abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_184921038
quote:
Ze stemden voor Brexit, nu verdwijnt hun fabriek naar het vasteland

Bijna 60% van de inwoners van het district waar het arbeidersdorpje Glemsfield in ligt, stemde voor Brexit. Nu verhuist de Phillips-fabriek, goed voor 400 banen, naar Nederland. Naar Drachten specifieker gezegd.

Even verderop in het district, in Sudbury, ook al een fabriek die zijn deuren sluit: Delphi, producent van auto-onderdelen.

De Friese gemeente waar Drachten in ligt, is blij. Maar, "wij zijn geen lijkenpikkers", zegt gemeenteraadslid Yntze de Vries van de Eerste Lokale Partij in gemeente Smalingerland.

(Bron: Volkskrant, Samenvatting door tomatenrood)
--

Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem ;(
  zaterdag 9 februari 2019 @ 18:55:46 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_184921117
Nederlanders doen dat ook elke verkiezing, door VVD te stemmen, terwijl dat zelden in hun belang is.
pi_184921135
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 18:52 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

--

Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem ;(
Dat zien ze zelf toch echt anders. Volgens de Brexiteers die worden geciteerd in het stuk heeft het met de Brexit niets te maken. Bovendien werken er toch 'enkel buut'nlanders in die fabriek' (wat volgens een werknemer dan weer niet klopt).

Ik vermoed dat Brexiteers de nadelen van het vertrek uit de EU nooit zullen erkennen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184921218
Lekkere samenvatting, bronartikel zit vol met nuances
pi_184921257
In de kern is dat nu natuurlijk wel een kenmerk van de globalisatie waar die mensen zich zo tegen verzetten. Dat eenzijdig "wij doen lekker niet meer mee" de oplossing daarvoor is, wordt dan nu wel pijnlijk duidelijk. Of niet natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_184921263
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 18:52 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

--

Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem ;(
Ook aan deze kant kost het bakken met geld, als ik alleen al in ons bedrijf (multinational) kijk hoeveel geld en manuren er nu al richting de UK gaan en wat we allemaal doen aan deze kant van de plas omdat brexit er aan komt is echt bizar

voorraden verhogen aan beide kanten op de productie locaties, nieuw warehouse inrichten in de UK voor shipments naar de UK, dit warehouse moet gevuld worden, personeel, ict infrastructuur enzovoorts.

Het probleem is dat we moeten plannen voor als er een harde brexit komt, dit kost echt bizar veel.
mocht er straks geen brexit of een douane unie komen dan is het verspilde moeite, maar je kan simpelweg dat risico niet nemen als je een groot bedrijf bent.... we moeten investeren alsof er een harde brexit komt, ook al komt die er hoogst waarschijnlijk niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2019 19:03:03 ]
pi_184921274
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 18:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat zien ze zelf toch echt anders. Volgens de Brexiteers die worden geciteerd in het stuk heeft het met de Brexit niets te maken. Bovendien werken er toch 'enkel buut'nlanders in die fabriek' (wat volgens een werknemer dan weer niet klopt).

Ik vermoed dat Brexiteers de nadelen van het vertrek uit de EU nooit zullen erkennen.
Denk het ook niet. Die geloven nog echt dat het VK weer een wereldmacht gaat worden.
pi_184921340
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 18:52 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

--

Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem ;(
Op den duur hebben ze daar veel voordeel van omdat ze zich onttrekken aan de garantstelling voor o.a. Target 2 en andere Europese vereffenings- en garantie systemen. Dat gaat echt een dure grap worden voor hen die aan boord blijven.

Wat je hier ziet zijn korte termijn dingen. De lange termijn dingen gaan echt zeer doen. En daar hoeven ze dan niet aan mee te betalen. Good thinking. :)

Wat me opvalt is dat degenen die spreken over die zaken vaak geen enkel benul hebben dat die garantiebeloften bestaan. Dan is het makkelijk praten. Het lidmaatschap komt met een tikkende tijdbom. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184921399
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:02 schreef Banaanvragen het volgende:

[..]

Ook aan deze kant kost het bakken met geld, als ik alleen al in ons bedrijf (multinational) kijk hoeveel geld en manuren er nu al richting de UK gaan en wat we allemaal doen aan deze kant van de plas omdat brexit er aan komt is echt bizar

voorraden verhogen aan beide kanten op de productie locaties, nieuw warehouse inrichten in de UK voor shipments naar de UK, dit warehouse moet gevuld worden, personeel, ict infrastructuur enzovoorts.

Het probleem is dat we moeten plannen voor als er een harde brexit komt, dit kost echt bizar veel.
mocht er straks geen brexit of een douane unie komen dan is het verspilde moeite, maar je kan simpelweg dat risico niet nemen als je een groot bedrijf bent.... we moeten investeren alsof er een harde brexit komt, ook al komt die er hoogst waarschijnlijk niet.
Maar is dit niet ook een gevolg van de harde opstelling van de EU? Onder het mom van "we zullen ze het wel eens laten voelen!"

Want die sentimenten proef ik ook heel erg onder de EU-fielen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_184921501
Ik denk dat een beetje vroeg is om de balans op te maken, over een jaar of 10 kan je daar pas wat meer over zeggen.
pi_184921545
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 18:52 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

--

Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem ;(
ja, de mensen die voor stemden zijn de simpele arbeiders en oudere mensen en juist zij gaan de negatieve kanten van de brexit ervaren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184921694
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 18:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat zien ze zelf toch echt anders. Volgens de Brexiteers die worden geciteerd in het stuk heeft het met de Brexit niets te maken. Bovendien werken er toch 'enkel buut'nlanders in die fabriek' (wat volgens een werknemer dan weer niet klopt).

Ik vermoed dat Brexiteers de nadelen van het vertrek uit de EU nooit zullen erkennen.
Ook al zouden er in een zwaar hypothetisch geval alleen buitenlanders werken, die buitenlanders betalen daar dan de huur en consumeren daar hun leven. Dus het geld gaat rond in de lokale economie waar de britten dan weer van profiteren.
pi_184921703
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar is dit niet ook een gevolg van de harde opstelling van de EU? Onder het mom van "we zullen ze het wel eens laten voelen!"

Want die sentimenten proef ik ook heel erg onder de EU-fielen.
Je kan ook zeggen dat juist het VK zich hard opstelt.

Ze willen uit de EU, maar ze willen niet in de EER zoals Noorwegen, want Noorwegen betaalt contributie en de Britten willen dat niet.

Ze willen ook geen bilaterale verdragen met de EU zoals Zwitserland, want Zwitserland zit bij Schengen en de Britten willen dat niet.

Ze willen ook geen douane-unie verdrag zoals Turkije, want daardoor mag Turkije niet zelfstandig trade deals maken met andere landen, en de Britten willen dat wel.

De EU heeft zijn best gedaan om het VK tevreden te stellen met een goede deal, maar dat willen de Britten op het laatste moment niet want backstop.

Op een gegeven moment houdt het gewoon op.Ik vind niet dat de EU zich hard opstelt, tenzij je vindt dat alles behalve de Britten overal hun zin over geven een harde opstelling vindt, maar ja, als ze dat doen dan is er geen sprake meer van 'onderhandelen'.
pi_184921775
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:25 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Je kan ook zeggen dat juist het VK zich hard opstelt.

Ze willen uit de EU, maar ze willen niet in de EER zoals Noorwegen, want Noorwegen betaalt contributie en de Britten willen dat niet.

Ze willen ook geen bilaterale verdragen met de EU zoals Zwitserland, want Zwitserland zit bij Schengen en de Britten willen dat niet.

Ze willen ook geen douane-unie verdrag zoals Turkije, want daardoor mag Turkije niet zelfstandig trade deals maken met andere landen, en de Britten willen dat wel.

De EU heeft zijn best gedaan om het VK tevreden te stellen met een goede deal, maar dat willen de Britten op het laatste moment niet want backstop.

Op een gegeven moment houdt het gewoon op.Ik vind niet dat de EU zich hard opstelt, tenzij je vindt dat alles behalve de Britten overal hun zin over geven een harde opstelling vindt, maar ja, als ze dat doen dan is er geen sprake meer van 'onderhandelen'.
zelfs als je ze hun zin geeft vandaag, dan hebben ze morgen weer de voorkeur voor een ander menu.
  zaterdag 9 februari 2019 @ 19:29:58 #15
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_184921822
mooi kut voor ze
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_184921964
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:24 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ook al zouden er in een zwaar hypothetisch geval alleen buitenlanders werken, die buitenlanders betalen daar dan de huur en consumeren daar hun leven. Dus het geld gaat rond in de lokale economie waar de britten dan weer van profiteren.
Dat is een misverstand. Vergelijkbaar met de Polen hier. Die geven de bulk van hun geld uit in... Polen. Ze verdienen het hier maar geven dat mondjesmaat uit alhier. De enigen die daar van profiteren zijn werkgevers en pandjesmelkers. Gewoon heel slecht voor de economie. Wat heel logisch is als je erover nadenkt en minder gevoelig bent voor sentiment.

Het is dus zo dat de arbeiders en minder vermogenden daar zeer veel schade aan oplopen aan het fenomeen dat je arbeid van buiten kunt aantrekken. Het is allemaal zeer logisch en juist daardoor zeer slecht begrepen blijkbaar. Al die mobiliteit in Europesche sferen is enkel goed voor rijken en de top van de middenklasse. Voor de rest (de bulk) is het allemaal slecht nieuws.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 9 februari 2019 @ 19:37:25 #17
286575 Roces18
Chef de party
pi_184921980
Wie zegt dat die fabrieken niet over 5 jaar naar Tjechie of Polen gingen? Onzin-artikel.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_184922042
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is een misverstand. Vergelijkbaar met de Polen hier. Die geven de bulk van hun geld uit in... Polen. Ze verdienen het hier maar geven dat mondjesmaat uit alhier. De enigen die daar van profiteren zijn werkgevers en pandjesmelkers. Gewoon heel slecht voor de economie. Wat heel logisch is als je erover nadenkt en minder gevoelig bent voor sentiment.
Dan hebben we het wel specifiek over Polen

Als je als Nederlander in het VK zou zitten dan ben je mogelijk iets hoger opgeleid dan een Pool aan de onderkant van de markt en ga je in het VK te winkelen, naar het restaurant, betaal je daar je huur. In vele eerste wereldlanden supporten de ouders de kinderen, in tweede en derde wereldlanden is het vaak weleens omgekeerd en vloeit er meer geld weg dan naar binnen, dat heb je met Polen helaas ook.
pi_184922206
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:41 schreef Beathoven het volgende:
dan ben je mogelijk iets hoger opgeleid dan een Pool
Dat is ook een ongelijke strijd. Als je de opleidingsniveau's kunt verschuiven wereldwijd. Zo krijg je zeer oneerlijke concurrentie. De hoogopgeleiden komen dan ergens de ruif leegeten en als die leeg is gaan ze weer een deurtje verder. Of dat een wenselijk fenomeen is... Ik had trouwens gedacht dat jij wel iets meer nadenkt over die zaken...

Juist door die mobiliteit kunnen zij die de mogelijkheden zien profiteren ten nadele van degenen die minder mobiel zijn. Zo krijg je dog eat dog.Niet leuk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184922314
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:48 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is ook een ongelijke strijd. Als je de opleidingsniveau's kunt verschuiven wereldwijd. Zo krijg je zeer oneerlijke concurrentie. De hoogopgeleiden komen dan ergens de ruif leegeten en als die leeg is gaan ze weer een deurtje verder. Of dat een wenselijk fenomeen is... Ik had trouwens gedacht dat jij wel iets meer nadenkt over die zaken...
Maar is dat altijd eenrichtingsverkeer?

Laatst was er nog een nieuwsitem dat steeds meer "laag/middelopgeleide" jongeren (MBO of lager) uit Nederland die hier geen baan kunnen vinden naar landen als Portugal of Bulgarije vertrekken om in een callcenter te werken. Omgekeerd komen er Roemeense en Portugese arbeiders onze kant op om hier in de kassen en in de bouw werken.

Ook voor Nederlandse hoogopgeleiden worden "Oostbloklanden" steeds aantrekkelijker. Oke, je krijgt iets minder loon dan bij een vergelijkbare managementfunctie in NL, maar de kwaliteit van leven is desondanks hetzelfde of hoger.
pi_184922355
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 18:52 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

--

Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem ;(
Je kunt ook stellen dat EU er eigenlijk in eerste instantie nooit had moeten komen. Geen Brexit sores.
pi_184922422
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:53 schreef tomatenrood het volgende:
naar landen als Portugal of Bulgarije vertrekken om in een callcenter te werken
Dat is een race naar de bodem. Zeer laagwaardig werk wat aldaar uitgevoerd moet worden omdat je er anders niet van kunt leven. Die ontwikkelingen zijn allen in het voordeel van hen die dat organiseren. Die worden daar steenrijk van en de deelnemers straatarm in principe. Dat is niet een wereld die ik wil.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184922495
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is een race naar de bodem. Zeer laagwaardig werk wat aldaar uitgevoerd moet worden omdat je er anders niet van kunt leven. Die ontwikkelingen zijn allen in het voordeel van hen die dat organiseren. Die worden daar steenrijk van en de deelnemers straatarm in principe. Dat is niet een wereld die ik wil.
Hoe zou jij 'm inrichten?
pi_184922557
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 19:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is een race naar de bodem. Zeer laagwaardig werk wat aldaar uitgevoerd moet worden omdat je er anders niet van kunt leven. Die ontwikkelingen zijn allen in het voordeel van hen die dat organiseren. Die worden daar steenrijk van en de deelnemers straatarm in principe. Dat is niet een wereld die ik wil.
Ik snap je punt, puur maatschappelijk gezien. Maar die jongeren zelf vinden het eerder een win-win situatie. Ze krijgen een salaris dat voor Portugese/Bulgaarse maatstaven ver boven modaal is, en kunnen er zeer goed van leven. Ze hebben een betere levensstandaard daar dan dat ze in NL zouden hebben gehad als ze hier voor het Nederlands minimumloon zouden werken.
pi_184923335
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 20:01 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Hoe zou jij 'm inrichten?
Volgens het Rijnlands Model. Het gros en de bulk weet niet (meer) dat wij nog niet zo heel lang geleden zo leefden en bedrijven opereerden in die sfeer. Dat ging om dienstbaarheid. Het volk is er niet voor bedrijven maar juist andersom. Dat werkte erg goed totdat Thatcher en Regan dat omgegooid hebben. Graaien en de mensheid bedonderen voor profit werd toen legitiem.

En daar zitten we nu nog steeds mee. Kapitaal stroomt opwaarts. Het is ook zo dat het kapitalistische systeem zoals bedoeld door de bedenkers uitgaat van dat de bulk van de winst van bedrijven geherinvesteerd moet worden zodat iedereen er wat aan heeft. Herinvesteren gebeurt nauwelijks meer, de winst gaat naar aandeelhouders.

Het is echt niet zo moeilijk om dat te veranderen. Maar w.s. is daar eerst een soort revolutie voor nodig.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_184923476
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 20:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Volgens het Rijnlands Model. Het gros en de bulk weet niet (meer) dat wij nog niet zo heel lang geleden zo leefden en bedrijven opereerden in die sfeer. Dat ging om dienstbaarheid. Het volk is er niet voor bedrijven maar juist andersom. Dat werkte erg goed totdat Thatcher en Regan dat omgegooid hebben. Graaien en de mensheid bedonderen voor profit werd toen legitiem.

En daar zitten we nu nog steeds mee. Kapitaal stroomt opwaarts. Het is ook zo dat het kapitalistische systeem zoals bedoeld door de bedenkers uitgaat van dat de bulk van de winst van bedrijven geherinvesteerd moet worden zodat iedereen er wat aan heeft. Herinvesteren gebeurt nauwelijks meer, de winst gaat naar aandeelhouders.

Het is echt niet zo moeilijk om dat te veranderen. Maar w.s. is daar eerst een soort revolutie voor nodig.
Idd het beste systeem alleen de parijen die dat voorstaan willen alles veranderen en dat vind ik dan weer niets.
Begin klein en breidt het langzaam, uit.
pi_184923975
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 20:04 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Ik snap je punt, puur maatschappelijk gezien. Maar die jongeren zelf vinden het eerder een win-win situatie. Ze krijgen een salaris dat voor Portugese/Bulgaarse maatstaven ver boven modaal is, en kunnen er zeer goed van leven. Ze hebben een betere levensstandaard daar dan dat ze in NL zouden hebben gehad als ze hier voor het Nederlands minimumloon zouden werken.
Haha boven Portugees modaal ..
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 9 februari 2019 @ 20:59:31 #28
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184924160
Tja... Ik ben keihard anti-EU, maar zelfs ik zou nooit voor een Nexit stemmen om precies die reden. Als je gaat, dan moet je dat met meerdere landen en/of een goed plan doen. Brexit is een geweldig voorbeeld van hoe het niet moet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_184924263
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 20:59 schreef Nattekat het volgende:
Tja... Ik ben keihard anti-EU, maar zelfs ik zou nooit voor een Nexit stemmen om precies die reden. Als je gaat, dan moet je dat met meerdere landen en/of een goed plan doen. Brexit is een geweldig voorbeeld van hoe het niet moet.
Wat vind je dan van de statements van de partijen als PVV en FvD ?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 9 februari 2019 @ 21:07:27 #30
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184924394
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:02 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Wat vind je dan van de statements van de partijen als PVV en FvD ?
PVV kan ik niet serieus nemen, daar komt enkel stront vandaan. FvD heeft een paar hele goede punten waar ik het zeker mee eens ben, die willen een hele softe exit maar wel dmv een referendum. En ik denk niet dat er voldoende draagvlak voor is om er echt uit te gaan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_184924440
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]

PVV kan ik niet serieus nemen, daar komt enkel stront vandaan. FvD heeft een paar hele goede punten waar ik het zeker mee eens ben, die willen een hele softe exit maar wel dmv een referendum. En ik denk niet dat er voldoende draagvlak voor is om er echt uit te gaan.
Maar als ze al weten dat er geen belangstelling is voor zachte exit waarom willen ze dan het op die manier het gaan doen ?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 9 februari 2019 @ 21:11:45 #32
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184924507
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:09 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Maar als ze al weten dat er geen belangstelling is voor zachte exit waarom willen ze dan het op die manier het gaan doen ?
Ze willen de mensen een stem geven over deze kwestie (plus de open grenzen). En ik vind het juist sterk dat je voor zo'n referendum pusht, ook al gaat de uitslag de andere kant opvallen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_184924551
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze willen de mensen een stem geven over deze kwestie (plus de open grenzen). En ik vind het juist sterk dat je voor zo'n referendum pusht, ook al gaat de uitslag de andere kant opvallen.
Maar hoeveel merk jij van de Europese Unie, ?
Ik vraag me dat wel eens af.
En als we niets meer zouden bijdragen aan de EU zouden we dat in onze portemonnee ook merken ?
pi_184924617
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 20:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Volgens het Rijnlands Model. Het gros en de bulk weet niet (meer) dat wij nog niet zo heel lang geleden zo leefden en bedrijven opereerden in die sfeer. Dat ging om dienstbaarheid. Het volk is er niet voor bedrijven maar juist andersom. Dat werkte erg goed totdat Thatcher en Regan dat omgegooid hebben. Graaien en de mensheid bedonderen voor profit werd toen legitiem.

En daar zitten we nu nog steeds mee. Kapitaal stroomt opwaarts. Het is ook zo dat het kapitalistische systeem zoals bedoeld door de bedenkers uitgaat van dat de bulk van de winst van bedrijven geherinvesteerd moet worden zodat iedereen er wat aan heeft. Herinvesteren gebeurt nauwelijks meer, de winst gaat naar aandeelhouders.

Het is echt niet zo moeilijk om dat te veranderen. Maar w.s. is daar eerst een soort revolutie voor nodig.
Point taken en het verdient eigenlijk wel z'n eigen topic.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 9 februari 2019 @ 21:20:06 #35
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_184924726
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:13 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Maar hoeveel merk jij van de Europese Unie, ?
Ik vraag me dat wel eens af.
En als we niets meer zouden bijdragen aan de EU zouden we dat in onze portemonnee ook merken ?
Ik ben een beetje neutraal in deze kwestie. Zoals ik net al zei; ik zou tegen een Nexit stemmen tenzij er hele goede argumenten daarvoor zijn. Een vrijhandelsunie is heel belangrijk voor het hele continent.

Daartegenover staat helaas wel een zeer ondemocratisch gedrocht dat de touwtjes in handen heeft. Het mooiste recente voorbeeld vind ik wel de linktax en uploadfilter. Die oude mannen hebben geen idee wat het internet is, staan mijlenver van de mensen die er door getroffen af, maar zetten toch alles op alles om het erdoorheen te krijgen. Kritiek van praktisch elk techbedrijf dat er bestaat wordt genegeerd, want waarom zou je die ook serieus nemen.

Zelfs in de VS hebben individuele staten meer te zeggen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_184924766
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik ben een beetje neutraal in deze kwestie. Zoals ik net al zei; ik zou tegen een Nexit stemmen tenzij er hele goede argumenten daarvoor zijn. Een vrijhandelsunie is heel belangrijk voor het hele continent.

Daartegenover staat helaas wel een zeer ondemocratisch gedrocht dat de touwtjes in handen heeft. Het mooiste recente voorbeeld vind ik wel de linktax en uploadfilter. Die oude mannen hebben geen idee wat het internet is, staan mijlenver van de mensen die er door getroffen af, maar zetten toch alles op alles om het erdoorheen te krijgen. Kritiek van praktisch elk techbedrijf dat er bestaat wordt genegeerd, want waarom zou je die ook serieus nemen.

Zelfs in de VS hebben individuele staten meer te zeggen.
Ook die vrijhandel is onder de EU nogal doorgeslagen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_184924832
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ook die vrijhandel is onder de EU nogal doorgeslagen.
Maar wat wil je dan ?
pi_184925041
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:23 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Maar wat wil je dan ?
Handel die aan wat meer regels is gebonden. Voorbeeld; binnen de EU wordt het vrij verkeer van kapitaal en personen behoorlijk uitgebuit (onder meer door inzet van oostblokkers in het westen, en genoemd voorbeeld hierboven door studenten en MBO-ers in Portugal in te zetten, imo is dat een onwenselijke ontwikkeling).

Ander voorbeeld; het sjoemeldrama van de diverse autofabrikanten binnen de EU en hoe lang ze weg zijn blijven komen met boterzachte afspraken, ook 20 jaar geleden al wat betreft het afspreken van uitstootnormen.

Zo zijn er wel meer voorbeelden.

De EU is er vooral voor de multinationals.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_184925110
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Handel die aan wat meer regels is gebonden. Voorbeeld; binnen de EU wordt het vrij verkeer van kapitaal en personen behoorlijk uitgebuit (onder meer door inzet van oostblokkers in het westen, en genoemd voorbeeld hierboven door studenten en MBO-ers in Portugal in te zetten, imo is dat een onwenselijke ontwikkeling).

Ander voorbeeld; het sjoemeldrama van de diverse autofabrikanten binnen de EU en hoe lang ze weg zijn blijven komen met boterzachte afspraken, ook 20 jaar geleden al wat betreft het afspreken van uitstootnormen.

Zo zijn er wel meer voorbeelden.
Als er krapte is in de arbeidsmarkt dan halen de werkgevers vanzelf mensen uit oost-europa.
  zaterdag 9 februari 2019 @ 21:33:32 #40
269692 Divje
brr brr patapim
pi_184925142
Drachten of all places _O-
oh ah toma toma vem vem vem vem
pi_184925213
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:32 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Als er krapte is in de arbeidsmarkt dan halen de werkgevers vanzelf mensen uit oost-europa.
Slap argument. Er is geen krapte op de arbeidsmarkt.

Er is veel (verborgen) werkloosheid, en er is vooral veel onwil onder werkgevers om hun werknemers fatsoenlijk te betalen en / of ouderen aan te nemen, mensen met "een vlekje" of te investeren in het opleiden van goede beroepskrachten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_184925296
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:35 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Slap argument. Er is geen krapte op de arbeidsmarkt.

Er is veel (verborgen) werkloosheid, en er is vooral veel onwil onder werkgevers om hun werknemers fatsoenlijk te betalen en / of ouderen aan te nemen, mensen met "een vlekje" of te investeren in het opleiden van goede beroepskrachten.
Maar ook onwil van werknemers,
Als je een poosje gewerkt heb bij een bedrijf en je vraagt of je mag omscholen dan doen ze daar vaak niet moeilijk over maar vinden dat alleen maar fijn.
pi_184925297
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 18:52 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

--

Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem ;(
The Guardian had hier laatst een interessant opinie-stuk over. Kort samengevat: veel pro-brexitstemmer boeien rationele argumenten, waaronder het economische aspect, niet zo. Het gaat veel meer om emotionele waarden zoals soevereiniteit.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_184925318
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:39 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

The Guardian had hier laatst een interessant opinie-stuk over. Kort samengevat: veel pro-brexitstemmer boeien rationele argumenten, waaronder het economische aspect, niet zo. Het gaat veel meer om emotionele waarden zoals soevereiniteit.
Anders hadden ze ook niet voor de Brexit gestemd ;)
pi_184925422
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:39 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Maar ook onwil van werknemers,
Als je een poosje gewerkt heb bij een bedrijf en je vraagt of je mag omscholen dan doen ze daar vaak niet moeilijk over maar vinden dat alleen maar fijn.
Als je het voor eigen kosten doet misschien.

Maar ik zie vooral onwil bij werkgevers om daarin te investeren en dat hoor ik ook in mijn omgeving.

Maar goed, neemt niet weg dat er nog veel gebruik en misbruik wordt gemaakt van dat vrije verkeer van kapitaal en personen, met alle consequenties van dien.

Dat ben je toch wel met mij eens?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_184925464
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 februari 2019 21:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als je het voor eigen kosten doet misschien.

Maar ik zie vooral onwil bij werkgevers om daarin te investeren en dat hoor ik ook in mijn omgeving.

Maar goed, neemt niet weg dat er nog veel gebruik en misbruik wordt gemaakt van dat vrije verkeer van kapitaal en personen, met alle consequenties van dien.

Dat ben je toch wel met mij eens?
Ligt er ook een beetje aan welk bedrijf.
Een bedrijf dat elk jaar groei kent van 20 procent is toch wel weer anders dan een bedrijf dat net begonnen is of bijna geen rendement heeft.
pi_184925496
En dat is dus waar ik dus een beetje stoor van links is dus dat ze denken dat ieder zijn portie pakt waar die recht op heeft maar dat zal nooit gebeuren helaas zijn mensen verzot op geld en goed en dat zal niet veranderen.
pi_184930960
Als je je baan kwijt raakt vanwege de Brexit terwijl je voor hebt gestemd, man dan kun je jezelf wel in de voet schieten. :P
pi_184931541
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 03:24 schreef MakkieR het volgende:
Als je je baan kwijt raakt vanwege de Brexit terwijl je voor hebt gestemd, man dan kun je jezelf wel in de voet schieten. :P
Het is wel een "common theme". Cornwall is ook zo'n leuke - stemde pro-Brexit terwijl het volledig afhankelijk is van EU subsidies en internationale visrechten. Als Brexit doorgaat komen ze nu ongeveer 60 miljoen per jaar tekort in hun budget.
pi_184933125
quote:
0s.gif Op zondag 10 februari 2019 03:24 schreef MakkieR het volgende:
Als je je baan kwijt raakt vanwege de Brexit terwijl je voor hebt gestemd, man dan kun je jezelf wel in de voet schieten. :P
Wie zegt dat dit bedrijf niet was gesloten zonder een Brexit. Dagelijks gaan bedrijven failliet en vinden er overnames plaats. Hier in mijn regio sluiten ook bedrijven de poorten ondanks dat wij bij een EU blijven. Het gaat naar China etc. Bij NedCar zouden ook weer 1000 banen verdwijnen om maar een voorbeeld te geven.

In het artikel staat bovendien wereldwijd worden 20 locaties gesloten. En er werkte over het algemeen mensen vanuit het voormalige Oostblok. Toch al iets waar de locale bevolking niet blij mee was.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 10-02-2019 11:48:26 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')