NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
--quote:Ze stemden voor Brexit, nu verdwijnt hun fabriek naar het vasteland
Bijna 60% van de inwoners van het district waar het arbeidersdorpje Glemsfield in ligt, stemde voor Brexit. Nu verhuist de Phillips-fabriek, goed voor 400 banen, naar Nederland. Naar Drachten specifieker gezegd.
Even verderop in het district, in Sudbury, ook al een fabriek die zijn deuren sluit: Delphi, producent van auto-onderdelen.
De Friese gemeente waar Drachten in ligt, is blij. Maar, "wij zijn geen lijkenpikkers", zegt gemeenteraadslid Yntze de Vries van de Eerste Lokale Partij in gemeente Smalingerland.
(Bron: Volkskrant, Samenvatting door tomatenrood)
Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem
Nederlanders doen dat ook elke verkiezing, door VVD te stemmen, terwijl dat zelden in hun belang is.
Dat zien ze zelf toch echt anders. Volgens de Brexiteers die worden geciteerd in het stuk heeft het met de Brexit niets te maken. Bovendien werken er toch 'enkel buut'nlanders in die fabriek' (wat volgens een werknemer dan weer niet klopt).quote:Op zaterdag 9 februari 2019 18:52 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
--
Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem
Ik vermoed dat Brexiteers de nadelen van het vertrek uit de EU nooit zullen erkennen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In de kern is dat nu natuurlijk wel een kenmerk van de globalisatie waar die mensen zich zo tegen verzetten. Dat eenzijdig "wij doen lekker niet meer mee" de oplossing daarvoor is, wordt dan nu wel pijnlijk duidelijk. Of niet natuurlijk.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ook aan deze kant kost het bakken met geld, als ik alleen al in ons bedrijf (multinational) kijk hoeveel geld en manuren er nu al richting de UK gaan en wat we allemaal doen aan deze kant van de plas omdat brexit er aan komt is echt bizarquote:
[..]
--
Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem
voorraden verhogen aan beide kanten op de productie locaties, nieuw warehouse inrichten in de UK voor shipments naar de UK, dit warehouse moet gevuld worden, personeel, ict infrastructuur enzovoorts.
Het probleem is dat we moeten plannen voor als er een harde brexit komt, dit kost echt bizar veel.
mocht er straks geen brexit of een douane unie komen dan is het verspilde moeite, maar je kan simpelweg dat risico niet nemen als je een groot bedrijf bent.... we moeten investeren alsof er een harde brexit komt, ook al komt die er hoogst waarschijnlijk niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2019 19:03:03 ]
Denk het ook niet. Die geloven nog echt dat het VK weer een wereldmacht gaat worden.quote:Op zaterdag 9 februari 2019 18:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zien ze zelf toch echt anders. Volgens de Brexiteers die worden geciteerd in het stuk heeft het met de Brexit niets te maken. Bovendien werken er toch 'enkel buut'nlanders in die fabriek' (wat volgens een werknemer dan weer niet klopt).
Ik vermoed dat Brexiteers de nadelen van het vertrek uit de EU nooit zullen erkennen.
Op den duur hebben ze daar veel voordeel van omdat ze zich onttrekken aan de garantstelling voor o.a. Target 2 en andere Europese vereffenings- en garantie systemen. Dat gaat echt een dure grap worden voor hen die aan boord blijven.quote:
[..]
--
Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem
Wat je hier ziet zijn korte termijn dingen. De lange termijn dingen gaan echt zeer doen. En daar hoeven ze dan niet aan mee te betalen. Good thinking.
Wat me opvalt is dat degenen die spreken over die zaken vaak geen enkel benul hebben dat die garantiebeloften bestaan. Dan is het makkelijk praten. Het lidmaatschap komt met een tikkende tijdbom.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar is dit niet ook een gevolg van de harde opstelling van de EU? Onder het mom van "we zullen ze het wel eens laten voelen!"quote:
[..]
Ook aan deze kant kost het bakken met geld, als ik alleen al in ons bedrijf (multinational) kijk hoeveel geld en manuren er nu al richting de UK gaan en wat we allemaal doen aan deze kant van de plas omdat brexit er aan komt is echt bizar
voorraden verhogen aan beide kanten op de productie locaties, nieuw warehouse inrichten in de UK voor shipments naar de UK, dit warehouse moet gevuld worden, personeel, ict infrastructuur enzovoorts.
Het probleem is dat we moeten plannen voor als er een harde brexit komt, dit kost echt bizar veel.
mocht er straks geen brexit of een douane unie komen dan is het verspilde moeite, maar je kan simpelweg dat risico niet nemen als je een groot bedrijf bent.... we moeten investeren alsof er een harde brexit komt, ook al komt die er hoogst waarschijnlijk niet.
Want die sentimenten proef ik ook heel erg onder de EU-fielen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik denk dat een beetje vroeg is om de balans op te maken, over een jaar of 10 kan je daar pas wat meer over zeggen.
ja, de mensen die voor stemden zijn de simpele arbeiders en oudere mensen en juist zij gaan de negatieve kanten van de brexit ervaren.quote:
[..]
--
Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ook al zouden er in een zwaar hypothetisch geval alleen buitenlanders werken, die buitenlanders betalen daar dan de huur en consumeren daar hun leven. Dus het geld gaat rond in de lokale economie waar de britten dan weer van profiteren.quote:
[..]
Dat zien ze zelf toch echt anders. Volgens de Brexiteers die worden geciteerd in het stuk heeft het met de Brexit niets te maken. Bovendien werken er toch 'enkel buut'nlanders in die fabriek' (wat volgens een werknemer dan weer niet klopt).
Ik vermoed dat Brexiteers de nadelen van het vertrek uit de EU nooit zullen erkennen.
Je kan ook zeggen dat juist het VK zich hard opstelt.quote:
[..]
Maar is dit niet ook een gevolg van de harde opstelling van de EU? Onder het mom van "we zullen ze het wel eens laten voelen!"
Want die sentimenten proef ik ook heel erg onder de EU-fielen.
Ze willen uit de EU, maar ze willen niet in de EER zoals Noorwegen, want Noorwegen betaalt contributie en de Britten willen dat niet.
Ze willen ook geen bilaterale verdragen met de EU zoals Zwitserland, want Zwitserland zit bij Schengen en de Britten willen dat niet.
Ze willen ook geen douane-unie verdrag zoals Turkije, want daardoor mag Turkije niet zelfstandig trade deals maken met andere landen, en de Britten willen dat wel.
De EU heeft zijn best gedaan om het VK tevreden te stellen met een goede deal, maar dat willen de Britten op het laatste moment niet want backstop.
Op een gegeven moment houdt het gewoon op.Ik vind niet dat de EU zich hard opstelt, tenzij je vindt dat alles behalve de Britten overal hun zin over geven een harde opstelling vindt, maar ja, als ze dat doen dan is er geen sprake meer van 'onderhandelen'.
zelfs als je ze hun zin geeft vandaag, dan hebben ze morgen weer de voorkeur voor een ander menu.quote:
[..]
Je kan ook zeggen dat juist het VK zich hard opstelt.
Ze willen uit de EU, maar ze willen niet in de EER zoals Noorwegen, want Noorwegen betaalt contributie en de Britten willen dat niet.
Ze willen ook geen bilaterale verdragen met de EU zoals Zwitserland, want Zwitserland zit bij Schengen en de Britten willen dat niet.
Ze willen ook geen douane-unie verdrag zoals Turkije, want daardoor mag Turkije niet zelfstandig trade deals maken met andere landen, en de Britten willen dat wel.
De EU heeft zijn best gedaan om het VK tevreden te stellen met een goede deal, maar dat willen de Britten op het laatste moment niet want backstop.
Op een gegeven moment houdt het gewoon op.Ik vind niet dat de EU zich hard opstelt, tenzij je vindt dat alles behalve de Britten overal hun zin over geven een harde opstelling vindt, maar ja, als ze dat doen dan is er geen sprake meer van 'onderhandelen'.
Dat is een misverstand. Vergelijkbaar met de Polen hier. Die geven de bulk van hun geld uit in... Polen. Ze verdienen het hier maar geven dat mondjesmaat uit alhier. De enigen die daar van profiteren zijn werkgevers en pandjesmelkers. Gewoon heel slecht voor de economie. Wat heel logisch is als je erover nadenkt en minder gevoelig bent voor sentiment.quote:
[..]
Ook al zouden er in een zwaar hypothetisch geval alleen buitenlanders werken, die buitenlanders betalen daar dan de huur en consumeren daar hun leven. Dus het geld gaat rond in de lokale economie waar de britten dan weer van profiteren.
Het is dus zo dat de arbeiders en minder vermogenden daar zeer veel schade aan oplopen aan het fenomeen dat je arbeid van buiten kunt aantrekken. Het is allemaal zeer logisch en juist daardoor zeer slecht begrepen blijkbaar. Al die mobiliteit in Europesche sferen is enkel goed voor rijken en de top van de middenklasse. Voor de rest (de bulk) is het allemaal slecht nieuws.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wie zegt dat die fabrieken niet over 5 jaar naar Tjechie of Polen gingen? Onzin-artikel.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Dan hebben we het wel specifiek over Polenquote:
[..]
Dat is een misverstand. Vergelijkbaar met de Polen hier. Die geven de bulk van hun geld uit in... Polen. Ze verdienen het hier maar geven dat mondjesmaat uit alhier. De enigen die daar van profiteren zijn werkgevers en pandjesmelkers. Gewoon heel slecht voor de economie. Wat heel logisch is als je erover nadenkt en minder gevoelig bent voor sentiment.
Als je als Nederlander in het VK zou zitten dan ben je mogelijk iets hoger opgeleid dan een Pool aan de onderkant van de markt en ga je in het VK te winkelen, naar het restaurant, betaal je daar je huur. In vele eerste wereldlanden supporten de ouders de kinderen, in tweede en derde wereldlanden is het vaak weleens omgekeerd en vloeit er meer geld weg dan naar binnen, dat heb je met Polen helaas ook.
Dat is ook een ongelijke strijd. Als je de opleidingsniveau's kunt verschuiven wereldwijd. Zo krijg je zeer oneerlijke concurrentie. De hoogopgeleiden komen dan ergens de ruif leegeten en als die leeg is gaan ze weer een deurtje verder. Of dat een wenselijk fenomeen is... Ik had trouwens gedacht dat jij wel iets meer nadenkt over die zaken...quote:
dan ben je mogelijk iets hoger opgeleid dan een Pool
Juist door die mobiliteit kunnen zij die de mogelijkheden zien profiteren ten nadele van degenen die minder mobiel zijn. Zo krijg je dog eat dog.Niet leuk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar is dat altijd eenrichtingsverkeer?quote:
[..]
Dat is ook een ongelijke strijd. Als je de opleidingsniveau's kunt verschuiven wereldwijd. Zo krijg je zeer oneerlijke concurrentie. De hoogopgeleiden komen dan ergens de ruif leegeten en als die leeg is gaan ze weer een deurtje verder. Of dat een wenselijk fenomeen is... Ik had trouwens gedacht dat jij wel iets meer nadenkt over die zaken...
Laatst was er nog een nieuwsitem dat steeds meer "laag/middelopgeleide" jongeren (MBO of lager) uit Nederland die hier geen baan kunnen vinden naar landen als Portugal of Bulgarije vertrekken om in een callcenter te werken. Omgekeerd komen er Roemeense en Portugese arbeiders onze kant op om hier in de kassen en in de bouw werken.
Ook voor Nederlandse hoogopgeleiden worden "Oostbloklanden" steeds aantrekkelijker. Oke, je krijgt iets minder loon dan bij een vergelijkbare managementfunctie in NL, maar de kwaliteit van leven is desondanks hetzelfde of hoger.
Je kunt ook stellen dat EU er eigenlijk in eerste instantie nooit had moeten komen. Geen Brexit sores.quote:
[..]
--
Ik denk dat je wel mag stellen dat vele Brexiteers zich in de eigen vingers hebben gesneden met hun Brexit-stem
Dat is een race naar de bodem. Zeer laagwaardig werk wat aldaar uitgevoerd moet worden omdat je er anders niet van kunt leven. Die ontwikkelingen zijn allen in het voordeel van hen die dat organiseren. Die worden daar steenrijk van en de deelnemers straatarm in principe. Dat is niet een wereld die ik wil.quote:
naar landen als Portugal of Bulgarije vertrekken om in een callcenter te werken
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hoe zou jij 'm inrichten?quote:
[..]
Dat is een race naar de bodem. Zeer laagwaardig werk wat aldaar uitgevoerd moet worden omdat je er anders niet van kunt leven. Die ontwikkelingen zijn allen in het voordeel van hen die dat organiseren. Die worden daar steenrijk van en de deelnemers straatarm in principe. Dat is niet een wereld die ik wil.
Ik snap je punt, puur maatschappelijk gezien. Maar die jongeren zelf vinden het eerder een win-win situatie. Ze krijgen een salaris dat voor Portugese/Bulgaarse maatstaven ver boven modaal is, en kunnen er zeer goed van leven. Ze hebben een betere levensstandaard daar dan dat ze in NL zouden hebben gehad als ze hier voor het Nederlands minimumloon zouden werken.quote:
[..]
Dat is een race naar de bodem. Zeer laagwaardig werk wat aldaar uitgevoerd moet worden omdat je er anders niet van kunt leven. Die ontwikkelingen zijn allen in het voordeel van hen die dat organiseren. Die worden daar steenrijk van en de deelnemers straatarm in principe. Dat is niet een wereld die ik wil.
Volgens het Rijnlands Model. Het gros en de bulk weet niet (meer) dat wij nog niet zo heel lang geleden zo leefden en bedrijven opereerden in die sfeer. Dat ging om dienstbaarheid. Het volk is er niet voor bedrijven maar juist andersom. Dat werkte erg goed totdat Thatcher en Regan dat omgegooid hebben. Graaien en de mensheid bedonderen voor profit werd toen legitiem.quote:
En daar zitten we nu nog steeds mee. Kapitaal stroomt opwaarts. Het is ook zo dat het kapitalistische systeem zoals bedoeld door de bedenkers uitgaat van dat de bulk van de winst van bedrijven geherinvesteerd moet worden zodat iedereen er wat aan heeft. Herinvesteren gebeurt nauwelijks meer, de winst gaat naar aandeelhouders.
Het is echt niet zo moeilijk om dat te veranderen. Maar w.s. is daar eerst een soort revolutie voor nodig.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
|
|
