het zijn geen vijanden of zo.
Maar ze roepen wel veel ellende over zichzelf af
En? Is dat relevant? Farage is op 29 maart gewoon werkeloos net als de Honda werknemers.quote:
Nigel Farage warns Theresa May over Brexit
Misschien roepen de blijvers in de eu wel veel ellende over zich afquote:
[..]
Maar ze roepen wel veel ellende over zichzelf af :
of dacht je dat Italie haar staatsschuld zelf gaat betalen?
De toekomst zal het leren.quote:
[..]
Misschien roepen de blijvers in de eu wel veel ellende over zich af
of dacht je dat Italie haar staatsschuld zelf gaat betalen?
Zekerquote:
maar jij nam daar al een voorschot op
https://www.telegraaf.nl/(...)liaanse-staatsschuldquote:
[..]
Misschien roepen de blijvers in de eu wel veel ellende over zich af
of dacht je dat Italie haar staatsschuld zelf gaat betalen?
Ik zit zelf iig graag aan deze kant van de Brexit.quote:
[..]
Zeker
maar jij nam daar al een voorschot op
Jij ziet NL graag uit de EU, begrijp ik?
Hou toch eens op. Over de Euro wordt al jaren hel en verdoemenis gegild door populisten.quote:
[..]
Misschien roepen de blijvers in de eu wel veel ellende over zich af
of dacht je dat Italie haar staatsschuld zelf gaat betalen?
Raad eens? Afgelopen januari werd de Euro 20 jaar.
Precies. Het grootste probleem dat er is met de euro is dat gewauwel over de wenselijkheid ervan alsof we in 1998 leven.quote:
[..]
Hou toch eens op. Over de Euro wordt al jaren hel en verdoemenis gegild door populisten.
Raad eens? Afgelopen januari werd de Euro 20 jaar.
Ja maar alles kost nu veel duurderquote:
[..]
Precies. Het grootste probleem dat er is met de euro is dat gewauwel over de wenselijkheid ervan alsof we in 1998 leven.
Grappig genoeg is dat in het VK ook het geval maar die hebben de Euro niet, hoe is dat nu toch mogelijkquote:
[..]
Ja maar alles kost nu veel duurder
In 1998 was ook alles duurder dan in 1978quote:
[..]
Ja maar alles kost nu veel duurder
Sterker nog 50-25 jaar geleden was de inflatie veel hoger dan de afgelopen pak hem beet 25-20 jaar
[ Bericht 10% gewijzigd door Pietverdriet op 18-02-2019 19:57:22 ]
Dat is de schuld van Sorosquote:
[..]
Grappig genoeg is dat in het VK ook het geval maar die hebben de Euro niet, hoe is dat nu toch mogelijk
Ow ja...quote:
Ford: 1.000 banen
Jaguar land rover: 4500 banen
Philips: 430 banen
Schaeffer en Michelin: 1400 banen
Honda: 3500 banen
Alleen Honda al, kunnen zo nog 10.000 banen in de supply chain meenemen.
Mss interssant om bij te houden in de OP ook. En wie weet met wie het VK tot nu toe een FTA afgesproken heeft?
China en japan zijn in 1 week tegen de haren in gestreken (wat ook een prestatie is).
Niet de Rabobank?quote:
Dat klopt inderdaad. De verkiezingswet is overtreden en dat betekent dat een bindend referendum overgedaan zou moeten worden. Bij een raadgevend referendum is die regel er niet, omdat men er onterecht vanuit ging dat politici dan zelf de conclusie zouden trekken dat ze geen gevolgen aan de uitslag konden verbinden.quote:
[..]
Ik heb ergens gelezen dat als het referendum een bindend referendum was geweest, het hoogstwaarschijnlijk ongeldig was verklaard, vanwege de overtredingen.
Maar ja, degene die die verkiezingswet bedacht heeft, heeft duidelijk buiten Theresa May en de Tories gerekend.
Onzin om dit allemaal aan de brexit toe te schrijven, de autobedrijven hebben simpelweg ook met een moeilijke markt te maken, verkopen in China lopen terug etcetera.quote:
Verlies aan banen sinds december door de Brexit:
Ford: 1.000 banen
Jaguar land rover: 4500 banen
Philips: 430 banen
Schaeffer en Michelin: 1400 banen
Honda: 3500 banen
Alleen Honda al, kunnen zo nog 10.000 banen in de supply chain meenemen.
Mss interssant om bij te houden in de OP ook. En wie weet met wie het VK tot nu toe een FTA afgesproken heeft?
China en japan zijn in 1 week tegen de haren in gestreken (wat ook een prestatie is).
En een Philips die ook in dat lijstje staat meldt zelfs expliciet dat Brexit niet de hoofdreden was voor het schrappen van banen.
Werkloosheid in UK is ondertussen historisch laag, ondanks de onheilsvoorspellingen.
Ze waren niet gegaan als ze hun JIT supply chain konden blijven behouden.quote:
[..]
Onzin om dit allemaal aan de brexit toe te schrijven,
Verder missen de banken in het lijstje, en de effecten op lokale bedrijven.
Bron?quote:
[..]
Ze waren niet gegaan als ze hun JIT supply chain konden blijven behouden.
https://www.nu.nl/brexit/(...)ij-harde-brexit.htmlquote:
https://amp.theguardian.c(...)-party-politics-live
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)-gbr-intl/index.html
https://news.sky.com/stor(...)ltar-waters-11640807
Zouden ze Gibraltar willen bevrijden van Britse overheersing?quote:
Spaanse marine bedreigd schepen voor Gibraltar
https://news.sky.com/stor(...)ltar-waters-11640807
Tja, inmiddels is allang bekend dat de beslissing twee jaar geleden al is genomen en Brexit slechts een bij-rol speelde in die beslissing.quote:
[..]
https://www.nu.nl/brexit/(...)ij-harde-brexit.html
Het speelt mee, zeker, maar de gretigheid waarmee hier dingen aan Brexit worden toegeschreven slaat nergens op.
Er sluiten altijd wel fabrieken in een land, het is veel te simplistisch om dat aan één oorzaak toe te wijzen, zeker als het op macro-niveau uitstekend gaat met de werkgelegenheid.
De gig-economy draait inderdaad op volle toeren. Wanneer je een uurtje in de twee weken werkt, ben je volgens de statistieken niet werkloos.quote:
[..]
Werkloosheid in UK is ondertussen historisch laag, ondanks de onheilsvoorspellingen.
Er is hier al eerder gepost waarom het te simpel is om te zeggen dat het wel goed gaat met werkgelegenheid omdat werkloosheidcijfers dalen. Misschien dat iemand anders het sneller kan vindenquote:
[..]
Tja, inmiddels is allang bekend dat de beslissing twee jaar geleden al is genomen en Brexit slechts een bij-rol speelde in die beslissing.
Het speelt mee, zeker, maar de gretigheid waarmee hier dingen aan Brexit worden toegeschreven slaat nergens op.
Er sluiten altijd wel fabrieken in een land, het is veel te simplistisch om dat aan één oorzaak toe te wijzen, zeker als het op macro-niveau uitstekend gaat met de werkgelegenheid.
Bron?quote:
[..]
Tja, inmiddels is allang bekend dat de beslissing twee jaar geleden al is genomen en Brexit slechts een bij-rol speelde in die beslissing.
Het speelt mee, zeker, maar de gretigheid waarmee hier dingen aan Brexit worden toegeschreven slaat nergens op.
Er sluiten altijd wel fabrieken in een land, het is veel te simplistisch om dat aan één oorzaak toe te wijzen, zeker als het op macro-niveau uitstekend gaat met de werkgelegenheid.
Is die definitie veranderd sinds 3 jaar geleden? Zo niet, dan blijf je hetzelfde meten en is de relatieve verandering even relevant.quote:Op maandag 18 februari 2019 21:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
De gig-economy draait inderdaad op volle toeren. Wanneer je een uurtje in de twee weken werkt, ben je volgens de statistieken niet werkloos.
Overigens is er ook een aardige loonontwikkeling (ook gecorrigeerd voor inflatie), wat ook gewoon een indicator is voor een krappe arbeidsmarkt
https://tradingeconomics.com/united-kingdom/unemployment-ratequote:
Eens hoor. Er spelen meerdere factoren. Toegang tot de EU markt, onzekerheid over de toekomst van het VK, spelen allemaal mee.quote:
[..]
Tja, inmiddels is allang bekend dat de beslissing twee jaar geleden al is genomen en Brexit slechts een bij-rol speelde in die beslissing.
Het speelt mee, zeker, maar de gretigheid waarmee hier dingen aan Brexit worden toegeschreven slaat nergens op.
Er sluiten altijd wel fabrieken in een land, het is veel te simplistisch om dat aan één oorzaak toe te wijzen, zeker als het op macro-niveau uitstekend gaat met de werkgelegenheid.
Ik heb het over de beslissingen. Jij stelt dat die beslissingen twee jaar terug (dat is nog steeds na het referendum) zijn genomen.quote:
[..]
https://tradingeconomics.com/united-kingdom/unemployment-rate
De slechte auto-markt duwt Duitsland bijna in een recessie, maar als auto-fabrikanten in UK problemen hebben komt het enkel door de Brexit zeker?quote:
[..]
Eens hoor. Er spelen meerdere factoren. Toegang tot de EU markt, onzekerheid over de toekomst van het VK, spelen allemaal mee.
https://newmobility.news/(...)r-industry-problems/
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2019 21:18:10 ]
Dat is niet helemaal waar. Er zijn nu veel meer tijdelijke baantjes beschikbaar en ze spelen een veel grotere rol in de samenleving. Jaren geleden kon je geen rondjes met je eigen auto rondrijden voor Über en was zo iemand dus werkloos. Nu is een Überchauffeur dat volgens de statistieken niet, maar het is verre van een echte carrière.quote:
[..]
Is die definitie veranderd sinds 3 jaar geleden? Zo niet, dan blijf je hetzelfde meten en is de relatieve verandering even relevant.
Geen autofabrikanten zoals jij het bedoelt, maar de meeste (niet allemaal dus) F1-teams hebben hun fabriek of 1 van hun fabrieken in het VK.quote:
Ik las net het nieuws van Honda. Welke niet-Britse autofabrikanten zijn er nog gevestigd in GB?
Maar die exporteren niet.quote:
[..]
Geen autofabrikanten zoals jij het bedoelt, maar de meeste (niet allemaal dus) F1-teams hebben hun fabriek of 1 van hun fabrieken in het VK.
Dat weet ik niet. Is er nog wel wat?quote:
Ik las net het nieuws van Honda. Welke niet-Britse autofabrikanten zijn er nog gevestigd in GB?
En ook dit over de sluiting van die vestiging:
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
“The usual formula is one job in the plant equates to four in the supply chain and the local economy. If closure is confirmed, it will rip the heart out of this area.”
Dan heb je het opeens over 17.500 banen.
Dat zijn echt hoge aantallen.
Bedenk dat Swindon met 55% leave stemde. Ze hebben/hadden een goede economie, weinig werkloosheid en weinig migranten.
Wat een deceptie voor die mensen.
Bedrijven en geld houden niet van onzekerheid. Ze gaan altijd naar daar, waar het meer voorspelbaar is.quote:
Ik denk no-deal brexit gewoon het laatste zetje was. Deze fabriek sluiten kost Honda ook een smak geld.
Maar dit..Dit is een grote geldvernietiging.
Alle races behalve 1 zijn buiten het VK.... Waarvan behoorlijk wat in de EU.quote:
En het hoofdkwartier (en/of minimaal 1 vd 2 fabrieken) in het VK.
Dat is geen lolletje...
Maar valt zoiets onder import?quote:
[..]
Alle races behalve 1 zijn buiten het VK.... Waarvan behoorlijk wat in de EU.
En het hoofdkwartier (en/of minimaal 1 vd 2 fabrieken) in het VK.
Dat is geen lolletje...
Ik heb me er niet in verdiept, maar de Brexit is iig een flinke streep door de rekening. De teams zijn er niet blij mee. En met de onzekerheid erover al helemaal niet.quote:
Wel toevallig dat dan vooralsnog enkel autofabrieken in het VK gesloten wordenquote:
[..]
De slechte auto-markt duwt Duitsland bijna in een recessie, maar als auto-fabrikanten in UK problemen hebben komt het enkel door de Brexit zeker?
https://newmobility.news/(...)r-industry-problems/
Sowieso PSA Peugeot Citroën (Vauxhall), Tata (Land Rover en Jaguar), Toyota, Nissan en BMW (Mini).quote:
Ik las net het nieuws van Honda. Welke niet-Britse autofabrikanten zijn er nog gevestigd in GB?
EU/Japan hebben net een gigantische FTA afgesloten. De de Britse onderhandelaars Hunt en Fox maakten geen goede beurt in Japan.
https://amp.ft.com/content/9cd62bde-32ba-11e9-bd3a-8b2a211d90d5
Ja ok, maar dat zijn dan meer de eigenaren van echt Britse merken. Ik was even benieuwd of er nog buitenlandse fabrikanten waren die auto's van hun eigen merk in GB produceren. Van Honda wist ik het.quote:
[..]
Sowieso PSA Peugeot Citroën (Vauxhall), Tata (Land Rover en Jaguar), Toyota, Nissan en BMW (Mini).
Uit deze lijst haal ik trouwens dat Nissan en Toyota nog fabrieken in GB heeft. Maar Nissan gaat dus al bepaalde productie weghalen en Toyota heeft ook al eens gewaarschuwd voor maatregelen bij een "no deal" Brexit.
ze maken zich ook zorgen over alle buitenlandse werknemers die ze in dienst hebben en of ze straks alles nog maar zo kunnen verschepen. Nog afgezien van de mogelijke visa die nodig zijnquote:
[..]
Ik heb me er niet in verdiept, maar de Brexit is iig een flinke streep door de rekening. De teams zijn er niet blij mee. En met de onzekerheid erover al helemaal niet.
Handelsverdrag tussen EU en Japan.quote:
[..]
Eens hoor. Er spelen meerdere factoren. Toegang tot de EU markt, onzekerheid over de toekomst van het VK, spelen allemaal mee.
Punt blijft dat bedrijven die de keuze hebben tussen blijven of niet steeds kiezen voor vertrek.
Vote Leave is ook een jokkebrok:quote:
He wat gek! Er zouden toch helemaal geen fabrieken sluiten en banen verloren gaan!? Boris Johnson zei dat zelf, dat het allemaal maar Project Fear was!
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 19-02-2019 10:51:32 ]
https://www-mirror-co-uk.(...)un-out-food-13918415
Weet je nog wat er gebeurde toen ze vorig jaar zonder kip kwamen te zitten
Bijna Brexo, Bingone?
Toyota is de volgende, denk ik.
Die fabriek bouwt de Toyota Corolla pas sinds dit jaar, aangezien zo'n generatie een jaar of vijf/zes mee moet lijkt me dat weinig waarschijnlijk. Mij lijkt de Vauxhall fabriek de meest waarschijnlijke kandidaat omdat de Astra al vanaf 2015 gebouwd wordt en bovendien bouwt Opel in Duitsland hetzelfde model.quote:
[ afbeelding ]
Bijna Brexo, Bingone?
Toyota is de volgende, denk ik.
Thanks.quote:
[..]
ze maken zich ook zorgen over alle buitenlandse werknemers die ze in dienst hebben en of ze straks alles nog maar zo kunnen verschepen. Nog afgezien van de mogelijke visa die nodig zijn
Nu.nl had er vandaag ook een artikel over:
https://www.nu.nl/formule(...)-no-deal-brexit.html
[ Bericht 11% gewijzigd door Hyperdude op 19-02-2019 19:21:01 ]
Maar Vauxhall is wel een echt Britse auto, die buiten het VK niet verkocht wordt.quote:
[..]
Die fabriek bouwt de Toyota Corolla pas sinds dit jaar, aangezien zo'n generatie een jaar of vijf/zes mee moet lijkt me dat weinig waarschijnlijk. Mij lijkt de Vauxhall fabriek de meest waarschijnlijke kandidaat omdat de Astra al vanaf 2015 gebouwd wordt en bovendien bouwt Opel in Duitsland hetzelfde model.
De Vauxhall Astra is in Europa ook wel te koop hoor, we noemen hem Opel Astraquote:
[..]
Maar Vauxhall is wel een echt Britse auto, die buiten het VK niet verkocht wordt.
Niks Brits aan behalve de merknaam, het is gewoon een Opel met ander logo. Zelfs de modellen heten hetzelfde.quote:
[..]
Maar Vauxhall is wel een echt Britse auto, die buiten het VK niet verkocht wordt.
Klopt, maar in GB kun je geen Opel kopen en buiten GB geen Vauxhall. Dus daar de productie van verplaatsen, dan kun je het merk beter opheffen.quote:
[..]
Niks Brits aan behalve de merknaam, het is gewoon een Opel met ander logo. Zelfs de modellen heten hetzelfde.
Nope. Maar dat is al opgemerkt.quote:
[..]
Maar Vauxhall is wel een echt Britse auto, die buiten het VK niet verkocht wordt.
Dat merk is er dan ook alleen omwille van Brits sentiment. Sinds de jaren '60 ofzo leken Vauxhalls sprekend op Opels. Om elkaar niet in de weg te zitten (al waren het zusterbedrijven) werd de markt gesplitstquote:
[..]
Klopt, maar in GB kun je geen Opel kopen en buiten GB geen Vauxhall. Dus daar de productie van verplaatsen, dan kun je het merk beter opheffen.
Klopt, maar als je de productie verplaatst is het niet meer "proper British" en is het sentiment ook weg. Dan kun je het merk net zo goed opheffen.quote:
[..]
Dat merk is er dan ook alleen omwille van Brits sentiment. Sinds de jaren '60 ofzo leken Vauxhalls sprekend op Opels. Om elkaar niet in de weg te zitten (al waren het zusterbedrijven) werd de markt gesplitst
Ze maken geen eigen modellen volgens mij.quote:
Vraag me af wat vauxhall daadwerkelijk produceert, assembleren ze wat? Maken ze daadwerkelijk modellen geheel zelf en is dat niet oneconomisch?
EDIT: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vauxhall_Motors
Zie kopje Vauxhallmodellen
Rover was er zo eentjequote:
[..]
Klopt, maar als je de productie verplaatst is het niet meer "proper British" en is het sentiment ook weg. Dan kun je het merk net zo goed opheffen.
Dat was op een gegeven moment Honda dacht ik.quote:
EDIT Loop achter. Daarna gekocht door BMW kennelijk
Ik denk dat ze met name het Britse stuk maken: het stuur aan de andere kant en alles wat daardoor moet worden aangepast. En dan assembleren.quote:
Vraag me af wat vauxhall daadwerkelijk produceert, assembleren ze wat? Maken ze daadwerkelijk modellen geheel zelf en is dat niet oneconomisch?
Waarschijnlijk dus niet veel meer dan een assemblage fabriek waar men halffabrikaten uit Opel fabrieken in Polen, Duitsland en Spanje in elkaar zet voor de Britse markt.quote:
[..]
Ik denk dat ze met name het Britse stuk maken: het stuur aan de andere kant en alles wat daardoor moet worden aangepast. En dan assembleren.
Major manufactoring facilities in Luton and Ellesmere Port:quote:
[..]
Waarschijnlijk dus niet veel meer dan een assemblage fabriek waar men halffabrikaten uit Opel fabrieken in Polen, Duitsland en Spanje in elkaar zet voor de Britse markt.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vauxhall_Motors
Die had ik al gezien, daar staat ook:quote:
[..]
Major manufactoring facilities in Luton and Ellesmere Port:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vauxhall_Motors
“ Vehicles manufactured in Opel factories in Germany, Spain and Poland and sold in the UK are re-branded as Vauxhall.”
Dat gaan dus ook moeizaam en duurder worden na de Brexit. Denk dat die werknemers hem nu wel knijpen.quote:
[..]
Die had ik al gezien, daar staat ook:
“ Vehicles manufactured in Opel factories in Germany, Spain and Poland and sold in the UK are re-branded as Vauxhall.”
Luton 57% leave.quote:
[..]
Major manufactoring facilities in Luton and Ellesmere Port:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vauxhall_Motors
Ellesmere ook voor Leave gestemd. Ondanks waarschuwingen over Vauxhall.
De auto's na productie importeren wordt net zo veel moeizamer, denk ik.quote:
[..]
Dat gaan dus ook moeizaam en duurder worden na de Brexit. Denk dat die werknemers hem nu wel knijpen.
dat voorraden vergoten is ook een dure hobby voor de fabriekenquote:
Dit plaatje is zonder mensen die in de supply chain werken (wat nog een factor 4 erbij is):
[ afbeelding ]
Maar dat is één produkt. Het zijn geen halffabrikaten van all over the place.quote:
[..]
De auto's na productie importeren wordt net zo veel moeizamer, denk ik.
Ter info. Voor hen die denken dat het door Dieselgate komt.quote:Honda spokesman:
“For financial year 2018/19, the breakdown of cars built at Honda of the UK Manufacturing Ltd is Diesel 6% and Petrol 94%.” https://t.co/URVJH3pAPE
Als je toch al een model maakt met het stuur rechts is een ander naamplaatje geen issue.quote:
[..]
Klopt, maar in GB kun je geen Opel kopen en buiten GB geen Vauxhall. Dus daar de productie van verplaatsen, dan kun je het merk beter opheffen.
[ Bericht 0% gewijzigd door HiZ op 20-02-2019 00:02:45 ]
https://news.sky.com/stor(...)ndent-group-11642422
Verder wat geruchten dat mogelijk morgen conservatieve mps ook de sprong maken
5 dagen buffer aan Mercedes motoren voor Aston Martin, wordt interessantquote:
Dit plaatje is zonder mensen die in de supply chain werken (wat nog een factor 4 erbij is):
[ afbeelding ]
Nee, mijn Nederlandse Astra uit 2017 komt daarvandaanquote:
[..]
Ik denk dat ze met name het Britse stuk maken: het stuur aan de andere kant en alles wat daardoor moet worden aangepast. En dan assembleren.
Ben benieuwd of er iets uit komt.
1 van de 2 is dan al zeker dronkenquote:
Vanavond heeft May een ontmoeting met Juncker. Half acht volgens mij.
Ben benieuwd of er iets uit komt.
[ Bericht % gewijzigd door trein2000 op 20-02-2019 10:00:48 ]
Als de UK nou goede wijn zou maken hadden ze nog wel een onderhandelingspositie bij Junckerquote:
[..]
1 van de 2 is dan al zeker dronken
Engelse wijn (wat anders dan Britse wijn) staat toch wel goed bekend?quote:
[..]
Als de UK nou goede wijn zou maken hadden ze nog wel een onderhandelingspositie bij Juncker
Nog nooit op.quote:
[..]
Engelse wijn (wat anders dan Britse wijn) staat toch wel goed bekend?
Minder goed dan Franse of Italiaanse lijkt me.
Een van de 72 keer dat ze in de EU tegen een voorstel dat men aannam stemden ging het om wijn. Zij wilden het recht hebben er iets in te doen.quote:
[..]
Als de UK nou goede wijn zou maken hadden ze nog wel een onderhandelingspositie bij Juncker
Frankrijk, Italie, Spanje en Duitsland wilden een verbod.
Ik denk dat Britse wijn geen exportsucces zal worden.
Nopequote:
Loopt het Astra model niet op zijn einde?
een inlegvel?quote:
Vanavond heeft May een ontmoeting met Juncker. Half acht volgens mij.
Ben benieuwd of er iets uit komt.
Of is dat te Hollands?
Nee hoor.quote:
[..]
een inlegvel?
Of is dat te Hollands?
Additionele toevoegingen aan verdragen zijn een normale gang van zaken.
De overeenkomst in deze kwestie wordt immers geratificeerd door 27 landen, en als je het verdrag zelf aan zou passen, dan doorkruis je dat proces. Dus vaak worden er dan addendums aan toegevoegd.
Die gaan dan over hoe je het document moet interpreteren. Het zijn bijna nooit juridische teksten, want dat is het verdrag zelf.
aan de politieke verklaring kan gewoon gesleuteld worden, heeft de EU ook duidelijk gemaakt.quote:
[..]
een inlegvel?
Of is dat te Hollands?
Zijn de Britten er al uit wat ze zélf willen dan? Zo niet dan komt ook hier niks uit.quote:
Vanavond heeft May een ontmoeting met Juncker. Half acht volgens mij.
Ben benieuwd of er iets uit komt.
De Britten nietquote:
[..]
Zijn de Britten er al uit wat ze zélf willen dan? Zo niet dan komt ook hier niks uit.
Maar Olly Robinson en May schjijnen wel op 1 lijn te zitten
Aanpassingen over backstop en dan op de laatste dag door het parlement loodsen onder druk van "no deal"
De Backstop eruit..dat is prio 1.quote:
[..]
Zijn de Britten er al uit wat ze zélf willen dan? Zo niet dan komt ook hier niks uit.
Maar de Britten zijn zelf in 2017 akkoord gegaan met "Preserving the Good Friday Agreement and avoiding a hard border".
Dus tja..hoe willen ze het oplossen dan?
Dat is mij ook volkomen onduidelijkquote:
[..]
De Backstop eruit..dat is prio 1.
Maar de Britten zijn zelf in 2017 akkoord gegaan met "Preserving the Good Friday Agreement and avoiding a hard border".
Dus tja..hoe willen ze het oplossen dan?
Wat voor aanpassingen?quote:
[..]
De Britten niet
Maar Olly Robinson en May schjijnen wel op 1 lijn te zitten
Aanpassingen over backstop en dan op de laatste dag door het parlement loodsen onder druk van "no deal"
Ik denk dat May daar idd te veel heeft weggegevenquote:
[..]
Maar de Britten zijn zelf in 2017 akkoord gegaan met "Preserving the Good Friday Agreement and avoiding a hard border".
bepaalde garanties?quote:
Verder dan wat ze al had (namelijk dat de EU ook wil dat de backstop maar zo kort mogelijk duurt) gaat het ook niet komen.quote:
En dat is niet genoeg voor de HoC.
Parlementsleden gaven achteraf aan akkoord gegaan te zijn zonder het zelf te lezen.quote:
[..]
Ik denk dat May daar idd te veel heeft weggegeven
Tja..
Ik gok dat er in elk geval een vast evaluatiemoment komt. Dat bijvoorbeeld als de backstop na 2 jaar nog duurt, ze dan weer gaan kijken of er een andere oplosing mogelijk is. Boterzacht, maar dan klinkt het niet meer als een oneindige backstop waar nu tegen wordt geageerd.quote:
[..]
Verder dan wat ze al had (namelijk dat de EU ook wil dat de backstop maar zo kort mogelijk duurt) gaat het ook niet komen.
En dat is niet genoeg voor de HoC.
En de intenties om hem zo kort mogelijk te laten zijn zullen ze ook duidelijker opschrijven.
Beide passen prima in de politieke verklaring.
Vooral voor dat land zou een "no deal" economisch een ramp zijn
Dat doen ze al.quote:
misschien dat May ook gaat pokeren naar Ierland toe.
Vooral voor dat land zou een "no deal" economisch een ramp zijn
Britse conservatieve parlementsleden hebben al gedreigd met voedseltekorten voor Ierland als Ierland de backstop niet wil laten vallen.
groot talent ook
Welke? Ik heb ze tot nu toe behalve een tijdslimiet op de backstop of eruit kunnen stappen niks concreet horen zeggen. En die twee gaan het gewoon niet worden.quote:
Zie hier zijn uitspraak:quote:that there was “no absolute guarantee” that British farmers could export any of their produce to the EU in a no-deal scenario, and would face punishing tariffs even if they could.
Denk eens na over wat het betekent als een land zijn agrarische sector (incl veeteelt) copleet om zeep helpt.twitter:PropertySpot twitterde op dinsdag 19-02-2019 om 14:38:31Michael Gove: “As I speak, there is no absolute guarantee that we would be able to continue to export food to the EU.” https://t.co/An87dxUUrh reageer retweet
[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 20-02-2019 11:57:03 ]
Talent en Britse politiek?quote:
Priti Patel is een harde
groot talent ook
Eh nee. Die gaan niet samen gezien de teringzooi.
Nou, als je een beetje bekend bent met de aardappelschaarste in de 19e eeuw weet je dat Ierland dreigen met een voedseltekort ongeveer overeenkomt met een Duitsland die Israel dreigt dat ze de Holocaust nog weleens eventjes dunnetjes over zullen doen.quote:
Priti Patel is een harde
groot talent ook
Je kunt ook te ver gaan.
3 conservatieve mps hebben officieel de conservaiteve partij verlatenquote:
Achtste Labour mp die naar TIG is gegaan
https://news.sky.com/stor(...)ndent-group-11642422
Verder wat geruchten dat mogelijk morgen conservatieve mps ook de sprong maken
twitter:Anna_Soubry twitterde op woensdag 20-02-2019 om 12:09:37It is with a heavy heart I have today resigned from the Conservative Party. https://t.co/q0j7m5ylUX reageer retweet
Het kon ook bijna niet anders als je de afgelopen paar jaar gevolgd hebt in de Britse politiek. Bizarre tijden.
Thatcher-stijlquote:
Zelfs Thatcher ging niet zo ver.quote:
die ging zelfs ten oorlogquote:
[..]
Zelfs Thatcher ging niet zo ver.
Volgens mij heeft Thatcher nooit een dreigement geuit dat teruggrijpt naar een historische bijna-genocide, maar ok.quote:
You do you.
Ann Soubry werd al gezien als NAZI in de partijquote:
[..]
3 conservatieve mps hebben officieel de conservaiteve partij verlatentwitter:Anna_Soubry twitterde op woensdag 20-02-2019 om 12:09:37
beter weg daar
alleen krijg je dat niet meer geregeld voor deadlinequote:
Als de anti-Brexit independents met de LibDems een alliantie aangaan zie ik ze wel serieuze concurrentie vormen in een select aantal kiesdistricten. Met genoeg zetels kunnen ze feitelijk een regering gijzelen totdat die akkoord gaat met een nieuw referendum of intrekking van artikel 50.
Aangezien ze nu in de nieuwe Independent Party gaat zitten, met de voormalig Labour-leden die juist weggingen omdat Corbyn niet optradt tegen anti-semitisme, zal dat wel schromelijk overdreven zijn.quote:
[..]
Ann Soubry werd al gezien als NAZI in de partij
beter weg daar
Maar dat weet je zelf ook wel. Het waren vooral die hardcore Brexit stumpers die haar een Nazi noemden.
Waar haal je dit nou weer vandaan? De enigen die haar van nazisme beschuldigen zijn neonazi's.quote:
[..]
Ann Soubry werd al gezien als NAZI in de partij
beter weg daar
In elk geval heeft de regering zijn meerderheid verloren..
Die hadden ze sowieso al niet (anders was gedoogsteun van de DUP immers niet nodig).quote:
Hoeveel zitten er nu in die Independent Group? 11?
In elk geval heeft de regering zijn meerderheid verloren..
Als er uitstel van art. 50 komt wel.quote:
[..]
alleen krijg je dat niet meer geregeld voor deadline
Eerste stap is dan gewoon een electoraal verbond afspreken tussen LibDems en de nieuwe independents. Misschien met SNP erbij als ze met de unionistische LibDems tot een akkoord kunnen konen.
In elk geval is de Independent Group nu groter dan de DUP.quote:
[..]
Als er uitstel van art. 50 komt wel.
Eerste stap is dan gewoon een electoraal verbond afspreken tussen LibDems en de nieuwe independents. Misschien met SNP erbij als ze met de unionistische LibDems tot een akkoord kunnen konen.
Hier de huidige zetelverdeling om eens te rekenen (totaal 650 zetels):
ja maar dat uitstel komt er alleen als er concreet uitzicht is op een oplossingquote:
[..]
Als er uitstel van art. 50 komt wel.
Eerste stap is dan gewoon een electoraal verbond afspreken tussen LibDems en de nieuwe independents. Misschien met SNP erbij als ze met de unionistische LibDems tot een akkoord kunnen konen.
wat is EX ARMY PAZ 49quote:
?
een withete brexitierquote:
met een kanaaltje van 1.116 abonneesquote:
Haar meerderheid is nu zo klein dat Sinn Fein (die traditioneel niet mee stemt, maar wel zetels heeft) de DUP kan ondermijnen.quote:
De soap zou echt compleet zijn als May zo veel MP’s verliest dat ze met de DUP geen meerderheid meer heeft
Ze moeten helemaal niks, het was maar een raadgevend referendum. Dat is het allerstomste van dit hele fiasco.quote:
het echte probleem is toch al dat er al totaal geen meerderheid is voor brexit in het parlement, maar dat ze moeten uitvoeren wat het volk wil
het is geen NLquote:
[..]
Ze moeten helemaal niks, het was maar een raadgevend referendum. Dat is het allerstomste van dit hele fiasco.
in het VK nemen ze de mening van het volk serieus
Niemand weet of dit de mening van het volk is. Niemand weet waar men precies voor gestemd heeft.quote:
[..]
het is geen NL
in het VK nemen ze de mening van het volk serieus
Als ik goed reken.
Haar reacties zijn eigenlijk alleen maar: "Jullie zouden het alleen maar slechter doen / doen het slechter!"
Daar zou je hier niet mee wegkomen.
Als het een bindend referendum was geweest, dan was het ongeldig verklaard vanwege overtredingen van de kieswet.quote:
[..]
het is geen NL
in het VK nemen ze de mening van het volk serieus
dus we hebben nog 2 overlopers nodigquote:
Aangezien Sinn Fein niet in het Lagerhuis op komt dagen en de speaker niet stemt, is 321 zetels (van de 650) de meerderheid. De Tories en de DUP samen hebben er 324 nu.
Als ik goed reken.
Zoals het nu gaat kan het niet lang meer duren.quote:
[..]
dus we hebben nog 2 overlopers nodig
en dan?quote:
[..]
dus we hebben nog 2 overlopers nodig
Dan is zelfs met de gedoogsteun van de DUP de huidige regering haar meerderheid kwijt.quote:
zo wat?quote:
[..]
Dan is zelfs met de gedoogsteun van de DUP de huidige regering haar meerderheid kwijt.
er is voor het brexitplan van May toch al geen meerderheid zonder labour
https://www.theguardian.c(...)ts-triples-in-a-year
Vooral in het claimen van onkosten, 150K vorig jaar. Plus haar salaris, natuurlijk.quote:
Priti Patel is een harde
groot talent ook
Verder is ze compleet incompetent gebleken als (onder)minister en kan ze haar woord niet gestand doen. Maar, ja, dat gaat bij Brexiteers door voor een talent, een lolbertarier die incompetent is.
https://uk.reuters.com/ar(...)utm_source=applenews
Het transferen van dit geld is het einde van een procedure die 18 maanden loopt (lees ik in het artikel). Dit is dus 18 maanden geleden in gang gezet. Ongeacht de uitkomst van de Brexit-onderhandelingen. DIt komt dus ook niet meer terug. Ook niet als de Britten zouden blijven.
*proest* Dit was satire, neem ik aan?quote:
[..]
het is geen NL
in het VK nemen ze de mening van het volk serieus
Ik denk dat de regering toch ook nog wel andere dingen aan het doen is? Al is alles vergeleken bij Brexit natuurlijk onbelangrijk. Maar voor die dingen is een meerderheid wel handig. En ook als er een motie van wantrouwen komt, natuurlijk.quote:
[..]
zo wat?
er is voor het brexitplan van May toch al geen meerderheid zonder labour
voor al die andere meeste dingen is nog wel een meerderheidquote:
[..]
Ik denk dat de regering toch ook nog wel andere dingen aan het doen is?
in het VK is er nl veel minder kadaverdiscipline als in NL
dan gaat Corbyn natuurlijk weer een vertrouwensstemming aanvragenquote:
[..]
zo wat?
er is voor het brexitplan van May toch al geen meerderheid zonder labour
groot talent?quote:
Priti Patel is een harde
groot talent ook
Er komt echt alleen maar onzin uit haar mond.
De backstop was een Brits voorstel. De EU was te toegeeflijk toen ze daarmee instemden.quote:
[..]
Ik denk dat May daar idd te veel heeft weggegeven
Het grens probleem wordt echt niet zo makkelijk opgelost. Dat weten de hardcore brexiters ook wel, die steeds roepen hoe makkelijk het is om het probleem op te lossen. Nou als het zo gemakkelijk is, wat is dan het probleem van debackstop. Maar ze weten donders goed dat het niet zo makkelijk is en liegen de hele boel bij elkaar, daarom gaan ze ook niet akkoord met de back stop.quote:
[..]
Ik gok dat er in elk geval een vast evaluatiemoment komt. Dat bijvoorbeeld als de backstop na 2 jaar nog duurt, ze dan weer gaan kijken of er een andere oplosing mogelijk is. Boterzacht, maar dan klinkt het niet meer als een oneindige backstop waar nu tegen wordt geageerd.
En de intenties om hem zo kort mogelijk te laten zijn zullen ze ook duidelijker opschrijven.
Beide passen prima in de politieke verklaring.
Plaats gewoon een paar camera's en het is opgelostquote:
[..]
Het grens probleem wordt echt niet zo makkelijk opgelost. Dat weten de hardcore brexiters ook wel, die steeds roepen hoe makkelijk het is om het probleem op te lossen. Nou als het zo gemakkelijk is, wat is dan het probleem van debackstop. Maar ze weten donders goed dat het niet zo makkelijk is en liegen de hele boel bij elkaar, daarom gaan ze ook niet akkoord met de back stop.
Welke niet-EU-landen zijn Schengenlanden?quote:
tussen Zwitserland en Duitsland is er ook geen probleem
https://www.rijksoverheid(...)-zijn-schengenlanden
Gek hè.quote:Liechtenstein;
IJsland;
Noorwegen;
Zwitserland.
Hallo Quentin Lettsquote:
tussen Zwitserland en Duitsland is er ook geen probleem
twitter:JimMFelton twitterde op zondag 17-02-2019 om 12:16:47@thequentinletts Less than a thousand hours to Brexit and you cunts still haven’t googled Schengen reageer retweet
Je praat poep. May's regering krijgt gewoon een meerderheid de dag nadat ze met 400 stemmen weggevaagd word.quote:
[..]
voor al die andere meeste dingen is nog wel een meerderheid
in het VK is er nl veel minder kadaverdiscipline als in NL
Je bent wel gewoon ontiegelijk dom, he? Voor goederen is er een harde grens met Zwitserland, voor personen niet.quote:
tussen Zwitserland en Duitsland is er ook geen probleem
Klopt, maar met een tekst met goede intenties om het zo snel mogelijk op te lossen kun je toch makkelijker de draai maken: "we hebben de belofte dat het niet eeuwig gaat duren". De meeste MPs zijn ook echt wel enorm tegen een no deal brexit.quote:
[..]
Het grens probleem wordt echt niet zo makkelijk opgelost. Dat weten de hardcore brexiters ook wel, die steeds roepen hoe makkelijk het is om het probleem op te lossen. Nou als het zo gemakkelijk is, wat is dan het probleem van debackstop. Maar ze weten donders goed dat het niet zo makkelijk is en liegen de hele boel bij elkaar, daarom gaan ze ook niet akkoord met de back stop.
Het probleem is niet waar men op tegen is maar waar men voor is. En vooral dat er geen enkele variant is die een meerderheid heeft.quote:
[..]
Klopt, maar met een tekst met goede intenties om het zo snel mogelijk op te lossen kun je toch makkelijker de draai maken: "we hebben de belofte dat het niet eeuwig gaat duren". De meeste MPs zijn ook echt wel enorm tegen een no deal brexit.
-Geen veranderingen aan WA.
-Wel gesproken over garanties dat de BS tijdelijk zou zijn (hoe dan??).
-alternatieve maatregelen voor de BS zijn besproken.
- eventueel de political declaration aanpassen.
- onderhandelingsteam werkt verder.
- einde van de maand nieuwe ontmoeting.
Volgens mij staat May nog steeds empty handed.
Hier de persverklaring:
http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-19-1335_en.htm
Im- en export tussen Duitsland en Zwitserland is alles behalve frictieloos.quote:
tussen Zwitserland en Duitsland is er ook geen probleem
Ja, maar op een gegeven moment (vlak voor de deadline) telt: waar ben ik meer tegen. En dan denk ik dat de meerderheid meer tegen no deal is dan tegen Mays Deal. Dat zijn dan nog de enige keuzes. Zeker als ze daar vlak voor nog stemmen over intrekken van brexit en die stemming wordt verloren.quote:
[..]
Het probleem is niet waar men op tegen is maar waar men voor is. En vooral dat er geen enkele variant is die een meerderheid heeft.
Zet je zelf toch niet steeds voor aap door dit soort dingen te posten. Je onwetendheid begint stuitend te worden.quote:
tussen Zwitserland en Duitsland is er ook geen probleem
Of extensie van art. 50.quote:
[..]
Ja, maar op een gegeven moment (vlak voor de deadline) telt: waar ben ik meer tegen. En dan denk ik dat de meerderheid meer tegen no deal is dan tegen Mays Deal. Dat zijn dan nog de enige keuzes. Zeker als ze daar vlak voor nog stemmen over intrekken van brexit en die stemming wordt verloren.
Of denk je dat dat niet meer kan?
Ik kocht een paar jaar geleden wat (oud, tweedehands maar geen antiek) porselein wat ik verzamel online van een Zwitser.quote:Op woensdag 20 februari 2019 22:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Im- en export tussen Duitsland en Zwitserland is alles behalve frictieloos.
Dit werd in een pakje naar mij verstuurd. Ik kon het gaan ophalen bij de douane in Bocholt , waar 2 ambtenaren ca een half uur bezig waren met een enorm dik boek om uit te zoeken welk tarief van toepassing was op losse delen van een servies.
Voor een compleet servies zijn er andere tarieven dan voor losse delen, en aardewerk is geen porselein, het was niet nieuw, maar ook geen antiek van grote historische waarde. Het was niet in Zwitserland gemaakt, maar in de UK....
Het waren 6 royal Albert lady Hamilton bonbon schaaltjes, waarop je een individueel chocolaatje serveert bij de thee. Had daar iets van 16 euro voor betaald en de douane wilde een paar euro
Ca 5 cm in doorsnee
Half uur 2 douane figuren, 100-120 euro?
Was ook een gozer die onderdelen voor een geweer uit usa kwam afhalen, dat ging veel sneller en gratis.
rustig toewerken naar een alles of niets stemming in maart, met een iets aangepaste politieke verklaring waarin alle regeringsleiders onderstrepen hun uiterste best te zullen doen alles snel op te lossen. En dan wordt het buigen of barsten met de May-deal in het parlement.quote:
Het bezoek van May aan Juncker zit er op.
-Geen veranderingen aan WA.
-Wel gesproken over garanties dat de BS tijdelijk zou zijn (hoe dan??).
-alternatieve maatregelen voor de BS zijn besproken.
- eventueel de political declaration aanpassen.
- onderhandelingsteam werkt verder.
- einde van de maand nieuwe ontmoeting.
Volgens mij staat May nog steeds empty handed.
Hier de persverklaring:
http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-19-1335_en.htm
Daar moet de EU mee akkoord gaan en zonder reden zal dat niet echt gebeuren.quote:
[..]
Of extensie van art. 50.
Of denk je dat dat niet meer kan?
Mocht er bijvoorbeeld nog een Britse onderhandeling tussen de partijen lopen met zicht op Mays deal, denk ik wel dat art 50 bijvoorbeeld met een week of 2 weken kan worden uitgesteld. Lang uitstellen kan denk ik alleen in geval van een nieuw referendum.
Zo ietsquote:
[..]
rustig toewerken naar een alles of niets stemming in maart, met een iets aangepaste politieke verklaring waarin alle regeringsleiders onderstrepen hun uiterste best te zullen doen alles snel op te lossen. En dan wordt het buigen of barsten met de May-deal in het parlement.
Al denk ik dat er half maart nog een "test" komt in het parlement
een reden om dat te doen zal de dreiging van een no deal zijnquote:
[..]
Daar moet de EU mee akkoord gaan en zonder reden zal dat niet echt gebeuren.
Daar helpt uitstel niet tegen, want als je de Britten een half jaar langer laat bakkeleien heb je nog steeds no deal.quote:
[..]
een reden om dat te doen zal de dreiging van een no deal zijn
Dit, een element wat vaak vergeten wordt.quote:
[..]
Daar helpt uitstel niet tegen, want als je de Britten een half jaar langer laat bakkeleien heb je nog steeds no deal.
no deal is ook een dealquote:
[..]
Daar helpt uitstel niet tegen, want als je de Britten een half jaar langer laat bakkeleien heb je nog steeds no deal.
Een troll is ook een trollquote:
Nee. Nooit op school geleerd wat een tegenovergestelde is?quote:
De onverwachte kant van Piet !quote:
[..]
Ik kocht een paar jaar geleden wat (oud, tweedehands maar geen antiek) porselein wat ik verzamel online van een Zwitser.
Dit werd in een pakje naar mij verstuurd. Ik kon het gaan ophalen bij de douane in Bocholt , waar 2 ambtenaren ca een half uur bezig waren met een enorm dik boek om uit te zoeken welk tarief van toepassing was op losse delen van een servies.
Voor een compleet servies zijn er andere tarieven dan voor losse delen, en aardewerk is geen porselein, het was niet nieuw, maar ook geen antiek van grote historische waarde. Het was niet in Zwitserland gemaakt, maar in de UK....
Het waren 6 royal Albert lady Hamilton bonbon schaaltjes, waarop je een individueel chocolaatje serveert bij de thee. Had daar iets van 16 euro voor betaald en de douane wilde een paar euro
[ afbeelding ]
Ca 5 cm in doorsnee
Half uur 2 douane figuren, 100-120 euro?
Was ook een gozer die onderdelen voor een geweer uit usa kwam afhalen, dat ging veel sneller en gratis.
Dat wordt dan barsten.quote:
[..]
rustig toewerken naar een alles of niets stemming in maart, met een iets aangepaste politieke verklaring waarin alle regeringsleiders onderstrepen hun uiterste best te zullen doen alles snel op te lossen. En dan wordt het buigen of barsten met de May-deal in het parlement.
Dit legt prima uit waarom het waarschijnlijk No Deal wordt, terwijl echt bijna niemand dat wil.
https://amp.ft.com/content/308bfc52-3557-11e9-bb0c-42459962a812
Ik voorspel de reactie van de Brexiteers: het is een schande Fitch dit doet en over ons Britten bepaald, dit mag niet, het is tijd dat we zelf in controle zijn van de bepaling van onze creditrating.
Zonder een tweede referendum of nieuwe verkiezingen gaat de EU niet akkoord met een uitstel.quote:
[..]
een reden om dat te doen zal de dreiging van een no deal zijn
https://ukandeu.ac.uk/the-brexit-deal-and-party-divisions/
Maar toch blijf ik denken dat van beide partijen er te veel zijn die alles liever willen dan een no deal brexit. Dat zijn ook mensen met een geweten. En de roeptoeters van de partijen zijn dan wel incompetent, lang niet iedere MP is natuurlijk zo slecht dat ze niet nadenken over de gevolgen van alleen aan partijbelang denken.
IJzersterke post en tevens goede ondertitel.quote:
[..]
Ik kocht een paar jaar geleden wat (oud, tweedehands maar geen antiek) porselein wat ik verzamel online van een Zwitser.
Dit werd in een pakje naar mij verstuurd. Ik kon het gaan ophalen bij de douane in Bocholt , waar 2 ambtenaren ca een half uur bezig waren met een enorm dik boek om uit te zoeken welk tarief van toepassing was op losse delen van een servies.
Voor een compleet servies zijn er andere tarieven dan voor losse delen, en aardewerk is geen porselein, het was niet nieuw, maar ook geen antiek van grote historische waarde. Het was niet in Zwitserland gemaakt, maar in de UK....
Het waren 6 royal Albert lady Hamilton bonbon schaaltjes, waarop je een individueel chocolaatje serveert bij de thee. Had daar iets van 16 euro voor betaald en de douane wilde een paar euro
[ afbeelding ]
Ca 5 cm in doorsnee
Half uur 2 douane figuren, 100-120 euro?
Was ook een gozer die onderdelen voor een geweer uit usa kwam afhalen, dat ging veel sneller en gratis.
Voor het geval men nog niet geloofd dat JRM een 2e referendum wilde, of dat Nigel het land wil verlaten, of dat Boris een Titanic succes heeft beloofd
Dit gaat dus in de toekomst gebeuren als wat online in de UK kooptquote:Op donderdag 21 februari 2019 10:31 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
IJzersterke post en tevens goede ondertitel.
Ik ben erg benieuwd wat de EU gaat doen als ze inderdaad op 28 voor een verlenging stemmen en die willen...... vooralsnog komt er steeds een eis uit het VK maar zonder oplossing dat mogelijk te maken.quote:
Dit legt prima uit waarom het waarschijnlijk No Deal wordt, terwijl echt bijna niemand dat wil.
Het valt me inderdaad wel op dat ze er vrij gemakkelijk vanuit gaan dat de EU wel instemt met een verlening.quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd wat de EU gaat doen als ze inderdaad op 28 voor een verlenging stemmen en die willen...... vooralsnog komt er steeds een eis uit het VK maar zonder oplossing dat mogelijk te maken.
Brexit is geheel en al gebaseerd op de illusie dat het VK een wereldmacht is die op zijn minst net zo groot als de EU is en die in zijn eentje voor de hele EU betaalt.quote:
[..]
Het valt me inderdaad wel op dat ze er vrij gemakkelijk vanuit gaan dat de EU wel instemt met een verlening.
quote:
[..]
Brexit is geheel en al gebaseerd op de illusie dat het VK een wereldmacht is die op zijn minst net zo groot als de EU is en die in zijn eentje voor de hele EU betaalt.
Dat lijkt me een vrij terechte veronderstelling. De rode draad in de houding van de EU bij complexe problemen is uitstellen, compromissen zoeken, nog eens uitstellen, deadlines aanpassen, tussen-oplossingen, bilaterale dealtjes en vooral heel veel diplomatie.quote:
[..]
Het valt me inderdaad wel op dat ze er vrij gemakkelijk vanuit gaan dat de EU wel instemt met een verlenging.
De EU is niet een instituut van de grote dramatische daden. Als het even kan zullen ze altijd de cliff edge vermijden, al is het alleen maar om de eenheid tussen de lidstaten te bewaren.
Hoe kun je met de kennis van nu dit met droge ogen posten.quote:
[..]
Dat lijkt me een vrij terechte veronderstelling. De rode draad in de houding van de EU bij complexe problemen is uitstellen, compromissen zoeken, nog eens uitstellen, deadlines aanpassen, tussen-oplossingen, bilaterale dealtjes en vooral heel veel diplomatie.
De EU is niet een instituut van de grote dramatische daden. Als het even kan zullen ze altijd de cliff edge vermijden, al is het alleen maar om de eenheid tussen de lidstaten te bewaren.
Het is niet de EU die wil uitstellen, de EU is akkoord met de deal.
Bij interne vraagstukken, ja. Niet bij externe vraagstukken en de eenheid is volledig in deze, het VK telt niet mee in dezen.quote:
[..]
Dat lijkt me een vrij terechte veronderstelling. De rode draad in de houding van de EU bij complexe problemen is uitstellen, compromissen zoeken, nog eens uitstellen, deadlines aanpassen, tussen-oplossingen, bilaterale dealtjes en vooral heel veel diplomatie.
De EU is niet een instituut van de grote dramatische daden. Als het even kan zullen ze altijd de cliff edge vermijden, al is het alleen maar om de eenheid tussen de lidstaten te bewaren.
Jij vergist je deerlijk. Net als die lui daar op die eilanden...quote:
[..]
Dat lijkt me een vrij terechte veronderstelling. De rode draad in de houding van de EU bij complexe problemen is uitstellen, compromissen zoeken, nog eens uitstellen, deadlines aanpassen, tussen-oplossingen, bilaterale dealtjes en vooral heel veel diplomatie.
De EU is niet een instituut van de grote dramatische daden. Als het even kan zullen ze altijd de cliff edge vermijden, al is het alleen maar om de eenheid tussen de lidstaten te bewaren.
De EU is in deze én uitermate duidelijk én uotermate eensgezind én de Brexit schept een precedent.
[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 21-02-2019 21:02:55 ]
Het is verdomde knap dat de EU de eenheid heeft weten te bewaren (ook geholpen door hoe idioot het UK dit heeft aangepakt), maar de belangen tussen lidstaten verschillen natuurlijk gigantisch.quote:
[..]
Bij interne vraagstukken, ja. Niet bij externe vraagstukken en de eenheid is volledig in deze, het VK telt niet mee in dezen.
Stel dat het UK op het laatste moment vraagt om uitstel en de EU zou ervoor kiezen om het UK van de klif af te storten, dan is het snel gedaan met die eenheid. De economische schade voor bijvoorbeeld Nederland is in dat geval gigantisch.
EU zal dat echt niet snel doen. Hoe hard ze het nu ook spelen, als May op het laatste moment om uitstel vraagt gaat ze dat krijgen. Al is het alleen maar om een managed no-deal te bewerkstelligen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2019 20:59:24 ]
Je klinkt als een groupiequote:
[..]
Jij vergist je deerlijk. Net als die lui daar op die eilanden...
De EU is in deze én uitermate duodelijk én uotermate eensgezind én de Brexit schept een precedent.
Ik denk echt dat je je vergist. Voortdurende onzekerheid is erger.quote:
[..]
Het is verdomde knap dat de EU de eenheid heeft weten te bewaren (ook geholpen door hoe idioot het UK dit heeft aangepakt), maar de belangen tussen lidstaten verschillen natuurlijk gigantisch.
Stel dat het UK op het laatste moment vraagt om uitstel en de EU zou ervoor kiezen om het UK van de klif af te storten, dan is het snel gedaan met die eenheid. De economische schade voor bijvoorbeeld Nederland is in dat geval gigantisch.
EU zal dat echt niet snel doen. Hoe hard ze het nu ook spelen, als May op het laatste moment om uitstel vraagt gaat ze dat krijgen. Al is het alleen maar om een managed no-deal te bewerkstelligen
Zonder uitzicht op een vrij rap te bereiken oplossing is het gewoon jammer de bammer en zoek het maar uit. That's what you wished for. En het VK is dan echt nog vele malen slechter af dan de EU.
Jij als een leeghoofd.quote:
Een no-deal Brexit kost de EU als geheel tot 200 miljard euro (bron IMF)quote:
[..]
Ik denk echt dat je je vergist. Voortdurende onzekerheid is erger.
Zonder uitzicht op een vrij rap te bereiken oplossing is het gewoon jammer de bammer en zoek het maar uit. That's what you wished for. En het VK is dan echt nog vele malen slechter af dan de EU.
Tweehonderd miljard euro, bedenk even hoeveel geld dat is en vervolgens hoe groot de kans is dat de EU nonchalant 'jammerdebammer' gaat zeggen als de UK om uitstel vraagt
De enige kans is dat Ierland die stohalm wil vastgrijpen. En dan misschien steun krijgt van misschien wel Nederland, 1 van de belangrijkste handelspartners, maar dat is niet eens belangrijk. De Ieren hebben hierover in de EU denk ik redelijk het laatste woord. Hun land gaat praktisch failliet en krijgt te maken met heel veel onrust bij een harde grens.quote:
[..]
Ik denk echt dat je je vergist. Voortdurende onzekerheid is erger.
Zonder uitzicht op een vrij rap te bereiken oplossing is het gewoon jammer de bammer en zoek het maar uit. That's what you wished for. En het VK is dan echt nog vele malen slechter af dan de EU.
Maar ik heb geen idee wat het sentiment bij de Ierse regering is. Uiterlijk staan ze volledig achter de EU, maar ze moeten toch doodsbang zijn voor no deal? Geen idee of ze dus voor uitstel zouden zijn, dat weten we denk ik pas als het erop aan komt. Tot die tijd zullen ze in elk geval heel hard nee roepen, in de hoop dat de deal er doorheen komt.
We'll seequote:
[..]
Een no-deal Brexit kost de EU als geheel tot 200 miljard euro (bron IMF)
Tweehonderd miljard euro, bedenk even hoeveel geld dat is en vervolgens hoe groot de kans is dat de EU nonchalant 'jammerdebammer' gaat zeggen als de UK om uitstel vraagt
Ik denk dat er dan idd uitstel komt zodat de UK zijn rotzooi op orde kan brengen, volgens mij is dat ook uitgesproken. De deal gaat de EU echter niet aanpassenquote:
[..]
Een no-deal Brexit kost de EU als geheel tot 200 miljard euro (bron IMF)
Tweehonderd miljard euro, bedenk even hoeveel geld dat is en vervolgens hoe groot de kans is dat de EU nonchalant 'jammerdebammer' gaat zeggen als de UK om uitstel vraagt
Dan hebben we over 6 of 12(?) maanden weer precies dezelfde situatie.
^^ Dat. Dus dat komt er niet tenzij.quote:
Uitstel verandert waarschijnlijk niks aan de uitkomst.
Dat denk ik ook niet, tenzij May haar rode lijnen gaat aanpassen. Ik denk eerlijk gezegd dat EU best de deal wil aanpassen als May opeens bereid zou zijn tot het vormen van een douane-unie.quote:
[..]
Ik denk dat er dan idd uitstel komt zodat de UK zijn rotzooi op orde kan brengen, volgens mij is dat ook uitgesproken. De deal gaat de EU echter niet aanpassen
Als het UK vast blijft houden aan de waan-ideeën van de brexiteers is de huidige deal het hoogst haalbare
Backstop was toch douane-unie?quote:
[..]
Dat denk ik ook niet, tenzij May haar rode lijnen gaat aanpassen. Ik denk eerlijk gezegd dat EU best de deal wil aanpassen als May opeens bereid zou zijn tot het vormen van een douane-unie.
Als het UK vast blijft houden aan de waan-ideeën van de brexiteers is de huidige deal het hoogst haalbare
Dat is de illusie in stand houden dat er nog een oplossing komt zonder douane uniequote:
uitstel heeft alleen nut als dat uitzicht geeft op een oplossing en tot nu to heeft het VK al meer dan 2 jaar lang geen idee gegeven van een gevoel te hebben waar ze mee bezig zijn.quote:
[..]
Een no-deal Brexit kost de EU als geheel tot 200 miljard euro (bron IMF)
Tweehonderd miljard euro, bedenk even hoeveel geld dat is en vervolgens hoe groot de kans is dat de EU nonchalant 'jammerdebammer' gaat zeggen als de UK om uitstel vraagt
Sterker nog, de door henzelf bedachte backstop is door het eigen parlement weggestemd. Waar moet je dan de boel voor uitstellen? Dat ze nog een maand kunnen aanrommelen in het VK en weer niet verder komen?
Er is binnen het parlement best een meerderheid te vinden voor een soft brexit natuurlijk. Het probleem is alleen dat die meerderheid verspreid is over tories en labour.quote:
[..]
uitstel heeft alleen nut als dat uitzicht geeft op een oplossing en tot nu to heeft het VK al meer dan 2 jaar lang geen idee gegeven van een gevoel te hebben waar ze mee bezig zijn.
Sterker nog, de door henzelf bedachte backstop is door het eigen parlement weggestemd. Waar moet je dan de boel voor uitstellen? Dat ze nog een maand kunnen aanrommelen in het VK en weer niet verder komen?
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
Als daar concrete zicht op is zal de EU daar vast in meegaan. Echter, dan moet er wel een deal binnen handbereik zijn. Niet zoals nu,quote:
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
Ja, dat denk ik ook. Als er een onderhandeling loopt maar ze hebben nog 1 of 2 weken meer nodig, zal de EU daar best op willen wachten denk ik. Die weten ook hoe politiek werkt en dat politiek niet voor niets vaak nachturen voor een deadline maken is, ipv dat je mooi op tijd klaar bent.quote:
[..]
Als daar concrete zicht op is zal de EU daar vast in meegaan. Echter, dan moet er wel een deal binnen handbereik zijn. Niet zoals nu,
Ik denk persoonlijk dat May het gaat laten aankomen op een alles-of-niets stemming in het parlement. Wint ze die, dan is er een deal. Verliest ze die, dan treedt ze af, volgen er nieuwe verkiezingen en verleent de EU uitstel in afwachting daarvan.quote:
[..]
Als daar concrete zicht op is zal de EU daar vast in meegaan. Echter, dan moet er wel een deal binnen handbereik zijn. Niet zoals nu,
Ben erg benieuwd hoe de politiek, mocht dit scenario werkelijkheid worden, uitlegt op welke manier de nieuwe situatie beter is dan het oude lidmaatschap.quote:
[..]
Er is binnen het parlement best een meerderheid te vinden voor een soft brexit natuurlijk. Het probleem is alleen dat die meerderheid verspreid is over tories en labour.
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
En ben ook benieuwd hoe ingrijpend het politieke landschap door zo'n Brexitino gaat wijzigen. Want uiteindelijk is zoiets een compromis waar zowel de Brexiteers als Remainers ongelukkig mee zijn.
Dan zitten we met de EP verkiezingen, ik denk niet dat de EU daar heel happig op gaat zijnquote:
[..]
Ik denk persoonlijk dat May het gaat laten aankomen op een alles-of-niets stemming in het parlement. Wint ze die, dan is er een deal. Verliest ze die, dan treedt ze af, volgen er nieuwe verkiezingen en verleent de EU uitstel in afwachting daarvan.
En dus heeft uitstel geen enkele zin.quote:
Als het UK vast blijft houden aan de waan-ideeën van de brexiteers is de huidige deal het hoogst haalbare
Die uitleg is simpel: de meerderheid wilde brexit en dit was de enige manier om het te doen zonder het land nog meer schade te berokkenen.quote:
[..]
Ben erg benieuwd hoe de politiek, mocht dit scenario werkelijkheid worden, uitlegt op welke manier de nieuwe situatie beter is dan het oude lidmaatschap.
Ook al klopt het feitelijk, zal het denk ik voer zijn voor aanhoudende politieke onrust.quote:
[..]
Die uitleg is simpel: de meerderheid wilde brexit en dit was de enige manier om het te doen zonder het land nog meer schade te berokkenen.
Als het bij politieke onrust blijft hebben ze het goed gedaanquote:
[..]
Ook al klopt het feitelijk, zal het denk ik voer zijn voor aanhoudende politieke onrust.
daarom zie May het ook gewoon op een alles of niets stemming aan laten komen en dat zullen er echt wel kleur gaan bekennen om een no deal te voorkomen.quote:
[..]
Er is binnen het parlement best een meerderheid te vinden voor een soft brexit natuurlijk. Het probleem is alleen dat die meerderheid verspreid is over tories en labour.
Onder druk wordt alles vloeibaar, ook partijlijnen. Dat zie je nu al met de afsplitsingen van de 8 + 3 parlementsleden. Het is dus best denkbaar dat een korte verlenging alsnog een deal mogelijk maakt.
"Op het allerlaatste moment zullen de Britten echt wel het verstandige doen" is een idee waar ik een beetje van af ben gestapt..quote:
[..]
daarom zie May het ook gewoon op een alles of niets stemming aan laten komen en dat zullen er echt wel kleur gaan bekennen om een no deal te voorkomen.
Wilde de meerderheid een soft of een hard brexit?quote:
[..]
Die uitleg is simpel: de meerderheid wilde brexit en dit was de enige manier om het te doen zonder het land nog meer schade te berokkenen.
Wat is het alternatief? Dat Nederland uit de EU stapt? Nee dus. Het is voor ons dan zaak om compensatie bij de EU te bedingen.quote:
[..]
Het is verdomde knap dat de EU de eenheid heeft weten te bewaren (ook geholpen door hoe idioot het UK dit heeft aangepakt), maar de belangen tussen lidstaten verschillen natuurlijk gigantisch.
Stel dat het UK op het laatste moment vraagt om uitstel en de EU zou ervoor kiezen om het UK van de klif af te storten, dan is het snel gedaan met die eenheid. De economische schade voor bijvoorbeeld Nederland is in dat geval gigantisch.
EU zal dat echt niet snel doen. Hoe hard ze het nu ook spelen, als May op het laatste moment om uitstel vraagt gaat ze dat krijgen. Al is het alleen maar om een managed no-deal te bewerkstelligen
Een besluit tot uitstel vergt dat alle leden voor stemmen, zelfs als Nederland dan hoog van de toren blaast kan een land wat minder te verliezen (maar wel te winnen heeft, die zijn er ook) dan de stekker eruit trekken.
Daar moet niemand happig op zijn omdat bij het meedoen van het VK er weer een hele stapel EU geld weggegooid word voor VK parlementariers, pensioen kosten etc voor nul, nul nut.quote:
[..]
Dan zitten we met de EP verkiezingen, ik denk niet dat de EU daar heel happig op gaat zijn
Ik zag hierboven iemand schrijven dat hij/zij niet wist hoelang de RoI nog 'achter de EU kon staan'. Dat was een opmerking die werkelijk te gek voor woorden was; zonder de wens van de RoI om een open grens te houden hadden we al lang een accoord met de Britten gehad. Het is niet 'Ierland dat solidair is met de EU', maar de EU die - tot nu toe en met het risico van enorme schade aan het eigen belang - achter de lidstaat Ierland staat.
Voor geen van beide is een meerderheid in recente polls. Hebben vergelijkbare percentages. Rondom het referendum is het verschil tussen soft of hard nooit besproken.quote:
[..]
Wilde de meerderheid een soft of een hard brexit?
Ik schreef dat en als je goed leest gaat dat om het het moment dat er de keuze is tussen uitstel en een harde grens. Op dit moment roept ook Ierland dat er van uitstel geen sprake kan zijn, net als de rest van de EU. Maar ze zullen toch echt geen harde grens willen.quote:
Ik zag hierboven iemand schrijven dat hij/zij niet wist hoelang de RoI nog 'achter de EU kon staan'. Dat was een opmerking die werkelijk te gek voor woorden was; zonder de wens van de RoI om een open grens te houden hadden we al lang een accoord met de Britten gehad. Het is niet 'Ierland dat solidair is met de EU', maar de EU die - tot nu toe en met het risico van enorme schade aan het eigen belang - achter de lidstaat Ierland staat.
Ik had het niet over Mays Deal, natuurlijk is Ierland daar voor.
Die onduidelijkheid is uiteindelijk misschien nog wel schadelijker voor je economie. Dan maar even door de zure appel heen bijten.
Precies, dus welke brexit er ook komt, het zal altijd een minderheids brexit zijn.quote:
[..]
Voor geen van beide is een meerderheid in recente polls. Hebben vergelijkbare percentages. Rondom het referendum is het verschil tussen soft of hard nooit besproken.
Lang leve de democratie
Er zit nogal een gradatie tussen 1,5 jaar en 0 dagen, natuurlijk.quote:
Ik denk eerder dat de EU zal kiezen voor duidelijkheid nu, dan nog meer onzekerheid voor nog een keer 1,5 jaar.
Die onduidelijkheid is uiteindelijk misschien nog wel schadelijker voor je economie. Dan maar even door de zure appel heen bijten.
Precies. Dat zei ik ook alquote:
Ik denk eerder dat de EU zal kiezen voor duidelijkheid nu, dan nog meer onzekerheid voor nog een keer 1,5 jaar.
Die onduidelijkheid is uiteindelijk misschien nog wel schadelijker voor je economie. Dan maar even door de zure appel heen bijten.
Dan begint het eigenlijk pas.
18 april moeten de Britten aangeven of ze de contributie van 2019 gaan betalen. En als ze willen handelen met de EU, zal dat een voorwaarde zijn.
En de backstop zal alsnog afgedwongen worden.
Als het Lagerhuis de deal van May wegstemt, ziet het er alleen maar slechter uit, de voorwaarden die ze krijgen.
https://amp.ft.com/conten(...)tter_impression=true
Hij legt het probleem heel goed uit.
verdomme, die bloemenhandelaarquote:
Is deze al voorbij gekomen?
Hij legt het probleem heel goed uit.
https://assets.publishing(...)_-_final_version.pdf
Zoals ze dat bij kosovo hebben gedaan.
Wat?quote:
Ik vraag me trouwens af wat de kans is dat de E.U een oplossing forceert voor gibraltar?? En eventueel schotland/ierland.
Zoals ze dat bij kosovo hebben gedaan.
Je kunt toch lezen?quote:
Maar ik snap niet wat je bedoelt? Iets forceren? Hoe dan?quote:
De e.u heeft een grote rol gespeeld in de onafhankelijkheid van kosovo en vooral de steun en bescherming daarvan erna. Ondanks dat er nog steeds geen gezamelijk beleid is(spanje weigert kosovo te erkennen).quote:
[..]
Maar ik snap niet wat je bedoelt? Iets forceren? Hoe dan?
In feite heeft de E.U de lokale machthebbers de tools gegeven om zich onafhankelijk te verklaren en daarmee een oplossing geforceert anders zou het zijn afgelopen als in de jaren 90.
Maar hoe zie je dat voor je in het geval de het VK?quote:
[..]
De e.u heeft een grote rol gespeeld in de onafhankelijkheid van kosovo en vooral de steun en bescherming daarvan erna. Ondanks dat er nog steeds geen gezamelijk beleid is(spanje weigert kosovo te erkennen).
In feite heeft de E.U de lokale machthebbers de tools gegeven om zich onafhankelijk te verklaren en daarmee een oplossing geforceert anders zou het zijn afgelopen als in de jaren 90.
Gibraltar die zich onafhankelijk verklaard terwijl een ruime meerderheid bij het VK wil blijven horen?
Noord-Ierland heeft al een legale mogelijkheid om het te doen. Die kunnen gewoon volgens het GFA een referendum uitvaardigen.
Schotland kan in principe ook gewoon een referendum uitvaardigen. Of er door Westminster wat mee gedaan wordt is wat anders, maar dat valt dan daarna wel te bezien.
Maar punt blijft, de EU gaat daar helemaal niks 'forceren'.
Ik betwijfel of dat zo blijft bij een harde brexit, gibraltar heeft heel veel grens verkeer met spanje, de huidige grens controles(in/uit schengen) zijn relatief beperkt in vergelijking met wat hun te wachten staat.quote:
[..]
Maar hoe zie je dat voor je in het geval de het VK?
Gibraltar die zich onafhankelijk verklaard terwijl een ruime meerderheid bij het VK wil blijven horen?
Maar ik was meer aan het denken over het feit dat spanje aanspraak maakt op gibraltar.
Er wordt in het VK openlijk gediscussieerd over de vraag of het GFA verdrag niet moet worden opgezegd omdat het strijdig is met de principes van een harde brexit.quote:
[..]
Noord-Ierland heeft al een legale mogelijkheid om het te doen. Die kunnen gewoon volgens het GFA een referendum uitvaardigen.
Nee daarom zullen voorstanders van een schotse onafhankelijkheid europese steun zoeken.quote:Schotland kan in principe ook gewoon een referendum uitvaardigen. Of er door Westminster wat mee gedaan wordt is wat anders, maar dat valt dan daarna wel te bezien.
Tja, prima, ik weet niet precies hoe je een internationaal vredesverdrag onder de auspicieen van de VN intrekt maar soit, waarom niet, doe eens gek, zou ik zeggen.quote:
[..]
Er wordt in het VK openlijk gediscussieerd over de vraag of het GFA verdrag niet moet worden opgezegd omdat het strijdig is met de principes van een harde brexit.
[..]
Nee daarom zullen voorstanders van een schotse onafhankelijkheid europese steun zoeken.
Schotland weet hoe de vlag erbij hangt, als Schotland onafhankelijk word dan kan het toetreden tot de EU, Spanje heeft al laten weten geen bezwaar te hebben.
Het is te gek voor woorden dat ze ook maar overwegen om dat vredesverdrag op te zeggen. Zeker omdat het geweld dat er mogelijk uit voortvloeit zich vrijwel alleen op hun eigen bodem zal afspelen, in Noord-Ierland en uiteindelijk wellicht ook in GB.quote:
[..]
Er wordt in het VK openlijk gediscussieerd over de vraag of het GFA verdrag niet moet worden opgezegd omdat het strijdig is met de principes van een harde brexit.
https://www.nu.nl/brexit/(...)an-harde-brexit.html
Wegens het antisemitisme en de leiderschapsstijl van Corbyn
Mooi. Dat zijn toch hoofdzakelijk remainers.quote:
Nog een gevolg van een no deal Brexit (al staat er onterecht hard Brexit in de tekst):
https://www.nu.nl/brexit/(...)an-harde-brexit.html
Dus dat mensen de dupe worden van een beslissing waar ze zelf niet om gevraagd hebben vind je mooi?quote:
[..]
Mooi. Dat zijn toch hoofdzakelijk remainers.
En vrachtwagenchauffeurs.quote:
[..]
Mooi. Dat zijn toch hoofdzakelijk remainers.
Waarom spreek je mij daar op aan? Val Ierland aan. Het eurofiele Ierland is degene die uit Brexithaat het rijbewijs van hoofdzakelijk Britse remainers ongeldig wil laten verklaren.quote:
[..]
Dus dat mensen de dupe worden van een beslissing waar ze zelf niet om gevraagd hebben vind je mooi?
Ierse vrachtwagenchauffeurs. Die houden gewoon hun rijbewijs. Britste vrachtwagenchauffeurs komen de grens niet meer over. Op dat gebied is er dus geen probleem bij een No-deal Brexit.quote:
Geen kwestie van willen maar van gevolgquote:
[..]
Waarom spreek je mij daar op aan? Val Ierland aan. Het eurofiele Ierland is degene die uit Brexithaat het rijbewijs van hoofdzakelijk Britse remainers ongeldig wil laten verklaren.
Ja, mogelijk een gevolg van Brexithaat. Als Ierland wil kan Ierland makkelijk die rijbewijzen van Britten in hun land als geldig document laten gelden om auto te rijden.quote:
[..]
Geen kwestie van willen maar van gevolg
Gevolg van uit de EU stappen. UK rijbewijzen zijn nergens in de EU meer geldig na een no-deal.quote:
[..]
Ja, mogelijk een gevolg van Brexithaat. Als Ierland wil kan Ierland makkelijk die rijbewijzen van Britten in hun land als geldig document laten gelden om auto te rijden.
Gevolgen zijn echter het grootst voor Ierland daar de grensweg zo'n 70x de grens doorkruist
Behalve dat er afgunst komt hae.quote:
[..]
Ierse vrachtwagenchauffeurs. Die houden gewoon hun rijbewijs. Britste vrachtwagenchauffeurs komen de grens niet meer over. Op dat gebied is er dus geen probleem bij een No-deal Brexit.
Britse bedrijven hoeven niet te exporteren?quote:
[..]
Ierse vrachtwagenchauffeurs. Die houden gewoon hun rijbewijs. Britste vrachtwagenchauffeurs komen de grens niet meer over. Op dat gebied is er dus geen probleem bij een No-deal Brexit.
Nee, een eventueel gevolg van Brexithaat. Waar een wil is is een weg. Zijn de rijbewijzen van alle Britten in Nederland ook ongeldig in Nederland bij een no-deal Brexit en in de rest van de EU? En alle rijbewijzen van Europeanen in het VK ook? Daar valt niks aan te doen?quote:
[..]
Gevolg van uit de EU stappen. UK rijbewijzen zijn nergens in de EU meer geldig na een no-deal.
Gevolgen zijn echter het grootst voor Ierland daar de grensweg zo'n 70x de grens doorkruist
Ja hoor, daar valt best een akkoord over te sluiten.quote:
[..]
Nee, een eventueel gevolg van Brexithaat. Waar een wil is is een weg. Zijn de rijbewijzen van alle Britten in Nederland ook ongeldig in Nederland bij een no-deal Brexit en in de rest van de EU? En alle rijbewijzen van Europeanen in het VK ook? Daar valt niks aan te doen?
Het duurt misschien even. Door de brexit stapt het VK uit zo'n 750 overeenkomsten dus misschien heeft het minder prioriteit.
Even teruglezen. Ik reageerde op een mogelijke situatie die ontstaat na een No-deal Brexit. Je doet nu aan cherry-picking.quote:
[..]
Britse bedrijven hoeven niet te exporteren?
Niet van brexit haat, van brexitquote:
[..]
Ja, mogelijk een gevolg van Brexithaat. Als Ierland wil kan Ierland makkelijk die rijbewijzen van Britten in hun land als geldig document laten gelden om auto te rijden.
Daar moet dan een verdrag over worden afgesloten, Einstein, dat is het hele punt van deals en verdragen, dat je zaken afspreekt en regelt.
Je hebt echt weer geen idee waar je het over hebt. Niet de eerste keer in deze reeks, ongeïnformeerd blaten over zaken die je fundamenteel niet begrijpt.
Hoe is het in godsnaam dan mogelijk dat onze Nederlandse regering al gezegd heeft dat bepaalde zaken gedoogd worden/op dezelfde manier doorgang vinden na een eventuele No-deal Brexit? Dat kan toch niet? Onmogelijk. Zonder verdrag!!! Echt een bovenaards wonder dat dat kan.quote:
[..]
Niet van brexit haat, van brexit
Daar moet dan een verdrag over worden afgesloten, Einstein, dat is het hele punt van deals en verdragen, dat je zaken afspreekt en regelt.
Je hebt echt weer geen idee waar je het over hebt. Niet de eerste keer in deze reeks, ongeïnformeerd blaten over zaken die je fundamenteel niet begrijpt.
Je weet dus ook niet wat gedogen is.quote:
[..]
Hoe is het in godsnaam dan mogelijk dat onze Nederlandse regering al gezegd heeft dat bepaalde zaken gedoogd worden/op dezelfde manier doorgang vinden na een eventuele No-deal Brexit? Dat kan toch niet? Onmogelijk. Zonder verdrag!!!
Aha, dus je acht het mogelijk dat bepaalde zaken gedoogd kunnen worden. Maar in Ierland is dat uitgesloten?quote:
[..]
Je weet dus ook niet wat gedogen is.
zoals ik al zei, geen idee heb je,quote:
[..]
Aha, dus je acht het mogelijk dat bepaalde zaken gedoogd kunnen worden. Maar in Ierland is dat uitgesloten?
Hij heeft ook zelf niet door dat als je keer op keer inhoudelijk er op gewezen wordt dat je het volkomen fout hebt daar een patroon in zit en je er wellicht lering uit moet trekken.quote:
Ik meen berichten gelezen te hebben dat bepaalde formaliteiten gewoon doorgang kunnen vinden in Nederland na een No-deal Brexit, ondanks dat dat gedoogbeleid of hoe je het ook wil noemen niet strookt met de Nederlandse wetten/regels. Dat heb ik dus verkeerd begrepen volgens jou?quote:
[..]
zoals ik al zei, geen idee heb je,
Ik acht de kans dat je iets verkeerd begrepen hebt vrij groot.quote:
[..]
Ik meen berichten gelezen te hebben dat bepaalde formaliteiten gewoon doorgang kunnen vinden in Nederland na een No-deal Brexit, ondanks dat dat gedoogbeleid of hoe je het ook wil noemen niet strookt met de Nederlandse wetten/regels. Dat heb ik ik dus verkeerd begrepen volgens jou?
Ik heb 4 Posts gezet over het feit dat je het niet begrijpt en nu vraag je of ik meen dat je het niet begrijpt...quote:
[..]
Ik meen berichten gelezen te hebben dat bepaalde formaliteiten gewoon doorgang kunnen vinden in Nederland na een No-deal Brexit, ondanks dat dat gedoogbeleid of hoe je het ook wil noemen niet strookt met de Nederlandse wetten/regels. Dat heb ik dus verkeerd begrepen volgens jou?
Erg snel en goed van begrip ben je niet
Hij heeft wel gelijk. Zo krijgen Britten in NL 1,5 jaar de tijd om hier de nationaliteit aan te vragen, zo lang mogen ze gewoon blijven werken. En ik dacht dat hetzelfde ook gold voor rijbewijzen.quote:
[..]
Ik acht de kans dat je iets verkeerd begrepen hebt vrij groot.
Dat zou Ierland ook kunnen doen, natuurlijk. Al begrijp ik het sterkere sentiment daar wel.
Ierland is een soevetein land. Het is niet dat er nou een opdracht van Brussel komt om dit soort dingen maar te doen.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk. Zo krijgen Britten in NL 1,5 jaar de tijd om hier de nationaliteit aan te vragen, zo lang mogen ze gewoon blijven werken. En ik dacht dat hetzelfde ook gold voor rijbewijzen.
Dat zou Ierland ook kunnen doen, natuurlijk. Al begrijp ik het sterkere sentiment daar wel.
Nee, dat klopt natuurlijk. Het moet niet. Maar het zou wel kunnen, zoals Nederland het ook doet.quote:
[..]
Ierland is een soevetein land. Het is niet dat er nou een opdracht van Brussel komt om dit soort dingen maar te doen.
Je eigen wetten en regels niet handhaven bedoel je, wegkijken bij illigaal handelen?quote:
[..]
Nee, dat klopt natuurlijk. Het moet niet. Maar het zou wel kunnen, zoals Nederland het ook doet.
Nee, een wet maken met een uitzondering. Nederland heeft er speciaal een noodwet voor aangenomen, daar staat het gewoon in. En een noodwet overruled wel vaker een gewone wet, dat is geen gekke figuur.quote:
[..]
Je eigen wetten en regels niet handhaven bedoel je, wegkijken bij illigaal handelen?
Ja idd.. alle UK rijbewijzen worden ongeldig bij no deal.quote:
[..]
Nee, een eventueel gevolg van Brexithaat. Waar een wil is is een weg. Zijn de rijbewijzen van alle Britten in Nederland ook ongeldig in Nederland bij een no-deal Brexit en in de rest van de EU? En alle rijbewijzen van Europeanen in het VK ook? Daar valt niks aan te doen?
Alle afspraken omtrent dit soort documenten en diploma's komen te vervallen.
Dat is wat no deal betekent
Dat is wat anders dan tolereren.quote:
[..]
Nee, een wet maken met een uitzondering. Nederland heeft er speciaal een noodwet voor aangenomen, daar staat het gewoon in. En een noodwet overruled wel vaker een gewone wet, dat is geen gekke figuur.
Ja, maar Ierland had natuurlijk ook een noodwet kunnen maken. Zullen ze ook wel hebben gedaan, voor zover ik weet heeft ieder EU land dat gedaan. Alleen daar staat dit dus niet in.quote:
[..]
Dat is wat anders dan tolereren.
Dan heb ik het verkeerd begrepen, sorry, mijn fout. Daarentegen: Best wel een ernstige zaak dan dat Nederland nog geen enkele voorzorgsmaatregel genomen heeft bij een no-deal Brexit en Nederlandse bedrijven, die handel met het VK doen, hard gaan straffen, als ze volgende maand administratief en qua formaliteiten niet op tijd klaar zijn om van de 1 op de andere dag om te schakelen.quote:
[..]
Ik acht de kans dat je iets verkeerd begrepen hebt vrij groot.