abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 13 februari 2019 @ 23:00:25 #1
468509 _--_
In varietate concordia
pi_185004626
quote:
Akkoord over omstreden Europese auteursrechtenrichtlijn
GISTEREN, 22:16BUITENLAND, TECH
AFP
Onderhandelaars van de Europese Raad, de Europese Commissie en het Europarlement hebben een akkoord bereikt over nieuwe copyrightregels. Die moeten de auteursrechten in Europa volgens betrokkenen naar het niveau van het digitale tijdperk trekken.

Er wordt al lange tijd gesproken over de nieuwe regels. Ze zijn omstreden, vooral het veelbesproken artikel 13. In de wetstekst zoals die tot nu toe bekend was staat dat platforms als Facebook en YouTube verantwoordelijk zijn voor de muziek, foto's en video's op hun platformen. Zij zouden daardoor moeten betalen voor alles wat op hun website wordt geplaatst. De definitieve tekst moet nog worden vrijgegeven.

Grote techbedrijven vrezen dus dat de richtlijnen hen veel geld gaan kosten. Voor gebruikers kan dat als gevolg hebben dat veel content straks wordt weggefilterd op sociale media, om hoge kosten te voorkomen. Voor artiesten en producenten kan het gebruik van hun werk op digitale platforms juist geld opleveren.

"De onderhandelingen verliepen moeizaam, maar wat telt is dat we een eerlijk resultaat hebben dat geschikt is voor een digitaal Europa", zegt Eurocommissaris Ansip voor de Digitale Interne Markt. "De vrijheden en rechten van internetgebruikers worden verstevigd, creatievelingen worden beter beloond voor hun werk en de interneteconomie heeft duidelijkere regels om te hanteren."

Europarlementariër Julia Reda van de Piratenpartij is niet te spreken over de richtlijnen. "Het uitgangspunt was dat de nieuwe regels het speelveld gelijk moesten trekken. Ze moesten het voor kleine bedrijven makkelijker maken om te concurreren met techconcerns als Facebook en Google. Maar ik ben bang dat alleen zulke giganten de middelen hebben om deze uitgebreide maatregelen toe te passen."

Meerderheid parlement
De regelgeving is nog niet definitief. De regeringen van de EU-lidstaten moeten zich er nog over buigen in de Europese Raad, waarschijnlijk later deze maand. Ook moet het Europarlement nog stemmen over de maatregelen. Dat gebeurt eind maart of begin april.

Axel Voss, hoofdonderhandelaar namens het Europarlement, gaat ervan uit dat een meerderheid in het parlement de plannen steunt.
https://nos.nl/artikel/22(...)echtenrichtlijn.html

Helaas mobiel dus geen quote.

Wat ik voornamelijk interessant vind is hoe kleine bedrijven / websites hier om mee zullen gaan. Bijvoorbeeld hoe kan het op FOK! toegepast worden?

[ Bericht 74% gewijzigd door sp3c op 14-02-2019 12:26:16 ]
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
pi_185006127
Tja betalen voor gebruik is toch heel normaal.
  donderdag 14 februari 2019 @ 04:44:36 #3
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_185006887
quote:
1s.gif Op woensdag 13 februari 2019 23:00 schreef _--_ het volgende:
Bijvoorbeeld hoe kan het op FOK! toegepast worden?
Geniet ervan zolang het nog kan. :{

En teken hier eventjes, stel dat het nut zou hebben. Niet geschoten is altijd mis. --> https://www.change.org/p/(...)-jij-kunt-het-redden
  donderdag 14 februari 2019 @ 11:31:56 #4
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_185010321
Het valt me op dat het niet, of slechts heel beperkt vermeld wordt in de dagbladen van vandaag.

Gevalletje 'laten we maar net doen alsof het niet bestaat', zeker.
pi_185010497
Ik verwacht dat binnen een paar jaar na introductie van deze wetgeving er een vrij internet als laag op het bestaande internet komt. Technisch geen probleem, blokkeren is ook lastig als het versleuteld is. Decentrale Cloud Storage / IPFS (Sia / Storj) kan daar een rol in spelen.

[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-02-2019 11:47:07 ]
  Moderator / Redactie Sport donderdag 14 februari 2019 @ 11:48:17 #6
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185010612
Goed bezig GB, goed bezig.

Deze wet is het einde van het vrije internet in Europa. Dat is geen doemdenken, dat is gewoon een realistische verwachting. Ik blijf vooralsnog hoop houden dat dit afgeketst wordt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185010791
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 11:48 schreef Nattekat het volgende:
Goed bezig GB, goed bezig.

Deze wet is het einde van het vrije internet in Europa. Dat is geen doemdenken, dat is gewoon een realistische verwachting. Ik blijf vooralsnog hoop houden dat dit afgeketst wordt.
De UK heeft anders ook al aardig wat verprutst als het om internet en filteren gaat:

https://en.wikipedia.org/(...)n_the_United_Kingdom
pi_185010928
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 11:48 schreef Nattekat het volgende:
Goed bezig GB, goed bezig.

Deze wet is het einde van het vrije internet in Europa. Dat is geen doemdenken, dat is gewoon een realistische verwachting. Ik blijf vooralsnog hoop houden dat dit afgeketst wordt.
Volgens mij gaan er volstrekt achterhaalde denkbeelden schuil achter deze copyrightwet. Zo zou YouTube artiesten moeten gaan betalen voor content. Dat terwijl platenlabels nu zélf die content op YouTube beschikbaar stellen. Je mag als artiest allang blij zijn als mensen naar jouw nummer willen luisteren.

Waarom zou YouTube geld neertellen voor muziek die minder bekend / populair is?
  donderdag 14 februari 2019 @ 12:05:01 #9
468509 _--_
In varietate concordia
pi_185010962
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 11:48 schreef Nattekat het volgende:
Goed bezig GB, goed bezig.

Deze wet is het einde van het vrije internet in Europa. Dat is geen doemdenken, dat is gewoon een realistische verwachting. Ik blijf vooralsnog hoop houden dat dit afgeketst wordt.
Volgens mij heeft UK andere dingen aan z'n hoofd dan dat die zich druk maakt om deze wet. :')
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
  Moderator donderdag 14 februari 2019 @ 12:07:57 #10
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_185010998
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 12:03 schreef Elfletterig het volgende:
Waarom zou YouTube geld neertellen voor muziek die minder bekend / populair is?
omdat youtube geld aan die muziek die minder bekend / populair is verdiend

probleem is dat youtube dan ineens wel door gaat selecteren op kwaliteit / bekendheid / populariteit en dat lijkt mij juist een stap terug

[ Bericht 26% gewijzigd door sp3c op 14-02-2019 13:23:14 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 14 februari 2019 @ 12:09:02 #11
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_185011010
ik zie dat fok veel van mijn geniale hersenspinsels heeft opgeslagen en gemasturbdistribueerd. om die reden zal ik financieel een vergoeding willen ontvangen. graag kom ik in contact met de beheerder.

groetjes damsco
  Moderator / Redactie Sport donderdag 14 februari 2019 @ 12:29:20 #12
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185011273
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 11:56 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

De UK heeft anders ook al aardig wat verprutst als het om internet en filteren gaat:

https://en.wikipedia.org/(...)n_the_United_Kingdom
Dit gaat nog wel een stuk verder dan dat. Copyright moet ook gewoon beschermd blijven natuurlijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185011490
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 12:07 schreef sp3c het volgende:
omdat youtube geld aan die muziek die minder bekend / populair is verdiend

probleem is dat youtube dan ineens wel door gaat selecteren op kwaliteit / bekendheid / populariteit en dat lijkt mij juist een stap terug
Als je zelf geproduceerde muziek (of andere fimpjes) plaatst op YouTube kan je via Adsense gewoon verdienen aan die muziek (of filmpjes). En uiteraard pakt YouTube dan ook een deel mee (45%) voor het leveren van het platform.
  Moderator donderdag 14 februari 2019 @ 13:16:03 #14
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_185012011
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 12:42 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als je zelf geproduceerde muziek (of andere fimpjes) plaatst op YouTube kan je via Adsense gewoon verdienen aan die muziek (of filmpjes). En uiteraard pakt YouTube dan ook een deel mee (45%) voor het leveren van het platform.
ja maar dat was de vraag niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_185012084
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 13:16 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja maar dat was de vraag niet
Ik reageerde op jouw reactie en daar zag ik niet direct een vraag in :P
  Moderator donderdag 14 februari 2019 @ 13:22:52 #16
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_185012124
ja was eigenlijk een reactie op elf maar blijkbaar is er nog een poster tussen gesneaked
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_185016196
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 11:48 schreef Nattekat het volgende:
Goed bezig GB, goed bezig.

Deze wet is het einde van het vrije internet in Europa. Dat is geen doemdenken, dat is gewoon een realistische verwachting. Ik blijf vooralsnog hoop houden dat dit afgeketst wordt.
Tja.. vrij.

Het internet is om te beginnen nooit wetteloos geweest. Het heeft vooral in de jaren '90 even geduurd voor men er grip op kreeg en daardoor kregen pedofielen, wapenhandelaren, drugsdealers etc vrijer spel. Iets dat nu blijkbaar in het deepweb zit.

Dat er later maatregelen genomen zijn om ook piraterij van media tegen te gaan was te verwachten.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 14 februari 2019 @ 19:15:57 #18
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185017959
quote:
1s.gif Op donderdag 14 februari 2019 17:36 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Tja.. vrij.

Het internet is om te beginnen nooit wetteloos geweest. Het heeft vooral in de jaren '90 even geduurd voor men er grip op kreeg en daardoor kregen pedofielen, wapenhandelaren, drugsdealers etc vrijer spel. Iets dat nu blijkbaar in het deepweb zit.

Dat er later maatregelen genomen zijn om ook piraterij van media tegen te gaan was te verwachten.
Er is een verschil tussen auteursrechten beschermen en datgeen waar deze wet naartoe leidt. Dit is niet zomaar auteursrechten beschermen, dit is het hele internet op slot gooien voor een paar lobbyisten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185018146
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 19:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen auteursrechten beschermen en datgeen waar deze wet naartoe leidt. Dit is niet zomaar auteursrechten beschermen, dit is het hele internet op slot gooien voor een paar lobbyisten.
Wat er in het verleden van "het vrije internet" is afgegooid is wel wat meer dan materiaal dat inbreuk deed op auteursrechten. Verder zal het ongetwijfeld mogelijk zijn om zoiets te verdedigen maar het is tegelijk ook moeilijk om het met andere argumenten te verdedigen dan met vastklampen aan een traditie of een emotie als in 'het is altijd zo geweest en waarom straks niet meer'

[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 14-02-2019 19:34:32 ]
pi_185018680
Tiswat
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif&lt" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
  vrijdag 15 februari 2019 @ 11:32:18 #21
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_185027721
Dat tellertje op Change.org gaat maar traag vooruit.

Zou artikel 11/13 mensen (voor zover ze er wat van mee krijgen) niet zo veel boeien? Tótdat de massa opeens amper meer iets kan zeggen/doen op het internet.

Zelfs al heeft tekenen gevoelsmatig geen zin, 'baat het niet dan schaadt het niet' gaat hier wel op.

[ Bericht 15% gewijzigd door Eightyone op 15-02-2019 11:38:23 ]
  zondag 17 februari 2019 @ 21:26:57 #22
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_185073133
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 12:03 schreef Elfletterig het volgende:

Volgens mij gaan er volstrekt achterhaalde denkbeelden schuil achter deze copyrightwet. Zo zou YouTube artiesten moeten gaan betalen voor content. Dat terwijl platenlabels nu zélf die content op YouTube beschikbaar stellen. Je mag als artiest allang blij zijn als mensen naar jouw nummer willen luisteren.

Waarom zou YouTube geld neertellen voor muziek die minder bekend / populair is?
Dat een platform verantwoordelijk is voor het uitbetalen van auteursrechten, ondanks dat de inhoud door een ander geüpload is, maakt de boel zelfs fraudegevoelig. Dan ga ik overal mijn materiaal uploaden en vervolgens royalty's claimen. Makkelijk verdienen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_185107045
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 11:48 schreef Nattekat het volgende:
Goed bezig GB, goed bezig.

Deze wet is het einde van het vrije internet in Europa. Dat is geen doemdenken, dat is gewoon een realistische verwachting. Ik blijf vooralsnog hoop houden dat dit afgeketst wordt.
Alleen voor copyright materiaal toch?

Hoe gaan zij torrentsites en trackers aanpakken?
  dinsdag 19 februari 2019 @ 17:03:07 #24
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_185107911
quote:
1s.gif Op donderdag 14 februari 2019 04:44 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Geniet ervan zolang het nog kan. :{

En teken hier eventjes, stel dat het nut zou hebben. Niet geschoten is altijd mis. --> https://www.change.org/p/(...)-jij-kunt-het-redden
Getekend
  dinsdag 26 maart 2019 @ 13:08:50 #25
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_185858103
Helaas, het is erdoor. 5 miljoen handtekeningen en vele protestmarsen in Duitsland (afgelopen zaterdag) ten spijt.

Ik heb die in Aken gezien. Die mars werd bijna uitsluitend bevolkt door extreem-links; over het algemeen wat smoezelige figuren (was dat elders ook zo?). Dat maakt dus geen indruk, je hebt bij dit soort dingen wat gladdere types nodig om eventueel te kunnen overtuigen. En eigenlijk gaat dit mensen van elke politieke kleur aan.

Meer info onder #SaveYourInternet en #SaveTheInternet op Twitter.

[ Bericht 25% gewijzigd door Eightyone op 26-03-2019 13:21:45 ]
pi_185858438
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 13:08 schreef Eightyone het volgende:
Helaas, het is erdoor. 5 miljoen handtekeningen en vele protestmarsen in Duitsland (afgelopen zaterdag) ten spijt.

Ik heb die in Aken gezien. Die mars werd bijna uitsluitend bevolkt door extreem-links; over het algemeen wat smoezelige figuren (was dat elders ook zo?). Dat maakt dus geen indruk, je hebt bij dit soort dingen wat gladdere types nodig om eventueel te kunnen overtuigen. En eigenlijk gaat dit mensen van elke politieke kleur aan.

Meer info onder #SaveYourInternet en #SaveTheInternet op Twitter.
Volgens mij veranderd er niks voor de duitsers, half youtube is nu al geblokkeerd vanwege copyright schendingen.
speak only if it improves the silence.
  dinsdag 26 maart 2019 @ 13:32:40 #27
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_185858475
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 11:41 schreef MaGNeT het volgende:
Ik verwacht dat binnen een paar jaar na introductie van deze wetgeving er een vrij internet als laag op het bestaande internet komt. Technisch geen probleem, blokkeren is ook lastig als het versleuteld is. Decentrale Cloud Storage / IPFS (Sia / Storj) kan daar een rol in spelen.
Ergens op tweakers kwam ik dit rijtje tegen; TOR, Freenet, I2P, Psiphon, ZeroNet, GNUnet, Tails, Ultrasurf, Freegate, Shadowsocks, InterPlanetary File System allemaal decentrale systemen die ontwikkeld worden omdat het huidige www volledig dichtgespijkerd wordt en vercommercialiseerd door de techreuzen.
Grootste nadeel is dat volledige anonimiteit kennelijk het slechtste in mensen naar boven haalt gezien de smerigheid die bijvoorbeeld ook op TOR zo welig tierde, ik ben bang dat dat nooit zal veranderen en daarmee dit soort initiatieven altijd een zuur randje zullen houden voor de wel goed bedoelende ontwikkelaars erachter.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  dinsdag 26 maart 2019 @ 13:37:38 #28
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_185858570
quote:
1s.gif Op donderdag 14 februari 2019 12:05 schreef _--_ het volgende:

[..]

Volgens mij heeft UK andere dingen aan z'n hoofd dan dat die zich druk maakt om deze wet. :')
In de UK worden mensen van hun bed gelicht omdat ze op Facebook een transgender met hij aanspreken in plaats van zij. HATE SPEECH.

Het is juist goed dat wij straks van die doodenge mensen af zijn. Helaas hebben we dus dankzij de EU zelf ook een kutwet.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 maart 2019 @ 13:45:42 #29
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185858710
FAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAACK

Geen krachtwoord in den wereld kan beschrijven hoe ik dit vind.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185858795
Ik hoop dat bedrijven als google en youtube gewoon hun platform volledig blokkeren in de EU met als enkele boodschap:

"Vanwege de nieuwe copyright wet waarmee de Europese leiders ingestemd hebben kunnen wij onze content niet meer aanbieden hier".

Kijken of Henk en Ingrid dan opeens interesse tonen hierin. Ikzelf ga gewoon voor NordVPN o.i.d., kost maar 3 euro per maand
  dinsdag 26 maart 2019 @ 13:52:35 #31
468509 _--_
In varietate concordia
pi_185858806
Wordt toch pas over 3 jaar ofzo geimplenteerd.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
  dinsdag 26 maart 2019 @ 13:54:00 #32
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_185858826
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 13:51 schreef MadJackthePirate het volgende:

Kijken of Henk en Ingrid dan opeens interesse tonen hierin.
Henk en Ingrid zullen best interesse hebben. Maar als er via de reguliere nieuwssites weinig tot niets over artikel 11/13 gezegd wordt, weten ze gewoon niet van het bestaan ervan af.

Ik moest in Aken ook aan meerdere mensen die geen idee hadden uitleggen waar het over ging. Mij was al een folder in de hand gedrukt, dus ik zou het wel weten. :+



[ Bericht 10% gewijzigd door Eightyone op 26-03-2019 14:04:28 (Folder toegevoegd) ]
pi_185858830
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 13:52 schreef _--_ het volgende:
Wordt toch pas over 3 jaar ofzo geimplenteerd.
Eerst nog Europese verkiezingen inderdaad...

STEM ZE WEG!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 maart 2019 @ 13:55:15 #34
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185858843
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 13:51 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ik hoop dat bedrijven als google en youtube gewoon hun platform volledig blokkeren in de EU met als enkele boodschap:

"Vanwege de nieuwe copyright wet waarmee de Europese leiders ingestemd hebben kunnen wij onze content niet meer aanbieden hier".

Kijken of Henk en Ingrid dan opeens interesse tonen hierin. Ikzelf ga gewoon voor NordVPN o.i.d., kost maar 3 euro per maand
Ik hoop van harte dat ze dat doen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_185858848
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 13:54 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Henk en Ingrid zullen best interesse hebben. Maar als er via de reguliere nieuwssites weinig tot niets over artikel 11/13 gezegd wordt, weten ze gewoon niet van het bestaan ervan af.
Ja zoals ik zeg, totdat Youtube gewoon hun hele platform niet meer aanbiedt in Europa, met als boodschap een verwijzing naar die wet. Dan weet opeens heel Nederland daarvan af en zal er geroepen worden om die wet terug te draaien. Gewoon chantage vanuit die bedrijven natuurlijk, maar ik ben voor!
pi_185859014
Hoe is het nu mogelijk dat de leden van het Europese Parlement zo massaal voor dit plan, waar de Europese burger zo massaal tegen is, hebben gestemd?
Begrijpen ze de gevolgen van deze wet niet of interesseert dat hun gewoon niet?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 maart 2019 @ 14:05:37 #37
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185859019
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 14:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Hoe is het nu mogelijk dat de leden van het Europese Parlement zo massaal voor dit plan, waar de Europese burger zo massaal tegen is, hebben gestemd?
Begrijpen ze de gevolgen van deze wet niet of interesseert dat hun gewoon niet?
Burger is tegen, EU is voor.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 maart 2019 @ 14:06:07 #38
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185859023
Ik kan het overigens van harte toejuichen dat Frankrijk door gele mafkezen gesloopt wordt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 26 maart 2019 @ 14:06:45 #39
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_185859043
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 14:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Hoe is het nu mogelijk dat de leden van het Europese Parlement zo massaal voor dit plan, waar de Europese burger zo massaal tegen is, hebben gestemd?
Begrijpen ze de gevolgen van deze wet niet of interesseert dat hun gewoon niet?
Dat is een verzameling vijftigers en zestigers bij elkaar die van origine niet met het internet opgegroeid zijn. En waarbij het blokkeren van van alles en nog wat hen toch niet niet persoonlijk zal schaden; mede omdat hun interesses en bezigheden elders liggen.
pi_185859096
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2019 14:06 schreef Nattekat het volgende:
Ik kan het overigens van harte toejuichen dat Frankrijk door gele mafkezen gesloopt wordt.
Wat mij betreft geen mafkezen maar de enigen die het juiste idee hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')