abonnement Unibet Coolblue
pi_185525609
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:45 schreef Leandra het volgende:
[..]

Het is nog veel simpeler om iemand tot heilige te bombarderen op basis van zijn muziek.
Wie doet dat dan?

Ik zie alleen maar mensen die weigeren iemand te veroordelen zonder enige vorm van bewijs, hoe het overal ter wereld (oke, in sommige gevallen 'zou moeten') werkt.
  zondag 10 maart 2019 @ 19:54:05 #277
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185525725
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:48 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]

Wie doet dat dan?

Ik zie alleen maar mensen die weigeren iemand te veroordelen zonder enige vorm van bewijs, hoe het overal ter wereld (oke, in sommige gevallen 'zou moeten') werkt.
Maar die mannen zonder enige vorm van bewijs als leugenaars neerzetten is geen probleem?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185525858
Maar hem veroordelen op basis van wat wel hard bewezen is mag dus wel.
  zondag 10 maart 2019 @ 20:06:26 #279
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185526058
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2019 19:59 schreef Chia het volgende:
Maar hem veroordelen op basis van wat wel hard bewezen is mag dus wel.
Mooi, hij heeft zelf zitten verdedigen dat er kinderen in zijn bed sliepen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator zondag 10 maart 2019 @ 20:20:25 #280
236264 crew  capricia
pi_185526431
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 20:06 schreef Leandra het volgende:
[..]

Mooi, hij heeft zelf zitten verdedigen dat er kinderen in zijn bed sliepen.
En dat patroon, die herhalende manier van gebruiken, dat overtuigde me.
Dat als je van hem hield, je bij hem in bed bleef slapen. De liefdesverklaringen naar die jongens, en hoe snel ze weer ingeruild werden. Door een ander favouriet jongetje.
Dat alles schreeuwt ‘misbtuik’.
Definitely not CIA
  zondag 10 maart 2019 @ 20:22:09 #281
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185526487
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2019 20:20 schreef capricia het volgende:
[..]

En dat patroon, die herhalende manier van gebruiken, dat overtuigde me.
Dat als je van hem hield, je bij hem in bed bleef slapen. De liefdesverklaringen naar die jongens, en hoe snel ze weer ingeruild werden. Door een ander favouriet jongetje.
Dat alles schreeuwt ‘misbtuik’.
Klopt, maar dat mag je niet zeggen als je geen keihard bewijs hebt.

Was er geen porno op zijn slaapkamer waar niet alleen zijn vingerafdrukken maar ook vingerafdrukken van kinderen op gevonden waren? Puur toeval natuurlijk. Kan gebeuren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185526711
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2019 20:20 schreef capricia het volgende:
[..]

En dat patroon, die herhalende manier van gebruiken, dat overtuigde me.
Dat als je van hem hield, je bij hem in bed bleef slapen. De liefdesverklaringen naar die jongens, en hoe snel ze weer ingeruild werden. Door een ander favouriet jongetje.
Dat alles schreeuwt ‘misbtuik’.
De bewezen vorm van 'gebruik' is natuurlijk net zo goed verschrikkelijk, ondanks dat het niet onder de noemer misbruik valt.

Het is niet pas kwalijk op het moment dat er daadwerkelijk handelingen worden verricht met penissen en anussen.
  Moderator zondag 10 maart 2019 @ 21:02:16 #283
236264 crew  capricia
pi_185527854
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2019 20:28 schreef Chia het volgende:
[..]

De bewezen vorm van 'gebruik' is natuurlijk net zo goed verschrikkelijk, ondanks dat het niet onder de noemer misbruik valt.

Het is niet pas kwalijk op het moment dat er daadwerkelijk handelingen worden verricht met penissen en anussen.
Zo werkt het idd.

Terwijl het gaat om het patroon. Een patroon van kleine jongetjes, van isoleren, van afzonderen, van emotionele afhankelijkheid, van het in zijn bed lokken (‘als je echt van me houdt, bla bla’), van aandacht geven etc.
En iedereen weet dat dat een ongezonde situatie is. Waarin de kans levendig aanwezig is dat er meer misbruik gebeurd is.
Maar Hey, dat laatste is niet bewezen, dus is ie onschuldig.

(Maar goed, dat schreef ik al, we zijn het eens :) )
Definitely not CIA
pi_185530659
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 17:50 schreef Leandra het volgende:
[..]

Waar ze pas echt wat aan gehad hadden als ze dat binnen een jaar na zijn dood hadden gedaan.
Wat
  zondag 10 maart 2019 @ 23:03:54 #285
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185531396
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 22:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]

Wat
Als ze deze beschuldigingen binnen 12 maanden na zijn overlijden hadden geuit dan hadden ze daarmee een claim op zijn erfenis kunnen leggen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_185531564
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 23:03 schreef Leandra het volgende:
[..]

Als ze deze beschuldigingen binnen 12 maanden na zijn overlijden hadden geuit dan hadden ze daarmee een claim op zijn erfenis kunnen leggen.
Ahja??
pi_185532077
quote:
1s.gif Op zondag 10 maart 2019 20:20 schreef capricia het volgende:
[..]

En dat patroon, die herhalende manier van gebruiken, dat overtuigde me.
Dat als je van hem hield, je bij hem in bed bleef slapen. De liefdesverklaringen naar die jongens, en hoe snel ze weer ingeruild werden. Door een ander favouriet jongetje.
Dat alles schreeuwt ‘misbtuik’.
Ook dat is weer een aanname en daar kan je niet mee aankomen in een rechtbank.
Voor mij is het simpel: die twee gasten moeten met bewijzen komen wat hun verhaal onderbouwd.
Tot die tijd blijven het voor mij verzinsels.
  zondag 10 maart 2019 @ 23:59:37 #288
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185532416
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 23:35 schreef GreatKingRat het volgende:
[..]

Ook dat is weer een aanname en daar kan je niet mee aankomen in een rechtbank.
Voor mij is het simpel: die twee gasten moeten met bewijzen komen wat hun verhaal onderbouwd.
Tot die tijd blijven het voor mij verzinsels.
Zoals hierboven werd gezegd zijn er ook pornoblaadjes met vingerafdrukken aangetroffen die geïdentificeerd konden worden. Geen waterdicht bewijs, maar het onschuldige beeld van een soort aseksuele volwassen Peter Pan-figuur 'die zich alleen maar weer even kind met de kinderen wou voelen' wringt wel met dat soort informatie.
  maandag 11 maart 2019 @ 12:17:57 #289
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_185538006
https://www.mediacourant.(...)uik/#comment-4277951

Giel Beelen spreekt zich uit.

quote:
Toch blijft Beelen de muziek van Jackson trouw. Er zijn ergere dingen op de wereld dan kindermisbruik, benadrukt hij. “Het voelt niet echt anders. Bij mij niet. Het is vreselijk wat hij gedaan heeft, maar ik zou toch willen zeggen: ‘Er zijn vreselijkere dingen.’ Je mag het bijna niet zeggen. Het was in zijn wereld…”
:{
pi_185538751
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 23:35 schreef GreatKingRat het volgende:
[..]

Ook dat is weer een aanname en daar kan je niet mee aankomen in een rechtbank.
Voor mij is het simpel: die twee gasten moeten met bewijzen komen wat hun verhaal onderbouwd.
Tot die tijd blijven het voor mij verzinsels.
Als je nu nog niet gelooft dat Micheal pedoseksueel was, dan heb je echt oogkleppen op, of je wil het gewoon niet zien.
Dat betekent niet dat je zijn muziek niet meer kunt luisteren, je kunt rustig fan blijven maar ontkennen is echt struisvogelgedrag.

Ik vond deze twees wel treffend.

louistheroux twitterde op donderdag 07-03-2019 om 17:11:33 If you can’t see that Michael Jackson was a paedophile after watching @danreed1000 ‘s film you are being wilfully blind. And if you are campaigning against it you are actively colluding in the silencing of victims. reageer retweet
louistheroux twitterde op vrijdag 08-03-2019 om 20:47:19 Presumption of innocence is a criminal standard but not a conversation-ending statement of historical fact. What about serial killer Fred West? He died unconvicted of any of his murders. Was he innocent? https://t.co/yWHGRv1Oxn reageer retweet
٩๏̯͡๏)۶
pi_185539515
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 12:49 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]

Als je nu nog niet gelooft dat Micheal pedoseksueel was, dan heb je echt oogkleppen op, of je wil het gewoon niet zien.
Dat betekent niet dat je zijn muziek niet meer kunt luisteren, je kunt rustig fan blijven maar ontkennen is echt struisvogelgedrag.
Hebben we eindelijk bewijzen? Heb ik die gemist?

Ik heb tot nu toe alleen 2 aandachtstrekkers gezien die in het verleden hele andere dingen vertelden en de dollars die ze van MJ kregen maar wat graag aannamen. Ze zullen ondertussen wel zonder geld zitten, dan is dit een mooie melkkoe. Een dode kan zich tenslotte niet meer verdedigen, dat is makkelijk scoren.

En ter informatie, ben zeker geen fan. Vind zijn muziek niet zo boeiend, nooit gevonden ook.
pi_185539536
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 12:49 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]

Als je nu nog niet gelooft dat Micheal pedoseksueel was, dan heb je echt oogkleppen op, of je wil het gewoon niet zien.
Dat betekent niet dat je zijn muziek niet meer kunt luisteren, je kunt rustig fan blijven maar ontkennen is echt struisvogelgedrag.

Ik vond deze twees wel treffend.

louistheroux twitterde op donderdag 07-03-2019 om 17:11:33 If you can’t see that Michael Jackson was a paedophile after watching @:danreed1000 ‘s film you are being wilfully blind. And if you are campaigning against it you are actively colluding in the silencing of victims. reageer retweet
louistheroux twitterde op vrijdag 08-03-2019 om 20:47:19 Presumption of innocence is a criminal standard but not a conversation-ending statement of historical fact. What about serial killer Fred West? He died unconvicted of any of his murders. Was he innocent? https://t.co/yWHGRv1Oxn reageer retweet
Als je op basis van een eenzijdige docu iemand wilt veroordelen voor zulke zware criminele activiteiten, nog los van het feit dat de verdachte dood is, hoor je echt niet thuis in deze samenleving, maar zijn de middeleeuwen misschien meer toepasbaar.

Maar goed, Louis Theroux :') (x 1000). Bovendien iemand met een historie in relatie tot MJ.
pi_185539742
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 12:49 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]

Als je nu nog niet gelooft dat Micheal pedoseksueel was, dan heb je echt oogkleppen op, of je wil het gewoon niet zien.
Dat betekent niet dat je zijn muziek niet meer kunt luisteren, je kunt rustig fan blijven maar ontkennen is echt struisvogelgedrag.

Draai hem even om, als je op basis van dit MJ als pedo neer zet val je voor mij in dezelfde groep als die groep mafketels mensen die tegen vaccinaties zijn...
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
pi_185539756
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 13:20 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]

Als je op basis van een eenzijdige docu iemand wilt veroordelen voor zulke zware criminele activiteiten, nog los van het feit dat de verdachte dood is, hoor je echt niet thuis in deze samenleving, maar zijn de middeleeuwen misschien meer toepasbaar.

Maar goed, Louis Theroux :') (x 1000). Bovendien iemand met een historie in relatie tot MJ.
Mensen die zo'n docu geloven zijn voor mij dezelfde mensen als die zeggen dat vaccinaties AUTISME en HOMO veroorzaken. Geen enkel bewijs, maar het stond op Feestboek dus dan is het waar :Y
pi_185539778
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 13:29 schreef GereDathan het volgende:
[..]

Mensen die zo'n docu geloven zijn voor mij dezelfde mensen als die zeggen dat vaccinaties AUTISME en HOMO veroorzaken. Geen enkel bewijs, maar het stond op Feestboek dus dan is het waar :Y
Was je net voor ;)
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
  maandag 11 maart 2019 @ 13:34:52 #296
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_185539887
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 13:20 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]

Als je op basis van een eenzijdige docu iemand wilt veroordelen voor zulke zware criminele activiteiten, nog los van het feit dat de verdachte dood is, hoor je echt niet thuis in deze samenleving, maar zijn de middeleeuwen misschien meer toepasbaar.

Maar goed, Louis Theroux :') (x 1000). Bovendien iemand met een historie in relatie tot MJ.
Hij gaat niet meer juridisch veroordeeld worden, maar het lijkt me dat het mensen vrij staat de verklaringen van deze mannen te geloven, en dat je ze op grond van het geloven van de beweringen van mensen die werkelijk contact met MJ hebben gehad niet hoeft weg te zetten als "hoort niet thuis in deze samenleving".

Overigens is het alternatief dat je deze mannen als leugenaars neerzet, zonder enig bewijs.
Dat lijkt me ook niet gewenst in deze samenleving.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 11 maart 2019 @ 13:35:54 #297
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_185539921
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 12:17 schreef Eightyone het volgende:
https://www.mediacourant.(...)uik/#comment-4277951

Giel Beelen spreekt zich uit.[..]

:{
Er klopte inderdaad het een en ander niet in Jacksons ''verhoudingen'' met jeugdigen. Muziek van de King of Pop geniet absoluut mijn smaak niet, maar Haarlemmer Giel Beelen bekijkt het inderdaad vrij nuchter gelet op zijn reactie.
https://www.telegraaf.nl/(...)-mj-s-kindermisbruik

Zo ook zijn neefjes:
https://www.telegraaf.nl/(...)verland-is-verzonnen
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
pi_185540114
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 13:34 schreef Leandra het volgende:
[..]

Overigens is het alternatief dat je deze mannen als leugenaars neerzet, zonder enig bewijs.
Dat lijkt me ook niet gewenst in deze samenleving.
Raar, dus iemand als pedofiel neerzetten zonder bewijs is prima, maar andersom vindt je het niet gewenst in de samenleving.

Ik ga voor de juiste volgorde; bewijslast ligt bij de aanklagers, niet bij de verdachte. En dus zijn verklaring zonder bewijs niets waard.
pi_185540171
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 13:43 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]

Raar, dus iemand als pedofiel neerzetten zonder bewijs is prima, maar andersom vindt je het niet gewenst in de samenleving.

Ik ga voor de juiste volgorde; bewijslast ligt bij de aanklagers, niet bij de verdachte. En dus zijn verklaring zonder bewijs niets waard.
Zullen we alle priesters in de katholieke kerk ook maar het voordeel van de twijfel geven? Die kindertjes verzinnen tenslotte alles maar.

Probeer eens wat neutraler naar de situatie te kijken, pedofiel was Micheal al (dat is in het verleden al vast komen te staan). Het Pedoseksuele was nog enigszins in nevelen gehuld maar kun je eigenlijk niet meer ontkennen.
٩๏̯͡๏)۶
pi_185540233
quote:
0s.gif Op maandag 11 maart 2019 13:45 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]

Zullen we alle priesters in de katholieke kerk ook maar het voordeel van de twijfel geven? Die kindertjes verzinnen tenslotte alles maar.
Vreemde vergelijking. Ook een priester is onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Daar is de bewijslast niet anders. Enige verschil is dat de priesters meestal nog leven.

quote:
Probeer eens wat neutraler naar de situatie te kijken, pedofiel was Micheal al (dat is in het verleden al vast komen te staan). Het Pedoseksuele was nog enigszins in nevelen gehuld maar kun je eigenlijk niet meer ontkennen.
Bron dat Michael Jackson pedofiel was? En ik kan alles ontkennen tot er onomstotelijk bewijs is. Je weet wel, zoals dat in de echte wereld ook werkt.

Het heeft echt niets met neutraal naar iets kijken te maken, juist dat argument zou ik willen aandragen aan iedereen die de documentaire domweg gelooft. Want dat is de makkelijke weg, en niet de moeilijke.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2019 13:48:09 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')