NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Idd het beste systeem alleen de parijen die dat voorstaan willen alles veranderen en dat vind ik dan weer niets.quote:Op zaterdag 9 februari 2019 20:29 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Volgens het Rijnlands Model. Het gros en de bulk weet niet (meer) dat wij nog niet zo heel lang geleden zo leefden en bedrijven opereerden in die sfeer. Dat ging om dienstbaarheid. Het volk is er niet voor bedrijven maar juist andersom. Dat werkte erg goed totdat Thatcher en Regan dat omgegooid hebben. Graaien en de mensheid bedonderen voor profit werd toen legitiem.
En daar zitten we nu nog steeds mee. Kapitaal stroomt opwaarts. Het is ook zo dat het kapitalistische systeem zoals bedoeld door de bedenkers uitgaat van dat de bulk van de winst van bedrijven geherinvesteerd moet worden zodat iedereen er wat aan heeft. Herinvesteren gebeurt nauwelijks meer, de winst gaat naar aandeelhouders.
Het is echt niet zo moeilijk om dat te veranderen. Maar w.s. is daar eerst een soort revolutie voor nodig.
Begin klein en breidt het langzaam, uit.
Haha boven Portugees modaal ..quote:
[..]
Ik snap je punt, puur maatschappelijk gezien. Maar die jongeren zelf vinden het eerder een win-win situatie. Ze krijgen een salaris dat voor Portugese/Bulgaarse maatstaven ver boven modaal is, en kunnen er zeer goed van leven. Ze hebben een betere levensstandaard daar dan dat ze in NL zouden hebben gehad als ze hier voor het Nederlands minimumloon zouden werken.
Tja... Ik ben keihard anti-EU, maar zelfs ik zou nooit voor een Nexit stemmen om precies die reden. Als je gaat, dan moet je dat met meerdere landen en/of een goed plan doen. Brexit is een geweldig voorbeeld van hoe het niet moet.
Wat vind je dan van de statements van de partijen als PVV en FvD ?quote:
Tja... Ik ben keihard anti-EU, maar zelfs ik zou nooit voor een Nexit stemmen om precies die reden. Als je gaat, dan moet je dat met meerdere landen en/of een goed plan doen. Brexit is een geweldig voorbeeld van hoe het niet moet.
PVV kan ik niet serieus nemen, daar komt enkel stront vandaan. FvD heeft een paar hele goede punten waar ik het zeker mee eens ben, die willen een hele softe exit maar wel dmv een referendum. En ik denk niet dat er voldoende draagvlak voor is om er echt uit te gaan.quote:
[..]
Wat vind je dan van de statements van de partijen als PVV en FvD ?
Maar als ze al weten dat er geen belangstelling is voor zachte exit waarom willen ze dan het op die manier het gaan doen ?quote:
[..]
PVV kan ik niet serieus nemen, daar komt enkel stront vandaan. FvD heeft een paar hele goede punten waar ik het zeker mee eens ben, die willen een hele softe exit maar wel dmv een referendum. En ik denk niet dat er voldoende draagvlak voor is om er echt uit te gaan.
Ze willen de mensen een stem geven over deze kwestie (plus de open grenzen). En ik vind het juist sterk dat je voor zo'n referendum pusht, ook al gaat de uitslag de andere kant opvallen.quote:
[..]
Maar als ze al weten dat er geen belangstelling is voor zachte exit waarom willen ze dan het op die manier het gaan doen ?
Maar hoeveel merk jij van de Europese Unie, ?quote:
[..]
Ze willen de mensen een stem geven over deze kwestie (plus de open grenzen). En ik vind het juist sterk dat je voor zo'n referendum pusht, ook al gaat de uitslag de andere kant opvallen.
Ik vraag me dat wel eens af.
En als we niets meer zouden bijdragen aan de EU zouden we dat in onze portemonnee ook merken ?
Point taken en het verdient eigenlijk wel z'n eigen topic.quote:
[..]
Volgens het Rijnlands Model. Het gros en de bulk weet niet (meer) dat wij nog niet zo heel lang geleden zo leefden en bedrijven opereerden in die sfeer. Dat ging om dienstbaarheid. Het volk is er niet voor bedrijven maar juist andersom. Dat werkte erg goed totdat Thatcher en Regan dat omgegooid hebben. Graaien en de mensheid bedonderen voor profit werd toen legitiem.
En daar zitten we nu nog steeds mee. Kapitaal stroomt opwaarts. Het is ook zo dat het kapitalistische systeem zoals bedoeld door de bedenkers uitgaat van dat de bulk van de winst van bedrijven geherinvesteerd moet worden zodat iedereen er wat aan heeft. Herinvesteren gebeurt nauwelijks meer, de winst gaat naar aandeelhouders.
Het is echt niet zo moeilijk om dat te veranderen. Maar w.s. is daar eerst een soort revolutie voor nodig.
Ik ben een beetje neutraal in deze kwestie. Zoals ik net al zei; ik zou tegen een Nexit stemmen tenzij er hele goede argumenten daarvoor zijn. Een vrijhandelsunie is heel belangrijk voor het hele continent.quote:
[..]
Maar hoeveel merk jij van de Europese Unie, ?
Ik vraag me dat wel eens af.
En als we niets meer zouden bijdragen aan de EU zouden we dat in onze portemonnee ook merken ?
Daartegenover staat helaas wel een zeer ondemocratisch gedrocht dat de touwtjes in handen heeft. Het mooiste recente voorbeeld vind ik wel de linktax en uploadfilter. Die oude mannen hebben geen idee wat het internet is, staan mijlenver van de mensen die er door getroffen af, maar zetten toch alles op alles om het erdoorheen te krijgen. Kritiek van praktisch elk techbedrijf dat er bestaat wordt genegeerd, want waarom zou je die ook serieus nemen.
Zelfs in de VS hebben individuele staten meer te zeggen.
Ook die vrijhandel is onder de EU nogal doorgeslagen.quote:
[..]
Ik ben een beetje neutraal in deze kwestie. Zoals ik net al zei; ik zou tegen een Nexit stemmen tenzij er hele goede argumenten daarvoor zijn. Een vrijhandelsunie is heel belangrijk voor het hele continent.
Daartegenover staat helaas wel een zeer ondemocratisch gedrocht dat de touwtjes in handen heeft. Het mooiste recente voorbeeld vind ik wel de linktax en uploadfilter. Die oude mannen hebben geen idee wat het internet is, staan mijlenver van de mensen die er door getroffen af, maar zetten toch alles op alles om het erdoorheen te krijgen. Kritiek van praktisch elk techbedrijf dat er bestaat wordt genegeerd, want waarom zou je die ook serieus nemen.
Zelfs in de VS hebben individuele staten meer te zeggen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar wat wil je dan ?quote:Op zaterdag 9 februari 2019 21:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ook die vrijhandel is onder de EU nogal doorgeslagen.
Handel die aan wat meer regels is gebonden. Voorbeeld; binnen de EU wordt het vrij verkeer van kapitaal en personen behoorlijk uitgebuit (onder meer door inzet van oostblokkers in het westen, en genoemd voorbeeld hierboven door studenten en MBO-ers in Portugal in te zetten, imo is dat een onwenselijke ontwikkeling).quote:
Ander voorbeeld; het sjoemeldrama van de diverse autofabrikanten binnen de EU en hoe lang ze weg zijn blijven komen met boterzachte afspraken, ook 20 jaar geleden al wat betreft het afspreken van uitstootnormen.
Zo zijn er wel meer voorbeelden.
De EU is er vooral voor de multinationals.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als er krapte is in de arbeidsmarkt dan halen de werkgevers vanzelf mensen uit oost-europa.quote:
[..]
Handel die aan wat meer regels is gebonden. Voorbeeld; binnen de EU wordt het vrij verkeer van kapitaal en personen behoorlijk uitgebuit (onder meer door inzet van oostblokkers in het westen, en genoemd voorbeeld hierboven door studenten en MBO-ers in Portugal in te zetten, imo is dat een onwenselijke ontwikkeling).
Ander voorbeeld; het sjoemeldrama van de diverse autofabrikanten binnen de EU en hoe lang ze weg zijn blijven komen met boterzachte afspraken, ook 20 jaar geleden al wat betreft het afspreken van uitstootnormen.
Zo zijn er wel meer voorbeelden.
Slap argument. Er is geen krapte op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Als er krapte is in de arbeidsmarkt dan halen de werkgevers vanzelf mensen uit oost-europa.
Er is veel (verborgen) werkloosheid, en er is vooral veel onwil onder werkgevers om hun werknemers fatsoenlijk te betalen en / of ouderen aan te nemen, mensen met "een vlekje" of te investeren in het opleiden van goede beroepskrachten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar ook onwil van werknemers,quote:
[..]
Slap argument. Er is geen krapte op de arbeidsmarkt.
Er is veel (verborgen) werkloosheid, en er is vooral veel onwil onder werkgevers om hun werknemers fatsoenlijk te betalen en / of ouderen aan te nemen, mensen met "een vlekje" of te investeren in het opleiden van goede beroepskrachten.
Als je een poosje gewerkt heb bij een bedrijf en je vraagt of je mag omscholen dan doen ze daar vaak niet moeilijk over maar vinden dat alleen maar fijn.
The Guardian had hier laatst een interessant opinie-stuk over. Kort samengevat: veel pro-brexitstemmer boeien rationele argumenten, waaronder het economische aspect, niet zo. Het gaat veel meer om emotionele waarden zoals soevereiniteit.quote:
[..]
--
Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Anders hadden ze ook niet voor de Brexit gestemdquote:
[..]
The Guardian had hier laatst een interessant opinie-stuk over. Kort samengevat: veel pro-brexitstemmer boeien rationele argumenten, waaronder het economische aspect, niet zo. Het gaat veel meer om emotionele waarden zoals soevereiniteit.
Als je het voor eigen kosten doet misschien.quote:
[..]
Maar ook onwil van werknemers,
Als je een poosje gewerkt heb bij een bedrijf en je vraagt of je mag omscholen dan doen ze daar vaak niet moeilijk over maar vinden dat alleen maar fijn.
Maar ik zie vooral onwil bij werkgevers om daarin te investeren en dat hoor ik ook in mijn omgeving.
Maar goed, neemt niet weg dat er nog veel gebruik en misbruik wordt gemaakt van dat vrije verkeer van kapitaal en personen, met alle consequenties van dien.
Dat ben je toch wel met mij eens?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ligt er ook een beetje aan welk bedrijf.quote:
[..]
Als je het voor eigen kosten doet misschien.
Maar ik zie vooral onwil bij werkgevers om daarin te investeren en dat hoor ik ook in mijn omgeving.
Maar goed, neemt niet weg dat er nog veel gebruik en misbruik wordt gemaakt van dat vrije verkeer van kapitaal en personen, met alle consequenties van dien.
Dat ben je toch wel met mij eens?
Een bedrijf dat elk jaar groei kent van 20 procent is toch wel weer anders dan een bedrijf dat net begonnen is of bijna geen rendement heeft.
En dat is dus waar ik dus een beetje stoor van links is dus dat ze denken dat ieder zijn portie pakt waar die recht op heeft maar dat zal nooit gebeuren helaas zijn mensen verzot op geld en goed en dat zal niet veranderen.
Als je je baan kwijt raakt vanwege de Brexit terwijl je voor hebt gestemd, man dan kun je jezelf wel in de voet schieten. 
Het is wel een "common theme". Cornwall is ook zo'n leuke - stemde pro-Brexit terwijl het volledig afhankelijk is van EU subsidies en internationale visrechten. Als Brexit doorgaat komen ze nu ongeveer 60 miljoen per jaar tekort in hun budget.quote:
Als je je baan kwijt raakt vanwege de Brexit terwijl je voor hebt gestemd, man dan kun je jezelf wel in de voet schieten.
Wie zegt dat dit bedrijf niet was gesloten zonder een Brexit. Dagelijks gaan bedrijven failliet en vinden er overnames plaats. Hier in mijn regio sluiten ook bedrijven de poorten ondanks dat wij bij een EU blijven. Het gaat naar China etc. Bij NedCar zouden ook weer 1000 banen verdwijnen om maar een voorbeeld te geven.quote:
Als je je baan kwijt raakt vanwege de Brexit terwijl je voor hebt gestemd, man dan kun je jezelf wel in de voet schieten.
In het artikel staat bovendien wereldwijd worden 20 locaties gesloten. En er werkte over het algemeen mensen vanuit het voormalige Oostblok. Toch al iets waar de locale bevolking niet blij mee was.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 10-02-2019 11:48:26 ]
|
|
