abonnement Unibet Coolblue
pi_185015361
Religie, verzonnen om mensen onder druk te houden, en dat is gezien het verleden toch aardig gelukt.
  Beste debater 2022 donderdag 14 februari 2019 @ 16:45:01 #52
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185015380
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:42 schreef ATON het volgende:

[..]

:D In jouw wetenschappelijke wereld wil je zeggen, maar daar moet je écht geen wetenschapper voor zijn om te zien dat dit er achteraf is bijgevoegd :

Gaat dan henen, onderwijst al de volken, dezelve dopende in den Naam des Vaders, en des Zoons, en des Heiligen Geestes; lerende hen onderhouden alles, wat Ik u geboden heb.

Dit is iets uit de 4e eeuw m'n beste. En als je dat niet inziet ben je wel écht een leek hoor !!
Oh ja... toen probeerde je nog een bron aan te halen die dit zou bewijzen... wat bleek: alles van internet geplukt zonder te fact-checken en zelfs met bronnen komen die zelfs precies het tegenovergestelde zeggen.

Dat was wel lef.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185015395
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Beter lezen we het Evangelie van de H. Vergerius, inderdaad...

Echt, houd die onzin gewoon in de topics in F&L die je er al stelselmatig mee hebt verziekt.
Wat is F&L ??
pi_185015424
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:42 schreef ATON het volgende:

[..]

:D In jouw wetenschappelijke wereld wil je zeggen, maar daar moet je écht geen wetenschapper voor zijn om te zien dat dit er achteraf is bijgevoegd :

Gaat dan henen, onderwijst al de volken, dezelve dopende in den Naam des Vaders, en des Zoons, en des Heiligen Geestes; lerende hen onderhouden alles, wat Ik u geboden heb.

Dit is iets uit de 4e eeuw m'n beste. En als je dat niet inziet ben je wel écht een leek hoor !!
Maar in hoeverre beantwoord je de vraag in de OP hiermee vraag ik me af.
Ik probeer je nu al een tijdje al dan niet subtiel te laten weten dat het helemaal niet gaat over het feit of het christendom ouder of jonger dan christus gaat. Jij voelt je gecensureerd als ik hier iets over zeg. Ik nodig je graag F&L / [F&L feedback #6] De Klaagmuur, het vervolg hier uit, zoals ik laatst ook al geprobeerd hebt. En kijken of hier we samen uitkomen zonder dat jij je op de inhoud aangevallen voelt.
ijs_beer fan!
pi_185015433
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:46 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat is F&L ??
Het forum waar je in post. Filosofie en levensbeschouwing.
ijs_beer fan!
pi_185015445
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh ja... toen probeerde je nog een bron aan te halen die dit zou bewijzen... wat bleek: alles van internet geplukt zonder te fact-checken en zelfs met bronnen komen die zelfs precies het tegenovergestelde zeggen.

Dat was wel lef.
Ik heb internet helemaal niet nodig hoor. En verklaar me eens deze vers waarbij de triniteit wordt aangehaald, terwijl die nog moest worden uitgevonden. Als dit de woorden zijn Van Jezus, hadden zijn apostelen hem ter plaatse gestenigd.
  Beste debater 2022 donderdag 14 februari 2019 @ 16:50:16 #57
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185015454
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:49 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik heb internet helemaal niet nodig hoor. En verklaar me eens deze vers waarbij de triniteit wordt aangehaald, terwijl die nog moest worden uitgevonden. Als dit de woorden zijn Van Jezus, hadden zijn apostelen hem ter plaatse gestenigd.
Word jij nou nooit moe van jezelf?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185015486
quote:
3s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:48 schreef NanKing het volgende:

[..]

Maar in hoeverre beantwoord je de vraag in de OP hiermee vraag ik me af.
Ik probeer je nu al een tijdje al dan niet subtiel te laten weten dat het helemaal niet gaat over het feit of het christendom ouder of jonger dan christus gaat. Jij voelt je gecensureerd als ik hier iets over zeg. Ik nodig je graag F&L / [F&L feedback #6] De Klaagmuur, het vervolg hier uit, zoals ik laatst ook al geprobeerd hebt. En kijken of hier we samen uitkomen zonder dat jij je op de inhoud aangevallen voelt.
Ik geef enkel commentaar op de vorige post. Wat is daar mis mee? Wat is nu eigenlijk het probleem ????
pi_185015541
quote:
3s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:48 schreef NanKing het volgende:

Het forum waar je in post. Filosofie en levensbeschouwing.
En heb ik buiten de lijntjes gekleurd of zo ? Zou beter eens kijken waar EttovanBelgië me van beschuldigd ? Waarom gaat ie steeds in de aanval en geregeld op de man spelend ?
pi_185015547
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Word jij nou nooit moe van jezelf?
Heb je niks zinnigs meer te zeggen ?
  Beste debater 2022 donderdag 14 februari 2019 @ 16:57:10 #61
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185015594
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:56 schreef ATON het volgende:

[..]

En heb ik buiten de lijntjes gekleurd of zo ? Zou beter eens kijken waar EttovanBelgië me van beschuldigd ? Waarom gaat ie steeds in de aanval en geregeld op de man spelend ?
Ik spreek etto ook regelmatig aan maar dat is iets tussen etto en de mods., . Ik vind het oprecht jammer dat je niet even in fb in gesprek met me gaat ipv hier door te blijven gaat met dat je het niet snapt.
Ik zet nu ook een streep onder deze discussie hier en laten we het topic gewoon weer laten gaan over straf voor afvalligheid in de bijbel.
ijs_beer fan!
pi_185017248
-edit-

F&L / [F&L feedback #6] De Klaagmuur, het vervolg hier verder asjeblieft.

[ Bericht 75% gewijzigd door NanKing op 14-02-2019 19:32:11 ]
pi_185019930
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:38 schreef ATON het volgende:

[..]

:D Op Wikipedia.
Het maakt echt niet uit of de brieven van Paulus wel of niet authentiek zijn. Het punt is dat Paulus / iemand die onder de naam van Paulus schreef, de joodse wetten niet meer zegt te hoeven respecteren. Dat legt hij (iemand) dus uit in Romeinen 7. Daarmee vervallen de wetten van het OT. Daarmee ontstond een schisma in de joodse geloofsgemeenschap
, en werd de kiem voor het christendom gelegd.
pi_185021692
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 20:46 schreef zoost het volgende:

[..]

Het maakt echt niet uit of de brieven van Paulus wel of niet authentiek zijn. Het punt is dat Paulus / iemand die onder de naam van Paulus schreef, de joodse wetten niet meer zegt te hoeven respecteren. Dat legt hij (iemand) dus uit in Romeinen 7. Daarmee vervallen de wetten van het OT. Daarmee ontstond een schisma in de joodse geloofsgemeenschap
, en werd de kiem voor het christendom gelegd.
Nu ben ik het eens met je, met dien verstande dat dit niet enkel een schisma is met het O.T., maar ook met de historische figuur Jezus. En wat zien we dan; de schrijvers van deze geredigeerde brieven van Paulus nemen afstand van Jezus en zijn geloofsgemeenschap, de vrome joden. De vroege christenen hebben niet enkel Paulus voor hun kar gespannen, maar ook Jezus en zijn beweging.
pi_185021843
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 22:05 schreef ATON het volgende:

[..]

Nu ben ik het eens met je, met dien verstande dat dit niet enkel een schisma is met het O.T., maar ook met de historische figuur Jezus. En wat zien we dan; de schrijvers van deze geredigeerde brieven van Paulus nemen afstand van Jezus en zijn geloofsgemeenschap, de vrome joden. De vroege christenen hebben niet enkel Paulus voor hun kar gespannen, maar ook Jezus en zijn beweging.
De vroege Christenen hebben zich dus van Jezus afgekeerd en zich tot Paulus gewend.
  Beste debater 2022 vrijdag 15 februari 2019 @ 01:25:05 #67
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_185024685
quote:
1s.gif Op donderdag 14 februari 2019 22:12 schreef polderturk het volgende:

[..]

De vroege Christenen hebben zich dus van Jezus afgekeerd en zich tot Paulus gewend.
Dat is de uiterst labiele hypothese, ja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_185024799
quote:
1s.gif Op donderdag 14 februari 2019 22:12 schreef polderturk het volgende:

[..]

De vroege Christenen hebben zich dus van Jezus afgekeerd en zich tot Paulus gewend.
Verkeerde conclusie.
pi_185026021
quote:
1s.gif Op donderdag 14 februari 2019 22:12 schreef polderturk het volgende:

[..]

De vroege Christenen hebben zich dus van Jezus afgekeerd en zich tot Paulus gewend.
Nee, zo kan je dat niet zeggen. Je kunt wel stellen dat Paulus een heel grote stempel heeft gedrukt op het Christendom en dat veel van zijn (personen die onder zijn naam publiceerden) interpretaties (vastgelegd in zijn brieven) de bron zijn van het Christendom, meer nog dan de evangelien.

Terug naar het onderwerp. Er wordt in het OT geen straf voor afvalligheid genoemd (behalve dat je zonden je niet worden vergeven), voor zover mij bekend. Ook bij moderne joden is er geen (praktische) straf voor afvalligheid, voor zover mij bekend.

[ Bericht 2% gewijzigd door zoost op 15-02-2019 09:36:42 ]
  zaterdag 16 februari 2019 @ 16:41:48 #70
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185048981
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 februari 2019 09:03 schreef zoost het volgende:

[..]

Terug naar het onderwerp. Er wordt in het OT geen straf voor afvalligheid genoemd (behalve dat je zonden je niet worden vergeven), voor zover mij bekend. Ook bij moderne joden is er geen (praktische) straf voor afvalligheid, voor zover mij bekend.
In het NT niet, in het OT wel. Er is niet een duidelijk "ja" of "nee", want je kunt op basis van bijbelteksten tot tegenovergestelde conclusies komen. Zo is het historisch ook steeds geweest. Het christendom heeft zowel bijbelvaste pacifisten als kruisvaarders en inquisiteurs voortgebracht.

Zelf zou ik zeggen dat het in de geest van het NT en het vroege christendom ligt dat de doodstraf net als andere elementen van de wet wordt "gespiritualiseerd" en dat niet de mens door zijn medemensen wordt gedood (want tijdens het leven zijn er altijd tweede of derde kansen mogelijk, zie het voorbeeld van de overspelige vrouw), maar de ziel van de apostaat na de fysieke dood een eeuwige dood sterft. Maar dat is mijn persoonlijke lezing.
  zondag 17 februari 2019 @ 18:44:04 #71
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_185069042
In tegenstelling tot islam is er in christendom geen sharia-uitvoering van de voorschriften.
Ook de scheiding tussen kerk en staat verwatert allerlei voorschriften vanuit het christendom.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
  zondag 17 februari 2019 @ 18:58:38 #72
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185069501
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:44 schreef MrRatio het volgende:
In tegenstelling tot islam is er in christendom geen sharia-uitvoering van de voorschriften.
Ook de scheiding tussen kerk en staat verwatert allerlei voorschriften vanuit het christendom.
Het christendom heeft zich in zijn vormende tijd sowieso moeten aanpassen aan het feit dat er in de samenleving machtsstructuren waren waar het niet tegenop kon en waarmee het moest proberen te leven. Het werd pas een staatsgodsdienst nadat de belangrijkste bronnen al geschreven waren.

Eén zo'n overlevingsstrategie is proberen zoveel mogelijk uit het vaarwater van de seculiere overheid te blijven en je claims beperken tot (voornamelijk) het hiernamaals.
  maandag 18 februari 2019 @ 13:35:16 #73
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_185083248
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 16:43 schreef Syd het volgende:
Religie, verzonnen om mensen onder druk te houden, en dat is gezien het verleden toch aardig gelukt.
Wat dacht je van het heden? Religie leeft als nooit tevoren... de leerlingen van de Theologische opleidingen in ons land zijn strenger in de leer dan hun leraren...
  maandag 18 februari 2019 @ 13:38:21 #74
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_185083310
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2019 20:46 schreef zoost het volgende:

[..]

Het maakt echt niet uit of de brieven van Paulus wel of niet authentiek zijn. Het punt is dat Paulus / iemand die onder de naam van Paulus schreef, de joodse wetten niet meer zegt te hoeven respecteren. Dat legt hij (iemand) dus uit in Romeinen 7. Daarmee vervallen de wetten van het OT. Daarmee ontstond een schisma in de joodse geloofsgemeenschap
, en werd de kiem voor het christendom gelegd.
leg mij dan eens uit waarom de 10 geboden (de kern van de joodse wet) in christelijke kerken nog wekelijks opgedreund worden?
pi_185083980
Één van de belangrijkste verschillen tussen het Oude en Nieuwe Testament is dat in het NT de straf op de zonden (en dus ook afvalligheid) naar het hiernamaals is verplaatst. Dit heeft ervoor gezorgd dat het christendom veel beter past in een seculiere samenleving in vergelijking met het orthodoxe jodendom en orthodoxe islam. Orthodox christendom is het geloof van het schuldgevoel, waarschuwingen en het geheven vingertje. Al zijn er ook genoeg voorbeelden uit het verleden waarbij christenen dachten dat ze in het hier en nu mensen moesten straffen voor de zonden maar dat is eerder uitzondering dan regel.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')