NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zodra het breed wordt uitgemeten in de media leeft ineens iedereen mee. Dit had natuurlijk ook ergens anders kunnen voorkomen, als het bekend wordt leeft iedereen mee, zo gaat het nou eenmaal.quote:Op zondag 27 januari 2019 15:34 schreef ChristmasRoses het volgende:
Ik ben vast een kutautist, maar waarom leven we zo erg mee met een peuter in Spanje terwijl er in Syrie elke dag peuters doodgaan en er in Scheveningen vast ook wel peuters dodelijke ongelukken krijgen...
Punt is dat jij andere meningen veroordeeld omdat deze niet in jouw straatje passen. Niet bepaald een objectieve houding in een open forumquote:Op zondag 27 januari 2019 15:46 schreef miaeak het volgende:
[..]
Huh?
Wie zegt dat ik het topic wil sluiten?
Je spreekt jezelf nogal tegen. Je zegt dat het een discussieforum is, maar zodra ik mijn eigen mening uit telt dat ineens niet meer?
"Hoka Hey!"
Volgens mij verwar je mij met iemand anders.quote:
[..]
Punt is dat jij andere meningen veroordeeld omdat deze niet in jouw straatje passen. Niet bepaald een objectieve houding in een open forum
als de laag boven hem niet zo dik was en hij met zn handen omhoog met beker boven hem in znvhand daar terecht kwam. Dan zal die daarom daarboven zijn.quote:Op zondag 27 januari 2019 15:27 schreef theDutcher het volgende:
Dat er haren van Julen boven de prop aangetroffen zijn, is te verklaren. Het zakje chips kan ik me ook nog iets bij voorstellen, zeker indien deze bijna leeg was. Maar dat de drinkbeker bóven de prop is aangetroffen + de hardheid van de prop zelf, vind ik toch wel erg bizar.
Nogmaals: ik wijs niemand als schuldige aan, maar ben wel heel erg benieuwd hoe de users die nu roepen:”tragisch ongeval, gevonden, einde verhaal”, dit verklaren.
Nja, zit niks anders op dan de resultaten van het onderzoek af te wachten, I guess.
Maar ik vind het meer vreemd dat het kind met beker en chipszakje gaat lopen. Meestal laten kinderen alles slingeren en lopen of etend met chips rond, of drinkend. Maar nu liep ie met zakje en beker rond.
Vind het in ieder geval niet gek dat ze dat gaan onderzoeken
De harde stenen boven hem zullen wel de stenen zijn waarmee de put is gedicht. T was vast geen hele grote steen, maar meerder kleine stenen erop, kinderen gaan graag op bergjes staan en daar is ie doorheen gezakt
Toen zijn vader zijn arm in de put stak zijn er ook een aantal stenen gevallen.quote:
De harde stenen boven hem zullen wel de stenen zijn waarmee de put is gedicht. T was vast geen hele grote steen, maar meerder kleine stenen erop, kinderen gaan graag op bergjes staan en daar is ie doorheen gezakt
Dan is het toch raar dat daar bovenop een glas ligt?quote:
[..]
Toen zijn vader zijn arm in de put stak zijn er ook een aantal stenen gevallen.
Ik weet niet of je het al eerder voorbij hebt zien komen, maar hier: kun je de prop, waar Julen zich op dat moment in/onder bevond, goed zien.quote:
[..]
als de laag boven hem niet zo dik was en hij met zn handen omhoog met beker boven hem in znvhand daar terecht kwam. Dan zal die daarom daarboven zijn.
Maar ik vind het meer vreemd dat het kind met beker en chipszakje gaat lopen. Meestal laten kinderen alles slingeren en lopen of etend met chips rond, of drinkend. Maar nu liep ie met zakje en beker rond.
Vind het in ieder geval niet gek dat ze dat gaan onderzoeken
Vraag me wel af waarom we geen beker of zakje chips op de prop zien liggen...
Dit zijn toch de allereerste beelden, nog voor er “gezogen” werd?
Ze zuigen inderdaad dingen op, maar eerst zien we de camera zakken, dan de “prop”, en daarna pas het zuigen...quote:
Ze zuigen toch dingen op. Ik zag zelfs een steen opgezogen worden
Het zou inderdaad kunnen dat de beelden die wij zien, niet in de juiste volgorde worden weergegeven.
Ik denk dat we niet alles gezien hebben. Het zuigen is ook heel kort, dus dat kan ook onder het eerste laagje gezeten hebben.
True!quote:
Ik denk dat we niet alles gezien hebben. Het zuigen is ook heel kort, dus dat kan ook onder het eerste laagje gezeten hebben.
Off-topic, maar tering, ik word echt réte claustrofobisch bij het zien van dat filmpje. Je moet er toch niet aan denken dat je in zo’n smalle, donkere put naar beneden valt?! 
Ja vet respect voor die mijnwerkers!quote:Op zondag 27 januari 2019 17:15 schreef theDutcher het volgende:
Off-topic, maar tering, ik word echt réte claustrofobisch bij het zien van dat filmpje. Je moet er toch niet aan denken dat je in zo’n smalle, donkere put naar beneden valt?!
ach, in spanje zijn er drie dagen van nationale rouw afgekondigd. Dat zijn hoeveel minuten?quote:
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Alleen in de gemeente Malaga.quote:Op zondag 27 januari 2019 19:39 schreef DJMO het volgende:
[..]
ach, in spanje zijn er drie dagen van nationale rouw afgekondigd. Dat zijn hoeveel minuten?
quote:
[..]
Wat dan. Het kind er expres ingegooid, wat zand en die beker eractheraan?
Geloof er geen kut van.
Na alles gezien te hebben via de media deel ik jullie mening voor de volle 100 procent. De put was illegaal geslagen, maar het blijft een ongeluk.quote:
[..]
Ik ook niet ik ga uit van het soortelijk gewicht, wat zwaar is valt eerder die snoepzak zal lichter geweest zijn of meer luchtweerstand?
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
30 liter dacht ik.quote:
Hoe dik was die prop nu eigenlijk, is daar al iets over bericht?
Dat is zo'n 3 emmers.
[ Bericht 3% gewijzigd door miaeak op 27-01-2019 22:02:18 ]
Dit dus. Zoveel vragen.quote:
Dat er haren van Julen boven de prop aangetroffen zijn, is te verklaren. Het zakje chips kan ik me ook nog iets bij voorstellen, zeker indien deze bijna leeg was. Maar dat de drinkbeker bóven de prop is aangetroffen + de hardheid van de prop zelf, vind ik toch wel erg bizar.
Nogmaals: ik wijs niemand als schuldige aan, maar ben wel heel erg benieuwd hoe de users die nu roepen:”tragisch ongeval, gevonden, einde verhaal”, dit verklaren.
Nja, zit niks anders op dan de resultaten van het onderzoek af te wachten, I guess.
Ik ben blij dat er een nieuw topic is geopend. Want ik kan het niet loslaten
Het is toch medelijden vs medeleven/meelevenquote:
Meeleven en medeleven is een groot verschil.
omdat Spanje Europa is en ik geen Fuck geef om Syrië en zijn inwoners.quote:
Ik ben vast een kutautist, maar waarom leven we zo erg mee met een peuter in Spanje terwijl er in Syrie elke dag peuters doodgaan en er in Scheveningen vast ook wel peuters dodelijke ongelukken krijgen...
Het houdt veel gemoederen bezig, en er blijft uiteraard nog lang over nagepraat worden. Het geeft ook niet als u het verdere verloop blijft volgen, maar als deze trieste gebeurtenis voor u misschien tot een obsessie gaat leiden, dan zou ik toch gaan proberen wat meer afleiding te zoeken.quote:
[..]
Dit dus. Zoveel vragen.
Ik ben blij dat er een nieuw topic is geopend. Want ik kan het niet loslaten
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
quote:
[..]
Het houdt veel gemoederen bezig, en er blijft uiteraard nog lang over nagepraat worden. Het geeft ook niet als u het verdere verloop blijft volgen, maar als deze trieste gebeurtenis voor u misschien tot een obsessie gaat leiden, dan zou ik toch gaan proberen wat meer afleiding te zoeken.
Nietwaar?quote:
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Wil je nu een goedkeuring op je amateur-psychoanalyse?quote:
Laat iedereen lekker z'n gang gaan. Zie jouw en mijn naam 10x vaker in dit topic voorbij komen als diegene die zogenaamd een obsessie heeft.
Dat was ook een verschil met de vegelijkbare gevallen die er in het verleden zijn gebeurd. Plus natuurlijk de veel grotere diepte.quote:
[..]
30 liter dacht ik.
Dat is zo'n 3 emmers.
Je krijgt toch het idee dat als er daar weer zoiets gebeurt men wederom niet in staat zal zijn iemand te redden. Ondanks de ervaring die men nu heeft. Dat door de diepte van die putten en het probleem van steen wat men dus bij graven/boren tegen zal komen.
quote:
[..]
Wil je nu een goedkeuring op je amateur gratis-psychoanalyse?
Goedkeuring? Oh, nee hoor.quote:Laat iedereen lekker z'n gang gaan. Zie jouw en mijn naam 10x vaker in dit topic voorbij komen als diegene die zogenaamd een obsessie heeft.
Maar af en toe bedien ik mijn medemens van gratis advies. Heb 't getypt, gepost, en wat iemand daar verder mee doet is geheel aan hem of haar.
Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Nou, ik ben er al vaak genoeg met een goed eigen topic. Maar dit gaat offtopic, dus laat ik het hierbij.quote:Op zondag 27 januari 2019 23:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Open dan eens een goed topic zodat we ons daar op kunnen storten
Fijne avond!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Een Guardia Civil (Nico, tevens lid van GREIM) vertelt over de reddings/bergingswerken:
- de eerste dagen hebben ze (tevergeefs) geprobeerd om de prop te verwijderen
- de prop was wèl vochtig ese tapón de arena húmeda
- het ging gepaard met problemen: de slang brak en bleef met camera en al in de prop steken
- de wanden van de schacht waren vochtig door het grondwater Apareció agua (freática) de las paredes del pozo
- Nico ging na de tweede detonatie de schacht in met de mijnwerkers mee Yo bajé después de la segunda
- Toen de mijnwerkers 2,5 meter van de horizontale tunnel hadden bereikt, werd besloten om altijd een Guardia Civil erbij te hebben a partir de ese momento, iba a bajar siempre un guardia civil con los mineros
- Bij 3,7 meter merkten ze dat de grond anders werd
- Nadat Julen werd gespot via een camera, werd besloten om met 3 agenten van GREIM (Nico bleef erbij) en 1 mijnwerker af te zakken bajaron tres agentes del GREIM de Álora y un minero (GREIM = Grupo de Rescate e Intervención en Montaña)
- Nico was erg aangedaan, met name na de vondst en de berging van Julen
https://www.diariosur.es/(...)190128005844-nt.html
- de eerste dagen hebben ze (tevergeefs) geprobeerd om de prop te verwijderen
- de prop was wèl vochtig ese tapón de arena húmeda
- het ging gepaard met problemen: de slang brak en bleef met camera en al in de prop steken
- de wanden van de schacht waren vochtig door het grondwater Apareció agua (freática) de las paredes del pozo
- Nico ging na de tweede detonatie de schacht in met de mijnwerkers mee Yo bajé después de la segunda
- Toen de mijnwerkers 2,5 meter van de horizontale tunnel hadden bereikt, werd besloten om altijd een Guardia Civil erbij te hebben a partir de ese momento, iba a bajar siempre un guardia civil con los mineros
- Bij 3,7 meter merkten ze dat de grond anders werd
- Nadat Julen werd gespot via een camera, werd besloten om met 3 agenten van GREIM (Nico bleef erbij) en 1 mijnwerker af te zakken bajaron tres agentes del GREIM de Álora y un minero (GREIM = Grupo de Rescate e Intervención en Montaña)
- Nico was erg aangedaan, met name na de vondst en de berging van Julen
https://www.diariosur.es/(...)190128005844-nt.html
Zal inderdaad een afschuwelijk gezicht zijn geweest. Veel respect voor deze reddingswerkers - je moet het maar doen en absoluut geen angst voor nauwe ruimtes hebben. Die beelden zullen hem nog lang achtervolgen ben ik bangquote:
Een Guardia Civil (Nico, tevens lid van GREIM) vertelt over de reddings/bergingswerken:
- de eerste dagen hebben ze (tevergeefs) geprobeerd om de prop te verwijderen
- de prop was wèl vochtig ese tapón de arena húmeda
- het ging gepaard met problemen: de slang brak en bleef met camera en al in de prop steken
- de wanden van de schacht waren vochtig door het grondwater Apareció agua (freática) de las paredes del pozo
- Nico ging na de tweede detonatie de schacht in met de mijnwerkers mee Yo bajé después de la segunda
- Toen de mijnwerkers 2,5 meter van de horizontale tunnel hadden bereikt, werd besloten om altijd een Guardia Civil erbij te hebben a partir de ese momento, iba a bajar siempre un guardia civil con los mineros
- Bij 3,7 meter merkten ze dat de grond anders werd
- Nadat Julen werd gespot via een camera, werd besloten om met 3 agenten van GREIM (Nico bleef erbij) en 1 mijnwerker af te zakken bajaron tres agentes del GREIM de Álora y un minero (GREIM = Grupo de Rescate e Intervención en Montaña)
- Nico was erg aangedaan, met name na de vondst en de berging van Julen
https://www.diariosur.es/(...)190128005844-nt.html
Ik vind overigens dat diegenen die deze put zo hebben achtergelaten aangeklaagd moeten worden voor de dood van deze peuter en voor het in gevaar brengen van vele anderen - lees reddingswerkers
"Hoka Hey!"
Dankjequote:
Een Guardia Civil (Nico, tevens lid van GREIM) vertelt over de reddings/bergingswerken:
- de eerste dagen hebben ze (tevergeefs) geprobeerd om de prop te verwijderen
- de prop was wèl vochtig ese tapón de arena húmeda
- het ging gepaard met problemen: de slang brak en bleef met camera en al in de prop steken
- de wanden van de schacht waren vochtig door het grondwater Apareció agua (freática) de las paredes del pozo
- Nico ging na de tweede detonatie de schacht in met de mijnwerkers mee Yo bajé después de la segunda
- Toen de mijnwerkers 2,5 meter van de horizontale tunnel hadden bereikt, werd besloten om altijd een Guardia Civil erbij te hebben a partir de ese momento, iba a bajar siempre un guardia civil con los mineros
- Bij 3,7 meter merkten ze dat de grond anders werd
- Nadat Julen werd gespot via een camera, werd besloten om met 3 agenten van GREIM (Nico bleef erbij) en 1 mijnwerker af te zakken bajaron tres agentes del GREIM de Álora y un minero (GREIM = Grupo de Rescate e Intervención en Montaña)
- Nico was erg aangedaan, met name na de vondst en de berging van Julen
https://www.diariosur.es/(...)190128005844-nt.html
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
quote:
[..]
Zal inderdaad een afschuwelijk gezicht zijn geweest. Veel respect voor deze reddingswerkers - je moet het maar doen en absoluut geen angst voor nauwe ruimtes hebben. Die beelden zullen hem nog lang achtervolgen ben ik bang
Ik vind overigens dat diegenen die deze put zo hebben achtergelaten aangeklaagd moeten worden voor de dood van deze peuter en voor het in gevaar brengen van vele anderen - lees reddingswerkers
De Guardia Civil heeft beeldmateriaal vrijgegeven van de geul waarin het gat zich bevond. De gemaakte geul diende voor de fundering van een gepland (illegaal) huis. In die geul lag het gat. Julen liep in die geul te huppelen en stapte zó in dat gat.quote:
De puttenmaker heeft het gat niet in de geul geboord; de geul is erná gegraven.
De eigenaar van de grond wacht wellicht een aanklacht van "homicidio imprudente". "Dood door nalatigheid". (=Dood door schuld?) Plus de rest, want de kosten van de hele bergingsoperatie worden geschat op 1,5 miljoen euro. (die links plaats ik misschien een andere keer)
Wat een verschrikking dit. Het zou een kleine moeite zijn geweest om dat gat onbereikbaar te maken door weet ik veel wat allemaal ervoor en eroverheen te plaatsen in die geul.
Het gezin was uitgenodigd om daar in de open lucht de dag door te brengen. Dan dek je het gat af! Of maak het iig onbereikbaar voor kleine kinderen! Die je hebt uitgenodigd.
Bah.
https://www.antena3.com/p(...)cf2cb3e1c406b56.html
Als dat gat midden in die geul gezeten had, was erin huppelen logisch. Op het filmpje kan je zien dat deze zich helemaal in de hoek bevind, of liep hij naast de geul?quote:
[..]
[..]
De Guardia Civil heeft beeldmateriaal vrijgegeven van de geul waarin het gat zich bevond. De gemaakte geul diende voor de fundering van een gepland (illegaal) huis. In die geul lag het gat. Julen liep in die geul te huppelen en stapte zó in dat gat.
De puttenmaker heeft het gat niet in de geul geboord; de geul is erná gegraven.
De eigenaar van de grond wacht wellicht een aanklacht van "homicidio imprudente". "Dood door nalatigheid". (=Dood door schuld?) Plus de rest, want de kosten van de hele bergingsoperatie worden geschat op 1,5 miljoen euro. (die links plaats ik misschien een andere keer)
Wat een verschrikking dit. Het zou een kleine moeite zijn geweest om dat gat onbereikbaar te maken door weet ik veel wat allemaal ervoor en eroverheen te plaatsen in die geul.
Het gezin was uitgenodigd om daar in de open lucht de dag door te brengen. Dan dek je het gat af! Of maak het iig onbereikbaar voor kleine kinderen! Die je hebt uitgenodigd.
Bah.
https://www.antena3.com/p(...)cf2cb3e1c406b56.html
Waar stond die pa dan, want die geul is aardig diep, blijft een bizar verhaal.
Ik zet er nog steeds vraagtekens bij dat "ongeluk" hoor. Heel vreemd van die bewoners dat ze die kinderen daar zo laten rondlopen, hebben ze die put dan zelf helemaal niet gecontroleerd. Da s toch vreemd als je weet dat er kleintjes op bezoek komen en die buiten laat spelen?quote:
[..]
Als dat gat midden in die geul gezeten had, was erin huppelen logisch. Op het filmpje kan je zien dat deze zich helemaal in de hoek bevind, of liep hij naast de geul?
Waar stond die pa dan, want die geul is aardig diep, blijft een bizar verhaal.
"Hoka Hey!"
Ja man want hij deed dat echt expres in de hoop dat er een kind in liep.quote:
[..]
Ik zet er nog steeds vraagtekens bij dat "ongeluk" hoor. Heel vreemd van die bewoners dat ze die kinderen daar zo laten rondlopen, hebben ze die put dan zelf helemaal niet gecontroleerd. Da s toch vreemd als je weet dat er kleintjes op bezoek komen en die buiten laat spelen?
Waar hoop je nou op? Wil je echt zo graag dat er opzet in het spel is?
Dood door schuld. Leef ermee. Niemand heeft dit gewild, helaas is het toch gebeurd. Een ongeluk door niet goed nadenken.
Kun je ook eens een keer op een normale manier reageren of is dat niet aan jou besteed?quote:
[..]
Ja man want hij deed dat echt expres in de hoop dat er een kind in liep.
Waar hoop je nou op? Wil je echt zo graag dat er opzet in het spel is?
Er bestaat ook zoiets als onzorgvuldigheid waarbij geen opzet in het spel is, snap je dat wel?
"Hoka Hey!"
Kijk gewoon zelf even naar die video, ik had die put op een open plek verwacht.quote:
[..]
Ja man want hij deed dat echt expres in de hoop dat er een kind in liep.
Waar hoop je nou op? Wil je echt zo graag dat er opzet in het spel is?
Is toch geen plek om een peuter te laten spelen?
Dat kind was 2 en die laat je in zo'n omgeving spelen? Wie waren er eigenlijk daadwerkelijk bij hem in de buurt want daar hoor je telkens andere verklaringen over?quote:
[..]
Kijk gewoon zelf even naar die video, ik had die put op een open plek verwacht.
Is toch geen plek om een peuter te laten spelen?
"Hoka Hey!"
Vermoedelijk al spelende van het hogere deel afgegleden en dacht in die open plek te belanden, maar heeft de verraderlijke put daaronder over het hoofd gezien.quote:
[..]
Als dat gat midden in die geul gezeten had, was erin huppelen logisch. Op het filmpje kan je zien dat deze zich helemaal in de hoek bevind, of liep hij naast de geul?
Waar stond die pa dan, want die geul is aardig diep, blijft een bizar verhaal.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Die hele put werd niet aan gedacht en wist papa veel. Buitenspelen, zeker in dergelijke landen is heel normaal. Je houd niet steeds je kind aan een tuigje. Die illegale put en de verantwoordelijke daarvoor, dat is het probleem.quote:
[..]
Kun je ook eens een keer op een normale manier reageren of is dat niet aan jou besteed?
Er bestaat ook zoiets als onzorgvuldigheid waarbij geen opzet in het spel is, snap je dat wel?
Zoiets inderdaad, net naast de put ziet het eruit als een mooi glijbaantje.quote:Op maandag 28 januari 2019 13:20 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Vermoedelijk al spelende van het hogere deel afgegleden en dacht in die open plek te belanden, maar heeft de verraderlijke put daaronder over het hoofd gezien.
Zucht, buitenspelen is in Nederland ook heel normaal hoor. Het gaat om het terrein waarop dat gebeurde. In Nederland zou ik een 2 jarige ook niet op een bouw gebied laten spelen he?quote:
[..]
Die hele put werd niet aan gedacht en wist papa veel. Buitenspelen, zeker in dergelijke landen is heel normaal. Je houd niet steeds je kind aan een tuigje. Die illegale put en de verantwoordelijke daarvoor, dat is het probleem.
"Hoka Hey!"
