5G gevaarlijk? #2

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 00:14 schreef illusions het volgende:
Van kernwapens ontkennerij gaan we nu naar satelliet ontkennerij.

Toch frappant dat mijn TV-ontvanger toch vrij nauwkeurig op de Astra satelliet moet staan gericht, en als dat ding bij de jaarlijkse storm weer eens een graadje verkeerd staat, moet er toch echt een satelliet ventje bij komen - maarja, die zal ook wel in het complot zitten.

We zijn niet de enigen

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 01:23 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

We zijn niet de enigen

[ afbeelding ]

Ja in Nederland hangt elke pauperwijk ermee vol, en hier waar ik woon staat er eentje op het dak van elke Nederlandse of Engelse familie.

Elke monteur die dit ooit heeft aangesloten zit dus in het complot.

Godsamme, ik zou willen dat het niveau wat hoger lag hier. Maargoed, als je hier glashard het bestaan van satellieten en kernbommen gaat lopen ontkennen. Pfff.

[ Bericht 10% gewijzigd door SuperHartje op 30-08-2019 08:48:36 ]

quote:

Op donderdag 29 augustus 2019 23:11 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het ligt aan de toepassing. Geostationaire satellieten hangen op zo'n 36.000km hoogte recht boven de evenaar. Daar is m'n satellietschotel jaren op gericht geweest, al heb ik nu alleen kabel-TV.

Satellieten in een lage baan (~400km) voor GPS en maar ook Starlink draaien in een vaste, voorspelbare baan in de aarde. Op die manier heb je met voldoende satellieten altijd dekking.

Balloons, airships, planes can do just that and are much closer to the earths surface. Then there's radio-wave propagation, bouncing radio waves off clouds, spraying certain metals over areas (cities) of heavy internet traffic. It's all technology which has been used for decades.

Besides that, the article I posted explains quite clearly that 99% of global data traffic goes through submarine cables, much of which were put there more than a hundred years ago.

Anyway, 99% of internet traffic/data goes through reliable, comparatively very old technology.



20,000 5G satellites are not at all necessary. Space satellites have never been necessary.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 22:25 schreef Tingo het volgende:

[..]

Balloons, airships, planes can do just that and are much closer to the earths surface. Then there's radio-wave propagation, bouncing radio waves off clouds, spraying certain metals over areas (cities) of heavy internet traffic. It's all technology which has been used for decades.

Besides that, the article I posted explains quite clearly that 99% of global data traffic goes through submarine cables, much of which were put there more than a hundred years ago.

Anyway, 99% of internet traffic/data goes through reliable, comparatively very old technology.

Thin underwater cables hold the internet. See a map of them all.

Ballonnen, ik zet het nogmaals, waaien zoals de wind waait. Voor sommige toepassingen is dat prima maar niet als je er een schotelantenne op wil richten, egale dekking wil hebben of nauwkeurige GPS-data uit wil kunnen halen. Satellieten kan je perfect in een baan houden, ieder op hun eigen hoogte.

Dat een groot percentage van het internetverkeer door kabels gaat is uiteraard goed verklaarbaar, gezien we in onze westerse wereld een prima infrastructuur hebben en grote hoeveelheden data verstouwen. Met toepassingen als Netflix, YouTube, etc. is er gigantisch veel dataverkeer.

Neemt niet weg dat er grote gebieden op de wereld zijn waar men totaal verstoten is van internet.

Met het Starlink systeem heb je letterlijk op iedere plek van de wereld toegang. En dat gaat niet om grote hoeveelheden data maar wel toegang tot mail, nieuws, banking, social media, etc.
Daarnaast omzeil je er censuur mee, zoals in China en Noord Korea.

quote:

20,000 5G satellites are not at all necessary. Space satellites have never been necessary.

Er is blijkbaar een markt voor, als het blijkt dat het niet nodig is dan bloedt het project financieel dood en verbranden de satellieten wel weer in de dampkring. Het zijn maar kleine satellieten.

Ik heb overigens een kleine investering in het Nexus project, dat combineert blockchain met satellieten.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 22:39 schreef MaGNeT het volgende:

Het zijn maar kleine satellieten.

Hoe klein zijn ze? Size of a football ?

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 22:48 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoe klein zijn ze? Size of a football ?

227kilo, formaat van een bureautafel.
Dankzij de uitgeklapte zonnepanelen (die pas uitgeklapt werden na deployment) zijn ze goed zichtbaar als ze voorbij komen.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 22:51 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

227kilo, formaat van een bureautafel.

Hoe heb je de dingen van 450km(?) afstand gezien?

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 22:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoe heb je de dingen van 450km(?) afstand gezien?

Ze weerkaatsen het zonlicht, het is ook niet meer dan een rij stipjes dat voorbij trekt. Inmiddels zijn ze al meer verspreid dus zie je geen rij meer. Na één van de volgende lanceringen raad ik je aan om eens zelf naar buiten te gaan en te kijken. Ik kan het hier wel aankondigen wanneer ze zichtbaar zijn.

Je kan met de juiste app de meeste satellieten zelf tracken en zelf kijken of je ze kan zien zodra ze voorbij komen. Het ISS is wel even andere koffie, die is gigantisch veel groter en beter helderder. Ik zal binnenkort weer eens met m'n 600mm lens + 1.4TC op pad om er een foto van te schieten zodra hij passeert. Had nu enkele keren pech met bewolking of ongunstig tijdstip.

Met uitgeklapt zonnepaneel zijn die Starlink satellieten overigens wel wat groter dan een bureau, de satelliet zelf is van het formaat "bureau".

Artistieke impressie (dus geen foto):



Foto van vlak voor deployment:



[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-08-2019 23:00:40 ]

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 22:25 schreef Tingo het volgende:

[..]

Balloons, airships, planes can do just that and are much closer to the earths surface. Then there's radio-wave propagation, bouncing radio waves off clouds, spraying certain metals over areas (cities) of heavy internet traffic. It's all technology which has been used for decades.

Besides that, the article I posted explains quite clearly that 99% of global data traffic goes through submarine cables, much of which were put there more than a hundred years ago.

Anyway, 99% of internet traffic/data goes through reliable, comparatively very old technology.

Thin underwater cables hold the internet. See a map of them all.

20,000 5G satellites are not at all necessary. Space satellites have never been necessary.

Dat kan nog steeds niet verklaren hoe satelliet tv werkt. Dat signaal komt altijd van dezelfde grote afstand. Ballonnen kunnen satellieten zoals ze regelmatig zichtbaar zijn aan de nachtelijke hemel ook niet verklaren. Dan zouden deze duizenden kilometers per uur moeten vliegen.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 22:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ze weerkaatsen het zonlicht, het is ook niet meer dan een rij stipjes dat voorbij trekt.

Je kan met de juiste app de meeste satellieten tracken en zelf kijken of je ze kan zien zodra ze voorbij komen. Het ISS is wel even andere koffie, die is gigantisch veel groter en beter helderder. Ik zal binnenkort weer eens met m'n 600mm lens + 1.4TC op pad om er een foto van te schieten zodra hij passeert. Had nu enkele keren pech met bewolking of ongunstig tijdstip.

Met uitgeklapt zonnepaneel zijn die Starlink satellieten overigens wel wat groter dan een bureau, de satelliet zelf is van het formaat "bureau".

Artistieke impressie:

[ afbeelding ]

Maar hoe heb je de vliegende bureaus zeg maar, van 450km (of nog langer afstand) gezien?

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 23:00 schreef Tingo het volgende:
Ze weerkaatsen het zonlicht, het is ook niet meer dan een rij stipjes dat voorbij trekt.

"Ze weerkaatsen het zonlicht, het is ook niet meer dan een rij stipjes dat voorbij trekt."

Lezen Tingo

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 23:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Maar hoe heb je de vliegende bureaus zeg maar, van 450km (of nog langer afstand) gezien?

Met m'n ogen.
Scheelt wel dat ik niet in een stad woon.

Ik ga meestal naar de Kwelderweg, tussen Dokkumer Nieuwe Zijlen en Zoutkamp, boven Kollumerpomp.

Daar is een prachtig natuurgebied en weinig lichtvervuiling.

Voor luchtfotografie met lange sluitertijden ideaal, ook voor de maansverduistering, etc.

Zoals ik zei, zodra de volgende 60 satellieten gelanceerd zijn en over dit deel van Europa trekt, zal ik hier een seintje geven.

Het enige wat je dan hoeft te doen is naar buiten gaan en in de juiste richting kijken.
Als je in de stad woont, zou ik dan wel aanraden om plekje te zoeken met weinig lichtvervuiling, anders zie je geen hol (naja, tenzij je in het stadspark bent )

Het ISS kan je vaak nog wel vanuit de stad zien (is erg helder) maar deze satellieten weerkaatsen veel minder licht vanwege hun kleine formaat.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 22:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ze weerkaatsen het zonlicht, het is ook niet meer dan een rij stipjes dat voorbij trekt.

Hoe weet je dan zo zeker dat 't satelliten van 450km + zijn ?

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 23:07 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoe weet je dan zo zeker dat 't satelliten van 450km + zijn ?

Bij het ISS weet ik het zeker, aangezien ik die letterlijk met mijn telescoop kan zien (de vorm, de panelen).

Bij deze kleine satellieten weet je door de snelheid, de baan, het feit dat het er 60 op 1 rij zijn (zoals ook gelanceerd) dat het deze satellieten zijn en geen vliegtuig of een ballon.

Van 60 ballonnen kan je niet een week van tevoren al precies voorspellen wanneer ze voorbij komen en in welke richting ze zichtbaar zijn

Wat ik met het blote oog zag was dit (zal ongeveer gelijk tijdstip geweest zijn, dit is vanuit de UK gefilmd):


Met een wat betere opstelling in Nederland zag je dit:


Ook vanuit de UK:


Vanuit Japan:


Rusland:


Usa:


Usa:


En zoals ik zeg, ik kondig het de volgende keer aan als ik het tijdstip weet en dan hoop ik dat je ook even gaat kijken.
Meer dan je eigen ogen heb je niet nodig.

[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-08-2019 23:22:49 ]

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 23:12 schreef MaGNeT het volgende:
Wat ik met het blote oog zag was dit (zal ongeveer gelijk tijdstip geweest zijn, dit is vanuit de UK gefilmd):

SpaceX Starlink satellite train at dusk

Met een wat betere opstelling in Nederland zag je dit:

SpaceX Starlink Satellites Spotted Over Netherlands

En zoals ik zeg, ik kondig het de volgende keer aan en dan hoop ik dat je ook even gaat kijken.
Meer dan je eigen ogen heb je niet nodig.

Little white dots on a screen.
How can you know for sure that the little white dots are bureau-sized 5G satellites at 450km+ distance?
You've got to have good eyes - same as anyone who claims to have seen a space station from their back garden.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 23:22 schreef Tingo het volgende:

[..]

Little white dots on a screen.
How can you know for sure that the little white dots are bureau-sized 5G satellites at 450km+ distance?
You've got to have good eyes - same as anyone who claims to have seen a space station from their back garden.

Wat denk jij dat het zijn?

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 23:22 schreef Tingo het volgende:

[..]

Little white dots on a screen.

Unless you go outside, then they are little white dots in the nightsky.

quote:

How can you know for sure that the little white dots are bureau-sized 5G satellites at 450km+ distance?
You've got to have good eyes - same as anyone who claims to have seen a space station from their back garden.

I've seen the ISS through a telescope (shape / solar panels).
The Starlink satellites are to small to actually see a shape.

I really like this video, made with a "prosumer" Nikon P900 camera:


Met de gratis ISS Tracker app kan je overigens prima zelf zien wanneer het ISS voorbij komt.
Als je de eerste keer mist, is hij ~90 minuten later vaak nog een keer zichtbaar.

Het ISS is zo helder vanwege de grootte dat je direct weet wanneer je het ISS gezien hebt.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-08-2019 23:34:18 ]

@Tingo

I don't feel like I have to convince you, could be a waste of time.

But you could go outside, watch and just enjoy the view.

Here's a ISS tracker website:

http://www.isstracker.com

You could also install one of the (free) ISS tracker apps on your phone, that give you a signal when the ISS is expected to pass.

Needless to say: you need a clear sky.

Dit is overigens wel 1 van de mooiste ISS video's qua uitleg van wat er binnen is (tot aan het gebruik van het toilet toe).

Ik raad niet vaak lange video's aan (omdat de concentratiespanne meestal beperkt is tot 2 minuten) maar dit geeft wel een hele mooie kijk.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 23:36 schreef MaGNeT het volgende:
Dit is overigens wel 1 van de mooiste ISS video's qua uitleg van wat er binnen is (tot aan het gebruik van het toilet toe).

Ik raad niet vaak lange video's aan (omdat de concentratiespanne meestal beperkt is tot 2 minuten) maar dit geeft wel een hele mooie kijk.

HOW IT WORKS: The International Space Station

Ja hoor - lange haar en losse kabels in zo'n omgeving lijkt me niet erg praktisch en/of veilig te zijn. Maar goed. 5G satellies gewoon bullshit is.I have much more interest in the submarine cables and balloons.
Fijn weekend allemaal!

[ Bericht 2% gewijzigd door Tingo op 31-08-2019 14:37:21 ]

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2019 23:42 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja hoor - lange haar en losse kabels in zo'n omgeving lijkt me niet erg praktisch en/of veilig te zijn.

Ik heb geen draaiende boormachines of mixers gezien waar het in terecht kan komen, valt wel wat mee.

quote:

Maar goed. 5G satellies gewoon bullshit is.I have much more trust in the submarine cables and balloons.
Fijn weekend allemaal!

Wat betreft die "balloons" blijf je redelijk voorbij gaan aan het feit dat die dingen niet te sturen zijn.
Ze blijven niet stil hangen op zo'n hoogte en je kan niet voorspellen waar ze heen gaan.

Als het ISS nep zou zijn, dan is het wel een mega groot complot, waar zelfs Rusland, Japan en onze eigen André Kuipers bij betrokken is

En als het nep is, waar kijk ik dan enkele malen per jaar naar in de lucht, net als miljoenen mensen wereldwijd

Timmerfrans - de man die kan liegen in 7 talen - en hij doet het weer.. 5G is in het belang van de burger

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2019 11:08 schreef controlaltdelete het volgende:
Timmerfrans - de man die kan liegen in 7 talen - en hij doet het weer.. 5G is in het belang van de burger

Timmermans struikelt over 5G dossier (EN subs)

Die mevrouw in het begin (Maria heet ze geloof ik?) begint al met een onderzoek van 220 wetenschappers waarin aangetoond zou zijn dat 5G kanker en miskramen veroorzaakt. Daar gaat het al mis, dat onderzoek bestaat niet.

En ja, ze overvalt hem er mee (zoals ze zelf ook toegeeft). Timmermans is geen deskundige op dat vlak.

Op 2:10 zegt ze dat er eerst onafhankelijk onderzoek gedaan moet worden voordat het uitgerold wordt, waarmee ze dus al toegeeft dat er geen onafhankelijk onderzoek naar gedaan is terwijl ze dat eerder wel suggereert.

Timmermans geeft aan dat er onderzoek gedaan wordt maar dat hij er niet veel van weet (hij is niet de expert).
Mevrouw geeft op 2:35 aan dat ze dat begrijpt maar op het eind van het filmpje (zonder weerwoord) brandt ze hem juist daar op af.

Daarna geeft mevrouw aan dat de EU Nederland maant om het versneld uit te rollen. Timmermans geeft aan dat Nederland daarin z'n eigen tempo bepaalt (wat ook klopt, de noordelijke helft van Nederland heeft nog te maken met het Stratos-satellietgrondstation bij Burum wat de uitrol juist vertraagt).

Dan volgt een reactie van "overschrijding van de straling", waarbij mij niet duidelijk wordt waar dat gemeten is, welke afstand tot de zendmast en op welke frequentieband.

Dan een discussie over de 220 wetenschappers, waar overigens (ik heb de lijst bekeken) een hoop wetenschappers tussen zitten die totaal geen raakvlak met dit onderwerp hebben.
Neemt niet weg dat die mensen een mening mogen hebben.

Dan vervolgens de discussie of men het wel wil / nodig heeft.
Zinloze discussie, aangezien er nu eenmaal altijd opvolgers van techniek komen, IoT toepassingen groeien (met IPv6), er in de toekomst zelfrijdende auto's komen, etc.

Verder is 5G niets meer dan een verzameling van frequentiebanden, net als dat WiFi dat ook is (bijvoorbeeld 2.4 en 5GHz).

Ze maakt eigenlijk de fout om op die plek een discussie aan te gaan met Timmermans. Er zijn altijd belangenclubjes en vanuit zijn functie zal hij daar nooit direct ja of nee op kunnen zeggen.

Daarnaast staat hij duidelijk heel anders in dit onderwerp. Logisch dat ze dan niet de antwoorden krijgt die ze wil horen. Dat kan je natuurlijk aan zien komen.

Wat een hoop haatreacties onder die video overigens, als ik YouTube was zou ik daar toch wat meer op filteren.

---

Ik hoop dat je een keer in gaat op mijn reactie, tot nu toe post je eigenlijk alleen maar een link of filmpje met je mening erbij en dan is er niet echt een discussie.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 31-08-2019 12:01:32 ]