KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ps productiever worden mensen niet van heroïne hoor, hoe kom je daarbij?quote:Op zondag 10 februari 2019 16:57 schreef LazyDave het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt iedereen van heroïne productiever, maar waarom zo geobsedeerd op TS en zijn ''zogenaamde'' loser vrienden? Mijn hele woonplaats zit vol met losers. Zelf ben ik ook een loser. Uiteindelijk valt er toch niets te winnen.
Een verslaafde is juist vaak heel goed in het verbergen van de verslaving. Je post is echt complete onzin.quote:
[..]
ps je sociale netwerk, financiële positie en werk zijn wel van invloed op hoe snel negatieve effecten zichtbaar zijn. In het algemeen zou ik met heroïne wat terughoudend zijn. Maar verder moet je vooral niet met losers omgaan (zoals TS dus kennelijk) en mensen om je heen hebben die je corrigeren en werk waar iets van je verwacht wordt. In de voorwaardelijke zin zorgt je context er dan voor dat je lekker in het weekend los kan gaan, maar verder voldoende grenzen kent (het valt snel genoeg op als je niet functioneert).
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Denk je dat dat de essentie is van mijn post? Ik leg uit dat 'verslaving' ook een sociaal construct is en wordt gedefinieerd in termen van last. En arme mensen hebben nou eenmaal eerder 'last' dan wanneer in contextuele zin een en ander goed geregeld is.quote:Op zondag 10 februari 2019 17:06 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Een verslaafde is juist vaak heel goed in het verbergen van de verslaving. Je post is echt complete onzin.
Daarbij blijkt uit allerlei studies hoe belangrijk (sociale) context is voor het ontstaan van een verslaving en voor het afkicken. kortom, jouw reactie lijkt mij complete onzin en allicht ook je posthistorie, daar heb ik nog niet naar gekeken. Over je (sociale) context heb ik wel een vermoeden.quote:
[..]
Een verslaafde is juist vaak heel goed in het verbergen van de verslaving. Je post is echt complete onzin.
Ik heb inderdaad weleens iets gezien over dat je verslaafden beter met soort van liefde kunt benaderen en ze helpen met reïntegratie en zo dan dat je ze d.m.v. bijv een gevangenis buiten de samenleving plaatstquote:
Daarbij blijkt uit allerlei studies hoe belangrijk (sociale) context is voor het ontstaan van een verslaving en voor het afkicken.
Niet per se voor hun productiviteit of zo maar dat dat bij afkicken en zo beter helpt
Verslaving is toch geen definitie van last? Ik bedoel, ik zou een verslaving prima kunnen betalen, omgeving merkt niks, dus is het dan een minder serieuze verslaving?quote:
[..]
Denk je dat dat de essentie is van mijn post? Ik leg uit dat 'verslaving' ook een sociaal construct is en wordt gedefinieerd in termen van last. En arme mensen hebben nou eenmaal eerder 'last' dan wanneer in contextuele zin een en ander goed geregeld is.
Het arm zijn maakt de verslaving misschien eerder zichtbaar.
Overigens weet ik niet zeker of ik je post wel goed begrepen heb.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Naja meestal spreek je over een verslaving als hetgeen waaraan die persoon verslaafd is eigenlijk een negatief effect heeft op zijn welzijn en dat hij zonder die verslaving (qua gezondheid) beter af is.quote:
[..]
Verslaving is toch geen definitie van last? Ik bedoel, ik zou een verslaving prima kunnen betalen, omgeving merkt niks, dus is het dan een minder serieuze verslaving?
Het arm zijn maakt de verslaving misschien eerder zichtbaar.
Overigens weet ik niet zeker of ik je post wel goed begrepen heb.
Ik weet ook niet of ik mijn post goed begrepen heb. Maar verslaving kent geen 'absolute' definitie. het gaat vaak over de last die het veroorzaakt: zorgt het voor hinder in je dagelijkse leven. De relatie tussen de 'afhankelijkheid' en de effecten van die afhankelijkheid. TEnzij je het gewoon wil definIëren als hoeveel mensen drinken/gebruiken. Maar dan moet je dus vaststellen dat voor de een de verslaving een probleem is en voor de ander niet. Een definitie in termen van effecten voor je (sociaal) functioneren lijkt mij dan bruikbaarder.quote:
[..]
Verslaving is toch geen definitie van last? Ik bedoel, ik zou een verslaving prima kunnen betalen, omgeving merkt niks, dus is het dan een minder serieuze verslaving?
Het arm zijn maakt de verslaving misschien eerder zichtbaar.
Overigens weet ik niet zeker of ik je post wel goed begrepen heb.
niet enkel in termen qua gezondheid toch (dat is een van de uitingsvormen). Maar ook qua sociaal-maatschappelijk functioneren: kan je je werk nog doen, je woning nog betalen en heb je nog vrienden die je mogen.quote:
[..]
Naja meestal spreek je over een verslaving als hetgeen waaraan die persoon verslaafd is eigenlijk een negatief effect heeft op zijn welzijn en dat hij zonder die verslaving (qua gezondheid) beter af is.
Ja dat in bepaalde kringen meer verslaafden zijn is logisch. En de rest van je post zijn gewoon aannames over mijn persoonlijke situatie die niet zo belangrijk zijn in deze discussie.quote:
[..]
Daarbij blijkt uit allerlei studies hoe belangrijk (sociale) context is voor het ontstaan van een verslaving en voor het afkicken. kortom, jouw reactie lijkt mij complete onzin en allicht ook je posthistorie, daar heb ik nog niet naar gekeken. Over je (sociale) context heb ik wel een vermoeden.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Klopt. Maar hoe definieer jij 'verslaving'? Zie je het als een absolute definitie (dus: iedereen die ... drinkt/gebruikt is verslaafd). Of zie je de definitie in termen van last in relatie tot de sociaal-maatschappelijke context?quote:
[..]
Ja dat in bepaalde kringen meer verslaafden zijn is logisch. En de rest van je post zijn gewoon aannames over mijn persoonlijke situatie die niet zo belangrijk zijn in deze discussie.
Vanwege de toename in energie en motivatie misschien. Maar waarschijnlijk geldt dat meer voor cocaine of amfetamine. Wat precies de uitwerking is van drugs is per individu afhankelijk natuurlijk.quote:
[..]
Ps productiever worden mensen niet van heroïne hoor, hoe kom je daarbij?
ADHD-C
En, om toch te laten zien dat het OT is, volgens TS zijn er mensen die hun vermeende 'verslaving' gebruiken om bepaald gedrag te verantwoorden. Dat lijkt mij behoorlijk problematisch. Terwijl, en dat is mijn stelling, er mensen zijn die onverminderd hetzelfde gebruiken en gewoon zeggen dat ze dat doen om te genieten en er verder geen hinder van ondervinden.
Bij cocaïne zou dat (kortdurend) gelden. Maar heroïne is wel een heel ander soort drugs, dus los van de persoon is er een verschil tussen peppende middelen en hallucinerende middelen. Heroïne kent bijvoorbeeld een plafond, terwijl van cocaíne kan je blijven gebruiken...quote:
[..]
Vanwege de toename in energie en motivatie misschien. Maar waarschijnlijk geldt dat meer voor cocaine of amfetamine. Wat precies de uitwerking is van drugs is per individu afhankelijk natuurlijk.
ja niet alleen lichamelijke gezondheid. Welzijn is misschien een betere termquote:
[..]
niet enkel in termen qua gezondheid toch (dat is een van de uitingsvormen). Maar ook qua sociaal-maatschappelijk functioneren: kan je je werk nog doen, je woning nog betalen en heb je nog vrienden die je mogen.
Achterlijk topic. Dus jij denkt dat mensen bewust hun leven naar de tering drinken/gebruiken omdat ze de wil niet hebben om te stoppen? 
forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!
Ik denk dat we het eens zijn. ik moet mijn niet-verslaving gaan bevredigen en geef het rietje aan jou, ik heb mijn best gedaan!quote:
Nee is zeker geen absolute definitie. Wat ik probeer te zeggen is dat mensen ondanks een verslaving kunnen blijven functioneren. Het verbergen van de verslaving is juist wat de verslaving in stand houdt.quote:
[..]
Klopt. Maar hoe definieer jij 'verslaving'? Zie je het als een absolute definitie (dus: iedereen die ... drinkt/gebruikt is verslaafd). Of zie je de definitie in termen van last in relatie tot de sociaal-maatschappelijke context?
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Maar wat is het probleem, wat betekent 'verbergen' precies? Als je duurzaam goed functioneert en tussendoor op de wc's nakkies sos pakt, wat is dan precies het probleem? Het wordt een probleem als het verbergen niet meer werkt, je last krijgt van je hart, je geen geld mee hebt, je slecht functioneert op je werk of je neusschotje ontbreekt.quote:
[..]
Nee is zeker geen absolute definitie. Wat ik probeer te zeggen is dat mensen ondanks een verslaving kunnen blijven functioneren. Het verbergen van de verslaving is juist wat de verslaving in stand houdt.
En het moment waarop dat gebeurt, wordt dus mede bepaald door (los van wat genetische factoren) je sociale context etc.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2019 17:25:45 ]
Het gaat er om dat je het nodig hebt, of denkt te hebben. Tegen beter weten in gebruiken.quote:
[..]
Maar wat is het probleem, wat betekent 'verbergen' precies? Als je duurzaam goed functioneert en tussendoor op de wc's nakkies sos pakt, wat is dan precies het probleem? Het wordt een probleem als het verbergen niet meer werkt, je last krijgt van je hart, je geen geld mee hebt, je slecht functioneert op je werk of je neusschotje ontbreekt.
En het moment waarop dat gebeurt, wordt dus mede bepaald door (los van wat genetische factoren) je sociale context etc.
Je kunt prima functioneren als je dagelijks pep snuift op je werk. Zelfs als je er zelf geen probleem in ziet is het gewoon een verslaving. Mensen weten niet altijd dat ze verslaafd zijn.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Al jaren verslaafdquote:
Al jaren 'verslaafd' aan pep of levensgenieter:
[ afbeelding ]
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Maar wat maakt het dan uit, wanneer is het een 'probleem'? En hoezo 'tegen beter weten in', is dat 'beter weten' een algemene norm, of persoonsafhankelijke?quote:
[..]
Het gaat er om dat je het nodig hebt, of denkt te hebben. Tegen beter weten in gebruiken.
Je kunt prima functioneren als je dagelijks pep snuift op je werk. Zelfs als je er zelf geen probleem in ziet is het gewoon een verslaving. Mensen weten niet altijd dat ze verslaafd zijn.
Ik moet gaan, maar ik zou het begrip verslaving het liefst zien in termen van noodzakelijke vervolgacties en wat voor probleem het voor iemand (of zijn omgeving) is. Niet in de belerende termen die jij lijkt te hanteren, maar misschien bedoel je het niet zo.
Of ben je het ermee eens dat mensen gewoon verslaafd kunnen zijn (in termen van afhankelijk) maar we dat verder niet als een probleem moeten zien?
Enfin, later!
De oma van mijn vriendin is verslaafd aan slaappillen. Als ze die niet zou nemen gaat ze echt een probleem hebben. Maar tegelijkertijd is die verslaving geen probleem, is beter als ze gewoon die pillen blijft nemen. Dus ja, wel eens dat een verslaving niet altijd een probleem is.quote:
[..]
Maar wat maakt het dan uit, wanneer is het een 'probleem'? En hoezo 'tegen beter weten in', is dat 'beter weten' een algemene norm, of persoonsafhankelijke?
Ik moet gaan, maar ik zou het begrip verslaving het liefst zien in termen van noodzakelijke vervolgacties en wat voor probleem het voor iemand (of zijn omgeving) is. Niet in de belerende termen die jij lijkt te hanteren, maar misschien bedoel je het niet zo.
Of ben je het ermee eens dat mensen gewoon verslaafd kunnen zijn (in termen van afhankelijk) maar we dat verder niet als een probleem moeten zien?
Enfin, later!
Maar ook zonder problemen is een verslaving gewoon een verslaving. En het voorbeeld gaat dan over slaappillen maar voor mij is dat eigenlijk met alles zo. Je kunt prima dagelijks een jointje roken maar je bent wel verslaafd.
Er is geen absolute definitie van verslaving denk ik, ligt inderdaad ook aan de persoon zelf en het gebruikte middel.
Verder
later.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Verzonnen topics, geen mens kan 5x heroine gebruiken zonder verslaafd te worden, nouja het zou misschien wel kunnen maar je stopt er echt niet 1, 2, 3 mee. 1x kan, ik heb het ook een keer gedaan (heel veel spijt van, dat wel, echt dom gewoon) en ik kan begrijpen waarom mensen daaraan verslaafd worden. Ik zeg dit niet omdat ik het zelf 1x gedaan heb en dat het dan zo moet zijn maar dit zijn gewoon statistieken.
kwart vd mensen die het 1x doen worden eraan verslaafd.
Heroine is geen weed, roken of alcohol, dus doe er aub niet zo licht over en ik vind dat een modje dit topic moet sluiten, er komen ook kinderen hier die internet serieus nemen.
Sorry TS.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2019 11:17:17 ]
kwart vd mensen die het 1x doen worden eraan verslaafd.
Heroine is geen weed, roken of alcohol, dus doe er aub niet zo licht over en ik vind dat een modje dit topic moet sluiten, er komen ook kinderen hier die internet serieus nemen.
Sorry TS.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2019 11:17:17 ]
Waarom heb je er spijt van, was het geen leuke ervaring?quote:
Verzonnen topics, geen mens kan 5x heroine gebruiken zonder verslaafd te worden, nouja het zou misschien wel kunnen maar je stopt er echt niet 1, 2, 3 mee. 1x kan, ik heb het ook een keer gedaan (heel veel spijt van, dat wel, echt dom gewoon) en ik kan begrijpen waarom mensen daaraan verslaafd worden. Ik zeg dit niet omdat ik het zelf 1x gedaan heb en dat het dan zo moet zijn maar dit zijn gewoon statistieken.
kwart vd mensen die het 1x doen worden eraan verslaafd.
Heroine is geen weed, roken of alcohol, dus doe er aub niet zo licht over en ik vind dat een modje dit topic moet sluiten, er komen ook kinderen hier die internet serieus nemen.
Sorry TS.
ADHD-C
Ik vind het achterlijk om hard drugs te proberen, dit is wel een ander formaat als XTC bv.quote:
[..]
Waarom heb je er spijt van, was het geen leuke ervaring?
Je na 6 keer herione gebruiken verslaafd noemen en het anderen ook aanraden.
TS snapt er niet zoveel van
TS snapt er niet zoveel van
|
|
