abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 26 januari 2019 @ 15:59:17 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184633716
Er ging vorig jaar automatisch 180 euro per maand naar pensioen. Dit jaar hadden ze het idee om dit met 50(!!!!) euro te verhogen naar 230 euro per maand.

Had aan de werkgever gevraagd of ik uit deze regeling kon stappen, maar is volgens haar verplicht.

Is hier wettelijk iets tegen te doen? Ik moet wss tot 72 jaar werken, om dan nog wss 10 jaar te leven. 230 lijkt me echt veel te hoog. Wel meer collega's die hierover zijn gaan klagen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_184633798
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 15:59 schreef Mikeytt het volgende:
Er ging vorig jaar automatisch 180 euro per maand naar pensioen. Dit jaar hadden ze het idee om dit met 50(!!!!) euro te verhogen naar 230 euro per maand.

Had aan de werkgever gevraagd of ik uit deze regeling kon stappen, maar is volgens haar verplicht.

Is hier wettelijk iets tegen te doen? Ik moet wss tot 72 jaar werken, om dan nog wss 10 jaar te leven. 230 lijkt me echt veel te hoog. Wel meer collega's die hierover zijn gaan klagen.
ZZP'er worden ;)
  zaterdag 26 januari 2019 @ 16:05:25 #3
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184633842
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 16:03 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

ZZP'er worden ;)
Goed salaris en best veel vrijheid hier. Denk dat ik minstens nog een paar jaar blijf..
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_184633918
Zou willen dat 't hier zon laag bedrag was.
Net even gekeken, 470¤ afgelopen maand.
All management is Strategic Management.
pi_184634026
Als jij 72 jaar oud, bestaat pensioen niet meer. Is ondanks dit soort verhogingen dan allang op.
pi_184634666
ik kijk jaloers naar de bedragen in de OP :9~

en ja, het is verplicht, en nee je doet er niks tegen. Het hoort erbij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184634778
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 16:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik kijk jaloers naar de bedragen in de OP :9~

en ja, het is verplicht, en nee je doet er niks tegen. Het hoort erbij.
Want? Ben blij dat mijn werkgever ook 13% mag bijdragen en ik 11%.
pi_184634794
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 16:51 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]

Want? Ben blij dat mijn werkgever ook 13% mag bijdragen en ik 11%.
omdat er ooit besloten is door een politieke partij dat dit verplicht is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184638426
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 16:51 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]

Want? Ben blij dat mijn werkgever ook 13% mag bijdragen en ik 11%.
Als je dat bedrag aan bijdrage premie betaald verdien je er waarschijnlijk ook naar...? Kan me niet voorstellen dat je minder dan 3400 p/m verdiend. Betaalde in 2014 180 op 3200(daarnaast nog stnd 13 mnd etc) . Wees blij met een goede pensioenopbouw.
pi_184638570
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 19:53 schreef dawigga het volgende:

[..]

Als je dat bedrag aan bijdrage premie betaald verdien je er waarschijnlijk ook naar...? Kan me niet voorstellen dat je minder dan 3400 p/m verdiend. Betaalde in 2014 180 op 3200(daarnaast nog stnd 13 mnd etc) . Wees blij met een goede pensioenopbouw.
Wat mij betreft is het prima zo, alleen toen ik begon mocht je stoppen op je 58e in die 35 jaar hebben ze er inmiddels 10 jaar bij verzonnen. Niemand kan mij garanderen dat ik statistisch gezien 10 jaar ouder ga worden.
  zaterdag 26 januari 2019 @ 20:11:05 #11
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184638861
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 19:53 schreef dawigga het volgende:

[..]

Als je dat bedrag aan bijdrage premie betaald verdien je er waarschijnlijk ook naar...? Kan me niet voorstellen dat je minder dan 3400 p/m verdiend. Betaalde in 2014 180 op 3200(daarnaast nog stnd 13 mnd etc) . Wees blij met een goede pensioenopbouw.
De uitbetaling is allerminst zeker. Het enige dat zeker is, is dat je elke maand honderden euro's verplicht aftikt waarvan een deel ook nog naar regelingen gaat die al lang en breed zijn afgeschaft voor de werkende van nu :') Tegen de tijd dat ik op leeftijd ben is er niets meer over.

Sowieso blijft het ronduit bizar dat je als werknemer 0,0 keuze hebt betreffende pensioen. Je kiest een werkgever en krijgt er in de meeste gevallen verplicht een fonds bij. Pensioenbijdrage zou een optie moeten zijn, met keuze uit verschillende fondsen en de optie om zelf te sparen of beleggen. Verplicht bij een fonds zitten is belachelijk achterhaald en resulteert in handjeklap tussen fonds en werkgever waar je als gewone loonslaaf niets aan hebt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 26 januari 2019 @ 20:12:25 #12
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184638903
Ontopic: nee TS, je kunt hier niets aan doen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184640461
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 20:11 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

De uitbetaling is allerminst zeker. Het enige dat zeker is, is dat je elke maand honderden euro's verplicht aftikt waarvan een deel ook nog naar regelingen gaat die al lang en breed zijn afgeschaft voor de werkende van nu :') Tegen de tijd dat ik op leeftijd ben is er niets meer over.

Sowieso blijft het ronduit bizar dat je als werknemer 0,0 keuze hebt betreffende pensioen. Je kiest een werkgever en krijgt er in de meeste gevallen verplicht een fonds bij. Pensioenbijdrage zou een optie moeten zijn, met keuze uit verschillende fondsen en de optie om zelf te sparen of beleggen. Verplicht bij een fonds zitten is belachelijk achterhaald en resulteert in handjeklap tussen fonds en werkgever waar je als gewone loonslaaf niets aan hebt.
fondsen doen geen handjeklap, verzekeraars wel. Dat zijn 2 heel verschillende pensioenuitkeerders.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184641032
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 20:00 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]

Wat mij betreft is het prima zo, alleen toen ik begon mocht je stoppen op je 58e in die 35 jaar hebben ze er inmiddels 10 jaar bij verzonnen. Niemand kan mij garanderen dat ik statistisch gezien 10 jaar ouder ga worden.
Je mag nog steeds je pensioen vervroegen.
  zaterdag 26 januari 2019 @ 21:24:40 #15
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184641211
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 21:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

fondsen doen geen handjeklap, verzekeraars wel. Dat zijn 2 heel verschillende pensioenuitkeerders.
Goed, dat kan. In elk geval heb je er als individuele werknemer weinig over te zeggen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 27 januari 2019 @ 11:48:39 #16
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184650055
quote:
2s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 20:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ontopic: nee TS, je kunt hier niets aan doen.
Fijn :{
We gaan eind februari met de werknemersraad naar de manager toe. Wellicht dat dat iets helpt..
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 27 januari 2019 @ 11:49:39 #17
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184650072
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 16:08 schreef GodsSon het volgende:
Zou willen dat 't hier zon laag bedrag was.
Net even gekeken, 470¤ afgelopen maand.
... Bij jullie ook wezen klagen hogerop?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 27 januari 2019 @ 11:51:02 #18
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184650109
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 20:11 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

De uitbetaling is allerminst zeker. Het enige dat zeker is, is dat je elke maand honderden euro's verplicht aftikt waarvan een deel ook nog naar regelingen gaat die al lang en breed zijn afgeschaft voor de werkende van nu :') Tegen de tijd dat ik op leeftijd ben is er niets meer over.

Sowieso blijft het ronduit bizar dat je als werknemer 0,0 keuze hebt betreffende pensioen. Je kiest een werkgever en krijgt er in de meeste gevallen verplicht een fonds bij. Pensioenbijdrage zou een optie moeten zijn, met keuze uit verschillende fondsen en de optie om zelf te sparen of beleggen. Verplicht bij een fonds zitten is belachelijk achterhaald en resulteert in handjeklap tussen fonds en werkgever waar je als gewone loonslaaf niets aan hebt.
Dit.
Pensioen zou gewoon een persoonlijke verantwoordelijkheid zijn. Zelf een potje opbouwen die je kan gaan gebruiken. Wil je op 40 jaar met pensioen? Prima. Wil je op 80 jaar met pensioen? Ook prima.

Gewoon zelf belastingvrij pensioen opbouwen zou ideaal zijn.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_184650214
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 16:05 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Goed salaris en best veel vrijheid hier. Denk dat ik minstens nog een paar jaar blijf..
Ja ja, goed salaris en dan janken om die 230 pensioensafdracht
pi_184650280
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 11:51 schreef Mikeytt het volgende:


Pensioen zou gewoon een persoonlijke verantwoordelijkheid zijn.
En Hoe goed zijn de pensioenen in de rest van de wereld waar men het zelf mag regelen?
  zondag 27 januari 2019 @ 12:02:45 #21
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184650295
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 11:58 schreef Cyanide- het volgende:

[..]

Ja ja, goed salaris en dan janken om die 230 pensioensafdracht
230 euro is een hoop.
Zeker als je je bedenkt dat ik statistisch waarschijnlijk de 82 ga halen terwijl ik tot 72 jaar werk.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 27 januari 2019 @ 12:04:00 #22
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184650318
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En Hoe goed zijn de pensioenen in de rest van de wereld waar men het zelf mag regelen?
Vrij goed. In Amerika is het grotendeels eigen verantwoordelijkheid.

Mensen die niet met deze verantwoordelijkheid om kunnen gaan en zelf niet het initiatief nemen om hun geld goed te beheren, zijn niet heel goed af.

Maar hoezo is dat iets slechts? Eigen schuld.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_184650336
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:02 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

230 euro is een hoop.
Zeker als je je bedenkt dat ik statistisch waarschijnlijk de 82 ga halen terwijl ik tot 72 jaar werk.
Statistisch gezien haal je veel hoger dan 82.
pi_184650352
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 11:51 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Dit.
Pensioen zou gewoon een persoonlijke verantwoordelijkheid zijn. Zelf een potje opbouwen die je kan gaan gebruiken. Wil je op 40 jaar met pensioen? Prima. Wil je op 80 jaar met pensioen? Ook prima.

Gewoon zelf belastingvrij pensioen opbouwen zou ideaal zijn.
Je kan ook op je 40ste met pensioen, je kan alleen je pensioen niet opnemen dan.
  zondag 27 januari 2019 @ 12:07:17 #25
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184650386
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:04 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Statistisch gezien haal je veel hoger dan 82.
Al zou dat zo kunnen zijn, weet niemand of ik ook 82 wil worden...

Wellicht wil ik graag euthanasie tegen 75 omdat ik die leeftijd wel goed genoeg vind.

Dit is gewoon een erg oneerlijk systeem waar mensen elkaars pensioen betalen. En ja, van Amerika kunnen we in dit opzicht veel leren.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_184650460
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:04 schreef Mikeytt het volgende:


Maar hoezo is dat iets slechts? Eigen schuld.
Eigen schuld is nogal een kinderlijk naief uitgangspunt in een complexe maatschappij.

:')
pi_184650465
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:07 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Al zou dat zo kunnen zijn, weet niemand of ik ook 82 wil worden...

Wellicht wil ik graag euthanasie tegen 75 omdat ik die leeftijd wel goed genoeg vind.

Dit is gewoon een erg oneerlijk systeem waar mensen elkaars pensioen betalen. En ja, van Amerika kunnen we in dit opzicht veel leren.
Dat is een andere discussie of je het wel of niet moet verplichten. Dat is ideologisch.
  zondag 27 januari 2019 @ 12:19:12 #28
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184650570
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Eigen schuld is nogal een kinderlijk naief uitgangspunt in een complexe maatschappij.

:')
Niks mis mee. Eigen verantwoordelijkheid zou uitgangepunt moeten zijn, niet een sociaal vangnet :r

Libertarisme masterrace. _O_
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_184650628
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:19 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Niks mis mee. Eigen verantwoordelijkheid zou uitgangepunt moeten zijn, niet een sociaal vangnet :r

Libertarisme masterrace. _O_
Zegt de persoon die hier klaagt omdat er iemand op zijn parkeerplek parkeert waarvan hij zelf geen verantwoordelijkheid neemt om dit af te sluiten.

WGR / Mevrouw parkeert op mijn parkeerplaats


Hypocriete zakken al die nep libertariers.
:W
pi_184650651
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 11:51 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Dit.
Pensioen zou gewoon een persoonlijke verantwoordelijkheid zijn. Zelf een potje opbouwen die je kan gaan gebruiken. Wil je op 40 jaar met pensioen? Prima. Wil je op 80 jaar met pensioen? Ook prima.

Gewoon zelf belastingvrij pensioen opbouwen zou ideaal zijn.
Nee. Dat werkt niet in Nederland.
Want als jij voor die 80 kiest moet de rest jouw aanvullende voorzieningen betalen (huurtoeslag/zorgtoeslag, bijzonder bijstand, etc. die horen bij een inkomen ter hoogte van AOW).

Mee eens dat er meer keuzevrijheid moet zijn, maar een verplichting om minimaal een pensioen op te bouwen tot een reëel inkomen moet iig blijven. En dus ook een maximum leeftijd ipv te kunnen kiezen voor bijvoorbeeld 80 jaar.
Eerst denken, dan typen
  zondag 27 januari 2019 @ 12:24:29 #31
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184650661
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zegt de persoon die hier klaagt omdat er iemand op zijn parkeerplek parkeert waarvan hij zelf geen verantwoordelijkheid neemt om dit af te sluiten.

WGR / Mevrouw parkeert op mijn parkeerplaats


Hypocriete zakken al die nep libertariers.
:W
Ik ga het ook nooit afsluiten. Zie niet waarom dit met het libertarisme te maken heeft?

Ik heb de situatie goed afgehandeld. :)
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 27 januari 2019 @ 12:26:11 #32
286575 Roces18
Chef de party
pi_184650692
Pensioenfondsen zijn ook ronduit belachelijk maar een verplicht nummertje in onze sociale staat.
Als ze niet verplicht waren dan waren er veel mensen die geen pensioen namen of gewaagde investeringen deden met hoop op goede rendementen. Uiteindelijk raken ze dan alles kwijt.

Punt is: Overheid denkt dat u te dom bent om zelf dingen te regelen.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_184650755
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:22 schreef Basp1 het volgende:
Hypocriete zakken al die nep libertariers.
:W
niet alleen neppe libertariers zijn zo hoor, allemaal.
Velen zijn ook narcist, autist of arrogant. Dat moet ook wel met die idiote denkbeelden.
Ze pleiten voor vrijheid en eigen verantwoordelijkheid, terwijl dat helemaal niet kan. Mensen zijn niet vrij om keuze te maken en worden dagelijks beinvloed en opgelicht door technieken die speciaal zijn gemaakt om mensen hun eigen vrijheid en keuzebewustheid te manipuleren. Reclame is hier een voorbeeld van. Niemand is hier immuum voor, hoewel iedereen zegt van wel.
De mensen die dit kunnen hangen vaak deze krankzinnige idelogie aan, of de mensen die te stom zijn om dit te begrijpen.

Het huidige pensioenstelsel vind ik prima en beter dan het casinopensioen van de VS.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184650828
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:24 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Ik ga het ook nooit afsluiten. Zie niet waarom dit met het libertarisme te maken heeft?

Ik heb de situatie goed afgehandeld. :)
Het is al teveel moeite om een hekje, of andere oplossing te plaatsen en jij denkt dat je je eigen pensioenvoorziening wel kunt regelen.

Dan ga je tegen die tijd net zo zitten janken dat je te weinig geld hebt als dat je nu doet over je parkeerplaats.
  zondag 27 januari 2019 @ 12:37:50 #35
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184650855
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:36 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Het is al teveel moeite om een hekje, of andere oplossing te plaatsen en jij denkt dat je je eigen pensioenvoorziening wel kunt regelen.

Dan ga je tegen die tijd net zo zitten janken dat je te weinig geld hebt als dat je nu doet over je parkeerplaats.
Het is niet moeilijk om een oplossing te bedenken. Het is wel handig om extra meningen te hebben om een oplossing te bedenken die MIJN leven het minst zwaar maakt.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 27 januari 2019 @ 12:38:13 #36
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184650859
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:23 schreef Piger het volgende:

[..]

Nee. Dat werkt niet in Nederland.
Want als jij voor die 80 kiest moet de rest jouw aanvullende voorzieningen betalen (huurtoeslag/zorgtoeslag, bijzonder bijstand, etc. die horen bij een inkomen ter hoogte van AOW).
Ik neem aan dat je dan nog blijft werken tot je laat uitbetalen. Waarom zou je anders pas op je 80ste pensioen laten uitbetalen?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184650873
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:26 schreef Roces18 het volgende:
Pensioenfondsen zijn ook ronduit belachelijk maar een verplicht nummertje in onze sociale staat.
Als ze niet verplicht waren dan waren er veel mensen die geen pensioen namen of gewaagde investeringen deden met hoop op goede rendementen. Uiteindelijk raken ze dan alles kwijt.

Punt is: Overheid denkt dat u te dom bent om zelf dingen te regelen.
Mijn werkgever betaalt het gewoon uit. 'Zie maar wat je zelf regelt' is het devies. Alhoewel ik helemaal voor 'dingen zelf regelen' ben vind ik dit eigenlijk helemaal niet prettig. Het komt bovenop mijn inkomen, ik betaal er reteveel belasting over en hou maar een schijtbeetje over.
  zondag 27 januari 2019 @ 12:40:16 #38
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184650886
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:26 schreef Roces18 het volgende:
Pensioenfondsen zijn ook ronduit belachelijk maar een verplicht nummertje in onze sociale staat.
Als ze niet verplicht waren dan waren er veel mensen die geen pensioen namen of gewaagde investeringen deden met hoop op goede rendementen. Uiteindelijk raken ze dan alles kwijt.

Punt is: Overheid denkt dat u te dom bent om zelf dingen te regelen.
Geef dan tenminste de keuze tussen verschillende pensioenfondsen ofzo. Of de keuze om individueel te beleggen met een verplicht minimaal bedrag en risicoprofiel. Dit is echt dramatisch.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184650924
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:39 schreef JeugdVanTegenwoordig het volgende:

[..]

Mijn werkgever betaalt het gewoon uit. 'Zie maar wat je zelf regelt' is het devies. Alhoewel ik helemaal voor 'dingen zelf regelen' ben vind ik dit eigenlijk helemaal niet prettig. Het komt bovenop mijn inkomen, ik betaal er reteveel belasting over en hou maar een schijtbeetje over.
Als je het zelf goed regelt wordt je inleg uit je brutoloon gehaald en betaal je er pas belasting over bij uitbetaling.
pi_184650955
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:39 schreef JeugdVanTegenwoordig het volgende:

[..]

Mijn werkgever betaalt het gewoon uit. 'Zie maar wat je zelf regelt' is het devies. Alhoewel ik helemaal voor 'dingen zelf regelen' ben vind ik dit eigenlijk helemaal niet prettig. Het komt bovenop mijn inkomen, ik betaal er reteveel belasting over en hou maar een schijtbeetje over.
Als je maandelijks inlegt bij een verzekeraar en daarmee pensioen opbouwt kan je dat bij de belastingaangifte aftrekken van je inkomen. Dan betaal je alleen belasting erover als je met pensioen gaat.
pi_184650965
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Geef dan tenminste de keuze tussen verschillende pensioenfondsen ofzo. Of de keuze om individueel te beleggen met een verplicht minimaal bedrag en risicoprofiel. Dit is echt dramatisch.
Bij een aantal, meestal verzekeraars, kan je tegenwoordig zelf je risicoprofiel kiezen.
pi_184651092
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:37 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Het is niet moeilijk om een oplossing te bedenken. Het is wel handig om extra meningen te hebben om een oplossing te bedenken die MIJN leven het minst zwaar maakt.
je bent een echte libetarier _O-
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184651109
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:48 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Bij een aantal, meestal verzekeraars, kan je tegenwoordig zelf je risicoprofiel kiezen.
Ik heb inderdaad een oud-pensioen bij een verzekeraar, ook wel een BPR genoemd oftewel een casinopension waar ik dingen zelf kan regelen.
De rendementen van zowel zelf kiezen of doro hun te laten kiezen zijn echt dramatisch en niet te vergelijken met een middelloonregeling.

Aangezien de meerderheid van de mensen niet eens weten wat een BPR is of een middelloon is, maar heel goed kunnen zeiken en klagen, valt er weinig te discuseren. De oorzaak van de lage dekkingsgraden liggen ook helemaal niet in het stelse, maar bij de criminelen die de baas zijn van de centrale banken.

Zo denken velen dat bij een BPR je het zak geld krijgt als je met pensioen gaat, terwijl dat helemaal niet zo is. Hetzelfde geldt met lijfrente, banksparen of andere vormen van pensioen sparen. Als je met pensioen gaat krijg je niet je gespaarde zak geld uitgekeerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184651189
Hoeveel procent betaald je werkgever aan je pensioenpremie ?
Bij mij gaat het met name om het nabestaandenpensioen, als ik het loodje leg heeft mijn vrouwtje een leuk inkomen voor haar en de kids tot pensioenleeftijd.

Qua pensioen zelf.. heb het streven dat als ik stop met werken zoveel geld hebbdat dat pensioen maar peanuts is !
Ik was hier...
  zondag 27 januari 2019 @ 13:07:56 #45
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184651222
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:48 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Bij een aantal, meestal verzekeraars, kan je tegenwoordig zelf je risicoprofiel kiezen.
Ja, maar dat moet dan wel bij organisatie X of Y. Waarom niet de keuze om zelf te beleggen bij een fonds naar keuze en je te laten uitbetalen met je eigen geld over een zelf bepaalde periode?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184651672
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:38 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je dan nog blijft werken tot je laat uitbetalen. Waarom zou je anders pas op je 80ste pensioen laten uitbetalen?
Ja dat zal dan iemands intentie zijn. Maar stel dat dat niet lukt? (als t überhaupt al mag, want standaard verloopt je contract bij aow-leeftijd)
Eerst denken, dan typen
pi_184651705
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zo denken velen dat bij een BPR je het zak geld krijgt als je met pensioen gaat, terwijl dat helemaal niet zo is. Hetzelfde geldt met lijfrente, banksparen of andere vormen van pensioen sparen. Als je met pensioen gaat krijg je niet je gespaarde zak geld uitgekeerd.
Maar goed ook. Anders tik je over het grootste deel 52% af. Dat kan je dus sowieso beter in delen krijgen
Eerst denken, dan typen
pi_184651998
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 13:33 schreef Piger het volgende:

[..]

Maar goed ook. Anders tik je over het grootste deel 52% af. Dat kan je dus sowieso beter in delen krijgen
je krijgt het ook niet in delen uitbetaald.

stel je hebt 100k euro gespaard dan kan het zomaar zijn dat je meer of minder krijgt tot je dood. Bij banksparen is het gelimiteerd tot 20 jaar uitkeren, en in die 20 jaar, als je het haalt, krijg je iets meer dan wat je gespaard heb, en daarna stopt die uitkering. Leef je korter dan krijg je minder dan wat je gespaard heb. Het restant verdwijnt naar winst van de pensioenuitvoerder die je hebt gekozen.

[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 27-01-2019 14:12:15 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 27 januari 2019 @ 14:04:18 #49
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184652119
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 13:31 schreef Piger het volgende:

[..]

Ja dat zal dan iemands intentie zijn. Maar stel dat dat niet lukt? (als t überhaupt al mag, want standaard verloopt je contract bij aow-leeftijd)
Dan laat je eerder uitbetalen. Krijg je wel minder, maar als het goed is heb je nog steeds een passend pensioen bij elkaar gespaard.

Dat het aow contract verloopt vind ik ook onzin. Waarom zou je niet langer mogen werken als je daar nou zin in hebt? Bij mijn huidige werkgever zijn dit jaar twee mensen met pensioen gegaan die daar eigenlijk nog niet klaar voor waren. Laat ze dan lekker.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184652202
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 14:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dan laat je eerder uitbetalen. Krijg je wel minder, maar als het goed is heb je nog steeds een passend pensioen bij elkaar gespaard.

Dat het aow contract verloopt vind ik ook onzin. Waarom zou je niet langer mogen werken als je daar nou zin in hebt? Bij mijn huidige werkgever zijn dit jaar twee mensen met pensioen gegaan die daar eigenlijk nog niet klaar voor waren. Laat ze dan lekker.
Bij mij gaat iedereen er standaard uit met aow leeftijd en langer werken willen ze (=werkgever) niet. Het contract loopt af bij aow leeftijd en de werkgever mag dit verlengen en hoeft niet.
Als de werkgever het wil verlengen zou ik voor de zzp optie gaan als ik de aow leeftijd haal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184652262
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 14:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dan laat je eerder uitbetalen. Krijg je wel minder, maar als het goed is heb je nog steeds een passend pensioen bij elkaar gespaard.
Nee. Als je uit bent gegaan van 80 jaar voor pensioenopbouw en je gaat toch met 70 met pensioen krijg je significant minder (zowel minder lange opbouw + rendement op rendement als langere uitkeringsduur). Hoezo is dat dan een 'passend' pensioen? En kans dat je alsnog in situatie komt dat je gesteund moet worden door sociale voorzieningen.

quote:
Dat het aow contract verloopt vind ik ook onzin. Waarom zou je niet langer mogen werken als je daar nou zin in hebt? Bij mijn huidige werkgever zijn dit jaar twee mensen met pensioen gegaan die daar eigenlijk nog niet klaar voor waren. Laat ze dan lekker.
Misschien ook wel fijn voor een werkgever dat je niet eeuwig vast zit aan zo'n oude lul die gemiddeld een stuk minder productief is. Als je hem toch graag wilt behouden dan is dat gewoon mogelijk.
Eerst denken, dan typen
pi_184652309
als je met pensioen gaat met een BPR dan moet je een pensioen kopen. Als net in dat jaar de beurs slecht gaat dan heb je gewoon pech, ook als het jaar daarna de beurs een triljoen procent stijgt. Je pensioen heb je dan al gekocht.
Het schijnt te zijn, of er wordt nog over gesproken, om het kopen van je pensioen in delen te laten uitvoeren. Of dat al mogelijk is weet ik niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 27 januari 2019 @ 14:23:00 #53
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184652461
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 14:12 schreef Piger het volgende:

[..]

Nee. Als je uit bent gegaan van 80 jaar voor pensioenopbouw en je gaat toch met 70 met pensioen krijg je significant minder (zowel minder lange opbouw + rendement op rendement als langere uitkeringsduur). Hoezo is dat dan een 'passend' pensioen? En kans dat je alsnog in situatie komt dat je gesteund moet worden door sociale voorzieningen.
Dan begrijpen we elkaar verkeerd. Ik ben er wel voorstander van om mensen niet de volledige vrijheid te geven, maar wel grenzen aan de premie en geplande uitbetalingsperiode aan te houden. Anders kom je inderdaad in vervelende situaties.
quote:
[..]

Misschien ook wel fijn voor een werkgever dat je niet eeuwig vast zit aan zo'n oude lul die gemiddeld een stuk minder productief is. Als je hem toch graag wilt behouden dan is dat gewoon mogelijk.
Mogelijk, maar niet erg aantrekkelijk. Die twee mensen die ik noemde waren zeer waardevol voor het bedrijf.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184652596
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 13:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

en in die 20 jaar, als je het haalt, krijg je iets meer dan wat je gespaard heb, en daarna stopt die uitkering. Leef je korter dan krijg je minder dan wat je gespaard heb. Het restant verdwijnt naar winst van de pensioenuitvoerder die je hebt gekozen.
Nee, dan belandt dat in de boedel. Je haalt banksparen en lijfrentes door elkaar.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_184653297
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 14:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
als je met pensioen gaat met een BPR dan moet je een pensioen kopen. Als net in dat jaar de beurs slecht gaat dan heb je gewoon pech, ook als het jaar daarna de beurs een triljoen procent stijgt. Je pensioen heb je dan al gekocht.
Het schijnt te zijn, of er wordt nog over gesproken, om het kopen van je pensioen in delen te laten uitvoeren. Of dat al mogelijk is weet ik niet.
Dat is dus al ondervangen door een soort wachttijd en gedeeltelijke aankoop van pensioen

Daarnaast wordt in dit soort regelingen de verhouding tussen risicovolle aandelen en niet risicovolle producten aangepast. Naar mate je ouder wordt heb je meer obligaties en minder aandelen in bezit.
De situatie die jij besprijft over het aankopen gaat om de rentestanden. Bij lage rentes kan je minder pensioen aankopen bij hetzelfde bedrag. In principe zouden je obligaties door de lagere rentes dus ook meer waard moeten zijn geworden. Dat heeft elkaar dus gedeeltelijk op
Eerst denken, dan typen
pi_184653745
quote:
7s.gif Op zondag 27 januari 2019 14:31 schreef nostra het volgende:

[..]

Nee, dan belandt dat in de boedel. Je haalt banksparen en lijfrentes door elkaar.
je hebt gelijk bij een bankspaarproduct gaat de uitkering naar de erfgename. Dit houdt dan ook in dat je gedurende die 20 jaar dan ook niet meer kan krijgen dan het originele potje.
Bij lijfrentes vervalt wel de uitkering, omdat die levenslang is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184653763
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 14:58 schreef Piger het volgende:
Dat is dus al ondervangen door een soort wachttijd en gedeeltelijke aankoop van pensioen
Ik dacht al dat er zoiets in het leven was geroepen, maar ik kon het nergens vinden. Men heeft hier namelijk aardig lang over gesproken.
Wijzigingen gedurende de looptijd maken het dan ook heel lastig om pensioenregelingen in te schatten en te bepalen. Dit zal dan ook niet de laatste wijziging zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184654188
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 11:51 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Dit.
Pensioen zou gewoon een persoonlijke verantwoordelijkheid zijn. Zelf een potje opbouwen die je kan gaan gebruiken. Wil je op 40 jaar met pensioen? Prima. Wil je op 80 jaar met pensioen? Ook prima.

Gewoon zelf belastingvrij pensioen opbouwen zou ideaal zijn.
Nee hoor. Mag ik straks nog meer afdragen voor al die tokkies die liever naar een all inclusieve vlogen dan hun pensioen te regelen.

Zat mensen die het zelf kunnen regelen, helaas veel te veel die dat ook helemaal niet kunnen of zouden doen.

Het probleem is dat we de babyboomers te veel pensioen uitbetalen. Vee meer dan waarvoor ze hebben ingelegd. Daar zit het probleem en dat moet veranderen. Korten op pensioenen dus. Niets anders dan dat.
Whatever...
pi_184654470
Nu 'iedereen' pas vanaf zijn 23e jaar (of nog later) fulltime gaat werken, lijkt het mij logisch dat de pensioenpremie omhoog gaat.
Die premie is immers een percentage van je salaris.

En als je maar 48 jaar fulltime werkt (bijvoorbeeld vanaf je 24e verjaardag tot en met je 71e jaar, gedurende 36 uur per week, dan kom je toch nooit aan de uren die de huidige eind vijftiger/jonge zestiger heeft gemaakt in zijn loobaan?
Reken maar na:

Vanaf 18e verjaardag t/m 27 jaar 40 uur per week (maal 47 werkweken per jaar) is 40 uur x 47 weken = 1880 per jaar x 10 jaren = 18.800 uren,
sindsdien 38,75 uur per week gedurende nu al 32 jaar en nog 8 jaren te gaan tot en met 67,5 jaar =72.850.
Samen dus 91.650 uren gewerkt + pensioenafdracht.

Ga je vanaf je 24e verjaardag t/m 71 jaar fulltime (36 uur per week) werken, dan kom je maar aan 81.216 uren totaal. Dat is maar 88,61 % ten opzichte van de huidge vijftiger/zestiger.

Alleen wie ook vanaf zijn 18e verjaardag fulltime gaat werken - en dat doet t/m zijn 71e jaar, gedurende 36 uur per week, zal in die 54 jaren bij elkaar ook 91.368 uren pensioenpremie over zijn salaris betalen.En zodoende bijna dezelfde rechten kunnen opbouwen als de huidige oudere werknemer.

Destijds (eind '70/begin '80) werkte bijna niemand parttime, maar tegenwoordig kiezen jonge mensen er vaak voor om partime te werken.
In combinatie met 'eerst (lang) studeren, wereldreis, tussenjaren, etc.' is het toch logisch dat er dan (in dat veel lagere totaal) aantal werkuren, méér premie betaald zal moeten worden?
  zondag 27 januari 2019 @ 15:39:12 #60
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184654519
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 15:23 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee hoor. Mag ik straks nog meer afdragen voor al die tokkies die liever naar een all inclusieve vlogen dan hun pensioen te regelen.

Zat mensen die het zelf kunnen regelen, helaas veel te veel die dat ook helemaal niet kunnen of zouden doen.

Het probleem is dat we de babyboomers te veel pensioen uitbetalen. Vee meer dan waarvoor ze hebben ingelegd. Daar zit het probleem en dat moet veranderen. Korten op pensioenen dus. Niets anders dan dat.
Hoezo meer afdragen? Ik ben voor een systeem waarin tokkies die geen pensioen opgebouwd hebben, ook geen verdere sociale vangnet hebben. :)
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_184654584
230 euro?!! Ben je een directeur?
pi_184654823
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 15:39 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Hoezo meer afdragen? Ik ben voor een systeem waarin tokkies die geen pensioen opgebouwd hebben, ook geen verdere sociale vangnet hebben. :)
sterkte! ^O^ met de belastingstijging ivm de politiekosten en het bouwen van je fort met persoonlijke bewaking voor jezelf en je dochters.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184654883
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 15:36 schreef Vermar1 het volgende:
Nu 'iedereen' pas vanaf zijn 23e jaar (of nog later) fulltime gaat werken, lijkt het mij logisch dat de pensioenpremie omhoog gaat.
Die premie is immers een percentage van je salaris.

En als je maar 48 jaar fulltime werkt (bijvoorbeeld vanaf je 24e verjaardag tot en met je 71e jaar, gedurende 36 uur per week, dan kom je toch nooit aan de uren die de huidige eind vijftiger/jonge zestiger heeft gemaakt in zijn loobaan?
Reken maar na:

Vanaf 18e verjaardag t/m 27 jaar 40 uur per week (maal 47 werkweken per jaar) is 40 uur x 47 weken = 1880 per jaar x 10 jaren = 18.800 uren,
sindsdien 38,75 uur per week gedurende nu al 32 jaar en nog 8 jaren te gaan tot en met 67,5 jaar =72.850.
Samen dus 91.650 uren gewerkt + pensioenafdracht.

Ga je vanaf je 24e verjaardag t/m 71 jaar fulltime (36 uur per week) werken, dan kom je maar aan 81.216 uren totaal. Dat is maar 88,61 % ten opzichte van de huidge vijftiger/zestiger.

Alleen wie ook vanaf zijn 18e verjaardag fulltime gaat werken - en dat doet t/m zijn 71e jaar, gedurende 36 uur per week, zal in die 54 jaren bij elkaar ook 91.368 uren pensioenpremie over zijn salaris betalen.En zodoende bijna dezelfde rechten kunnen opbouwen als de huidige oudere werknemer.

Destijds (eind '70/begin '80) werkte bijna niemand parttime, maar tegenwoordig kiezen jonge mensen er vaak voor om partime te werken.
In combinatie met 'eerst (lang) studeren, wereldreis, tussenjaren, etc.' is het toch logisch dat er dan (in dat veel lagere totaal) aantal werkuren, méér premie betaald zal moeten worden?
je begrijpt niet zoveel van het middelloon principe of wel?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184654887
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 15:36 schreef Vermar1 het volgende:
Nu 'iedereen' pas vanaf zijn 23e jaar (of nog later) fulltime gaat werken, lijkt het mij logisch dat de pensioenpremie omhoog gaat.
Die premie is immers een percentage van je salaris.

En als je maar 48 jaar fulltime werkt (bijvoorbeeld vanaf je 24e verjaardag tot en met je 71e jaar, gedurende 36 uur per week, dan kom je toch nooit aan de uren die de huidige eind vijftiger/jonge zestiger heeft gemaakt in zijn loobaan?
Reken maar na:

Vanaf 18e verjaardag t/m 27 jaar 40 uur per week (maal 47 werkweken per jaar) is 40 uur x 47 weken = 1880 per jaar x 10 jaren = 18.800 uren,
sindsdien 38,75 uur per week gedurende nu al 32 jaar en nog 8 jaren te gaan tot en met 67,5 jaar =72.850.
Samen dus 91.650 uren gewerkt + pensioenafdracht.

Ga je vanaf je 24e verjaardag t/m 71 jaar fulltime (36 uur per week) werken, dan kom je maar aan 81.216 uren totaal. Dat is maar 88,61 % ten opzichte van de huidge vijftiger/zestiger.

Alleen wie ook vanaf zijn 18e verjaardag fulltime gaat werken - en dat doet t/m zijn 71e jaar, gedurende 36 uur per week, zal in die 54 jaren bij elkaar ook 91.368 uren pensioenpremie over zijn salaris betalen.En zodoende bijna dezelfde rechten kunnen opbouwen als de huidige oudere werknemer.

Destijds (eind '70/begin '80) werkte bijna niemand parttime, maar tegenwoordig kiezen jonge mensen er vaak voor om partime te werken.
In combinatie met 'eerst (lang) studeren, wereldreis, tussenjaren, etc.' is het toch logisch dat er dan (in dat veel lagere totaal) aantal werkuren, méér premie betaald zal moeten worden?
Nee.
Eigenlijk heel simpel
Bij eind en middelloon bouw je een vast percentage op voor elk gewerkt jaar.
Bij bpr betaal je premie afhankelijk van het aantal gewerkte jaren.
Als je parttime werkt bouw je pensioen op gebaseerd op de parttime salaris.

Er wordt dus niet teruggerekend naar een absoluut pensioen wat je wilt bereiken. Dus de premies hoeven niet omhoog.
Er zijn wel staffels maar de te bereiken percentage is gedaald tov vroeger.
Eerst denken, dan typen
pi_184655463
De kern van mijn betoog is dat het logisch is dat wanneer er minder gewerkte uren zijn (door op latere leeftijd pas te gaan werken, door parttime werken, door de huidige 36-urige werkweek), dat het dan uiteraard logisch is dat je minder pensioen krijgt en/of langer door moet werken en/of meer premie moet betalen.
  zondag 27 januari 2019 @ 16:09:36 #66
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184655524
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:08 schreef Vermar1 het volgende:
De kern van mijn betoog is dat het logisch is dat wanneer er minder gewerkte uren zijn (door op latere leeftijd pas te gaan werken, door parttime werken, door de huidige 36-urige werkweek), dat het dan uiteraard logisch is dat je minder pensioen krijgt en/of langer door moet werken en/of meer premie moet betalen.
Ik ben 21 en werk sinds 20ste fulltime...
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 27 januari 2019 @ 16:10:15 #67
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184655546
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 15:42 schreef Werkperd het volgende:
230 euro?!! Ben je een directeur?
Vriend van me verdient minder, maar betaald ongeveer hetzelfde. :')

Hoeveel pensioen draag jij af?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_184656177
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:10 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Vriend van me verdient minder, maar betaald ongeveer hetzelfde. :')

Hoeveel pensioen draag jij af?
Rond de 60 euro. Rest van het bedrag betaald mijn werkgever. In totaal gaat het om een jaarlijks bedrag van rond de 1200. Zo te zien moet ik ook nog 40 jaar werken. Dus heb ik met pensioen een pot van rond de 50 duizend euro. Mits we natuurlijk niet in een Europese crisis belanden want dan kunnen we fluiten naar die centen.
  zondag 27 januari 2019 @ 16:29:27 #69
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_184656255
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:27 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Rond de 60 euro. Rest van het bedrag betaald mijn werkgever. In totaal gaat het om een jaarlijks bedrag van rond de 1200. Zo te zien moet ik ook nog 40 jaar werken. Dus heb ik met pensioen een pot van rond de 50 duizend euro. Mits we natuurlijk niet in een Europese crisis belanden want dan kunnen we fluiten naar die centen.
Zo werkt je pot niet. Je krijgt meer dan 50k :P
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_184656313
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:29 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Zo werkt je pot niet. Je krijgt meer dan 50k :P
Zou best kunnen maar of je daar iets aan hebt nadat je bejaarde bent verklaard weet ik ook niet haha.
pi_184656383
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:08 schreef Vermar1 het volgende:
De kern van mijn betoog is dat het logisch is dat wanneer er minder gewerkte uren zijn (door op latere leeftijd pas te gaan werken, door parttime werken, door de huidige 36-urige werkweek), dat het dan uiteraard logisch is dat je minder pensioen krijgt en/of langer door moet werken en/of meer premie moet betalen.
ja, zoals het nu ook is geregeld en eigenlijk altijd is geregeld, behalve bij de overgang tussen eindloonregeling en middelloonregeling.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184656437
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:27 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Rond de 60 euro. Rest van het bedrag betaald mijn werkgever. In totaal gaat het om een jaarlijks bedrag van rond de 1200. Zo te zien moet ik ook nog 40 jaar werken. Dus heb ik met pensioen een pot van rond de 50 duizend euro. Mits we natuurlijk niet in een Europese crisis belanden want dan kunnen we fluiten naar die centen.
dan heb je wel hele slechte resultaten behaalt met beleggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 27 januari 2019 @ 16:46:31 #73
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184656715
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:08 schreef Vermar1 het volgende:
De kern van mijn betoog is dat het logisch is dat wanneer er minder gewerkte uren zijn (door op latere leeftijd pas te gaan werken, door parttime werken, door de huidige 36-urige werkweek), dat het dan uiteraard logisch is dat je minder pensioen krijgt en/of langer door moet werken en/of meer premie moet betalen.
Tegenwoordig begin je op je 21ste met pensioenpremie betalen. Voor 2007 was dat vanaf 25 jaar. Een 36-urige werkweek is helemaal niet standaard en parttime werken is niet iets nieuws (er wordt alleen maar meer gewerkt).
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 27 januari 2019 @ 16:51:08 #74
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184656811
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 15:42 schreef Werkperd het volgende:
230 euro?!! Ben je een directeur?
Niks bijzonders. Ik betaal nog meer.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184656962
quote:
9s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:51 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Niks bijzonders. Ik betaal nog meer.
ik zit volgens mij op 35 of 40 :{
pi_184656984
net gekeken, 20 :')
  zondag 27 januari 2019 @ 17:02:23 #77
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184657056
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:58 schreef Adames het volgende:

[..]

ik zit volgens mij op 35 of 40 :{
Dat irriteert me dus ook. Die willekeur. Bij mijn vorige werkgever zat ik ook op een paar tientjes. Nu verdiende ik daar ook wel veel minder, maar het blijft een bizar verschil.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184657200
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:27 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Rond de 60 euro. Rest van het bedrag betaald mijn werkgever. In totaal gaat het om een jaarlijks bedrag van rond de 1200. Zo te zien moet ik ook nog 40 jaar werken. Dus heb ik met pensioen een pot van rond de 50 duizend euro. Mits we natuurlijk niet in een Europese crisis belanden want dan kunnen we fluiten naar die centen.
Dat is net iets meer dan mijn maandelijkse inleg. Gelukkig betaalt werkgever het grootste deel.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_184657341
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat irriteert me dus ook. Die willekeur. Bij mijn vorige werkgever zat ik ook op een paar tientjes. Nu verdiende ik daar ook wel veel minder, maar het blijft een bizar verschil.
het is geen willekeur. Je tekent zelf je arbeidscontract en je kan in principe hierover onderhandelen. Daarnaast is er een verschil tussen een BPR, vaak goedkoper, en een middelloon, vaak duurder.
Als je premieinleg niet onderhandelbaar is dan corrigeer je dat met je salariseis.

Ik ken mensen die bij overgang van randstad naar de werkgever meer bruto loon kregen maar netto minder ontvangen, wat door de pensioenpremie komt. Ik waarschuw altijd collega's hiervoor als ze overgaan van randstad naar mijn werkgever. Reken zelf uit wat je pensioenpremie wordt en eis in ieder geval die salarisstijging.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 27 januari 2019 @ 17:20:42 #80
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184657410
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

het is geen willekeur. Je tekent zelf je arbeidscontract en je kan in principe hierover onderhandelen. Daarnaast is er een verschil tussen een BPR, vaak goedkoper, en een middelloon, vaak duurder.
Neuh, zit gewoon vast in de CAO. Over salaris kun je natuurlijk wel onderhandelen, deed ik ook.
De verschillen in af te dragen premie en hoe dat is opgebouwd zijn gewoon erg groot en niet per se gerelateerd aan wat je terugkrijgt. Dat noem ik willekeur.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184657419
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:20 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Neuh, zit gewoon vast in de CAO. Over salaris kun je natuurlijk wel onderhandelen, deed ik ook.
De verschillen in af te dragen premie en hoe dat is opgebouwd zijn gewoon erg groot en niet per se gerelateerd aan wat je terugkrijgt. Dat noem ik willekeur.
middelloon is inderdaad duur, maar zekerheid kost geld.
BPR is goedkoop, maar dat is een casinopensioen.

Weinig mensen die het verschil kennen tussen beiden kiezen dan evengoed nog voor BPR.

CAO is trouwens een richtlijn, werkgevers mogen hier prima vanaf wijken. Het is geen verplichting. Ze verkopen het wel zo, maar het is geen wet van meden en perzen. Onderhandelbaarheid over je pensioenpremie moeten ze natuurlijk wel willen. Als je daar niet over kan onderhandelen dan is het gewoon omdat ze het niet willen en heeft niks met maken met de CAO.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 27 januari 2019 @ 17:27:05 #82
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184657487
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

middelloon is inderdaad duur, maar zekerheid kost geld.
BPR is goedkoop, maar dat is een casinopensioen.
Ik heb BPR... Sinds dit jaar. Premie is wel met een paar procent verlaagd :') ^O^ :')
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184657497
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik heb BPR... Sinds dit jaar. Premie is nu wel een paar procent lager ^O^ :')
In het algemeen is een bpr premie inderdaad lager. Werkgevers willen dit ook omdat hun premie ook goedkoper is voor jonge mensen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 27 januari 2019 @ 17:31:31 #84
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184657550
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

In het algemeen is een bpr premie inderdaad lager. Werkgevers willen dit ook omdat hun premie ook goedkoper is voor jonge mensen.
Scheelt wel weer wat tientjes per maand, maar ik betaal nog steeds veel. Op zich is de eigen keuze in beleggingsopties wel grappig, maar daar raak je snel op uitgekeken en het verlies van (schijn)zekerheid is weer jammer.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184657564
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Scheelt wel weer wat tientjes per maand, maar ik betaal nog steeds veel. Op zich is de eigen keuze in beleggingsopties wel grappig, maar daar raak je snel op uitgekeken en het verlies van zekerheid is weer jammer.
Ik heb nog een oude BPR en toen ik zelf ging bepalen waarin belegd werd, was mij nrendement -25% ongeveer, terwijl ik daarvoor en ook nu het overlaat aan de aanbieder en die halen enkele procenten rendement per jaar.

Ik heb daarnaast ook van spaargeld nog wat beleggingsrekeningen lopen en als ik het laat beleggen is mijn rendement velen malen hoger dan bij de rekeningen waar ik het zelf kan kiezen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 27 januari 2019 @ 17:35:46 #86
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184657607
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik heb nog een oude BPR en toen ik zelf ging bepalen waarin belegd werd, was mij nrendement -25% ongeveer, terwijl ik daarvoor en ook nu het overlaat aan de aanbieder en die halen enkele procenten rendement per jaar.

Ik heb daarnaast ook van spaargeld nog wat beleggingsrekeningen lopen en als ik het laat beleggen is mijn rendement velen malen hoger dan bij de rekeningen waar ik het zelf kan kiezen.
Daarom, het is grappig maar tenzij je doorgewinterd belegger bent niet echt interessant. Ik kan geloof ik wel een risicoprofiel kiezen. Standaard is het life cycle principe.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184657616
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Daarom, het is grappig maar tenzij je doorgewinterd belegger bent niet echt interessant. Ik kan geloof ik wel een risicoprofiel kiezen. Standaard is het life cycle principe.
Ik kies altijd het meest offensieve profiel, want anders is er geen winst te behalen.

Al die stoere verhalen dat iedereen hert maar zelf moet doen en kan en dat het dan beter is vind ik altijd wel grappig.
Het kan wel, maar ik geloof er nooit zoveel in. Ik vind hoe het nu is met het middelloonregeling prima en mooi geregeld. Zover ik weet is er geen ander land die het zo goed voor elkaar heeft. De huidige problemen komen door de lage rente, ontstaan door de criminelen van de centrale banken, die tegen alle economische regels handelen.
Het stelsel is niet ontworpen voor dit soort beslissingen. Alleen de centrale bank van de VS volgt de economische regels.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 27 januari 2019 @ 17:37:30 #88
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184657644
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik kies altijd het meest offensieve profiel, want anders is er geen winst te behalen.
Hij staat nu op hoog gezien mijn leeftijd. Op latere leeftijd weet ik niet of ik dat risico wil nemen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 27 januari 2019 @ 17:39:27 #89
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184657676
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als die stoere verhalen dat iedereen hert maar zelf moet doen en kan en dat het dan beter is vind ik altijd wel grappig.
Het kan wel, maar ik geloof er nooit zoveel in. Ik vind hoe het nu is met het middelloonregeling prima en mooi geregeld. Zover ik weet is er geen ander land die het zo goed voor elkaar heeft.
Ik vind dat men de keuze moet hebben om het zelf te doen, en om te kiezen tussen verschillende beleggingfondsen. Dan kun je ook vergelijken tussen historisch rendement en kosten. Nu zit je maar ergens aan vast.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184657708
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik vind dat men de keuze moet hebben om het zelf te doen, en om te kiezen tussen verschillende beleggingfondsen. Dan kun je ook vergelijken tussen historisch rendement en kosten. Nu zit je maar ergens aan vast.
dat kan ook bij steeds meer BPR aanbieders.
Bij middelloon is het rendement van minder belang omdat de uitkeringshoogte daar niet van afhankelijk is. Al is het rendement een triljoen procent of een miljoen procent, de pensioenhoogte verandert niet.
Alleen de dekkingsgraad is van belang, wat uiteraard wel afhankelijk is van de rendementen. Maar als deze maar hoger is dan 105, maken de rendemdnten niks meer uit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184658060
Als je als 25 tot 30jarige een premie hebt van zo'n 200 euro dan heb je waarschijnlijk nog middelloon en is je premie zo hoog om de pensioenpot aan te vullen van de oudjes.
Bij beschikbare premie betaal je waarschijnlijk een hoop minder, maar dat heeft ook grotendeels te maken met de leeftijd. En je hebt dus geen 'garantie' op de hoogte van de uitkering.


quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:08 schreef Vermar1 het volgende:
De kern van mijn betoog is dat het logisch is dat wanneer er minder gewerkte uren zijn (door op latere leeftijd pas te gaan werken, door parttime werken, door de huidige 36-urige werkweek), dat het dan uiteraard logisch is dat je minder pensioen krijgt en/of langer door moet werken en/of meer premie moet betalen.
Alleen dat laatste is ook bullshit. Want je kan helemaal niet kiezen om dat aan te vullen als je parttime werkt of een aantal jaren niet hebt gewerkt. Er is maar een maximum aan premie welke je mag aftrekken , en op een te hoge franchise of een bonusuitkering na, heb je zelden een pensioengat waar je gebruik van kan maken.
Eerst denken, dan typen
pi_184658141
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 16:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dan heb je wel hele slechte resultaten behaalt met beleggen.
Hoezo? Pensioen is slechts een aanvulling op je aow. Als je elk maand 1000 euro bijgestort wil hebben tjah dan moet de lat wel hoog leggen ja..
pi_184658181
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Hij staat nu op hoog gezien mijn leeftijd. Op latere leeftijd weet ik niet of ik dat risico wil nemen.
Dat is nou idee achter life cycle. :P Die is afhankelijk van je leeftijd en je pensioenuitvoerder zorgt dat die defensiever wordt, naarmate je ouder wordt.
ROBODEMONS..................|:(
  zondag 27 januari 2019 @ 18:09:01 #94
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_184658199
quote:
10s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:07 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dat is nou idee achter life cycle. :P Die is afhankelijk van je leeftijd en je pensioenuitvoerder zorgt dat die defensiever wordt, naarmate je ouder wordt.
Ja, dat weet ik. Maar je kunt er geloof ik wel van afwijken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_184658208
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik kies altijd het meest offensieve profiel, want anders is er geen winst te behalen.

Al die stoere verhalen dat iedereen hert maar zelf moet doen en kan en dat het dan beter is vind ik altijd wel grappig.
Het kan wel, maar ik geloof er nooit zoveel in. Ik vind hoe het nu is met het middelloonregeling prima en mooi geregeld. Zover ik weet is er geen ander land die het zo goed voor elkaar heeft. De huidige problemen komen door de lage rente, ontstaan door de criminelen van de centrale banken, die tegen alle economische regels handelen.
Het stelsel is niet ontworpen voor dit soort beslissingen. Alleen de centrale bank van de VS volgt de economische regels.
mwoah, ik snap de grotere afkeer wel.
vroeger was het toch meer standaard dat je maar 2-3 werkgevers in je leven had. velen zelfs maar 1, dan is een pensioenfonds beter te overzien.

nu moet je elke keer weer gaan kutten en opnieuw uitzoeken hoe het bij je nieuwe werkgever is geregeld, zonder dat je echt inzicht hebt in wat je tot nu toe op hebt gebouwd en waar
pi_184658228
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:09 schreef Adames het volgende:

[..]

mwoah, ik snap de grotere afkeer wel.
vroeger was het toch meer standaard dat je maar 2-3 werkgevers in je leven had. velen zelfs maar 1, dan is een pensioenfonds beter te overzien.

nu moet je elke keer weer gaan kutten en opnieuw uitzoeken hoe het bij je nieuwe werkgever is geregeld, zonder dat je echt inzicht hebt in wat je tot nu toe op hebt gebouwd en waar
http://mijnpensioenoverzicht.nl/
pi_184658244
dat is best handig
pi_184658273
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:11 schreef Adames het volgende:
dat is best handig
En als je een partner hebt en die logt in, zie je het ook. Met alle leeftijden alles erbij ;-)
pi_184658356
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

Bij middelloon is het rendement van minder belang omdat de uitkeringshoogte daar niet van afhankelijk is. Al is het rendement een triljoen procent of een miljoen procent, de pensioenhoogte verandert niet.
Bij -50 natuurlijk wel. Maar inderdaad, een BPR individualiseert risico's die - als het geen verschrikkelijke uitschieters zijn - bij een pensioenfonds worden gecollectiveerd. Dat 'casino-element' kan je voor een deel wel mitigeren - maar dan moet je wel weten wat je doet of erop vertrouwen dat de verzekeraar dat voor je doet - maar voor een belangrijk deel ook niet. Kan je wat van vinden, maar de tijden van eindloonregelingen met backserviceverplichtingen van tonnen per medewerker zijn wel definitief voorbij.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_184658586
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:05 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Hoezo? Pensioen is slechts een aanvulling op je aow. Als je elk maand 1000 euro bijgestort wil hebben tjah dan moet de lat wel hoog leggen ja..
als je elk jaar 1200 inlegt en na 40 jaar is er nog maar 50k beschikbaar dan had je beter kunnen sparen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184658603
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:09 schreef Adames het volgende:

[..]

mwoah, ik snap de grotere afkeer wel.
vroeger was het toch meer standaard dat je maar 2-3 werkgevers in je leven had. velen zelfs maar 1, dan is een pensioenfonds beter te overzien.

nu moet je elke keer weer gaan kutten en opnieuw uitzoeken hoe het bij je nieuwe werkgever is geregeld, zonder dat je echt inzicht hebt in wat je tot nu toe op hebt gebouwd en waar
Dan is de afkeer meer dat je geen zin hebt om het uit te zoeken? Oh wacht, het probleem ligt natuurlijk nooit bij jezelf....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184658631
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dan is de afkeer meer dat je geen zin hebt om het uit te zoeken? Oh wacht, het probleem ligt natuurlijk nooit bij jezelf....
het is nou niet bepaald het meest spannende onderwerp om uit te zoeken, daarbij ben ik een kleine 10 jaar jonger dan jij dus tot voor kort hield er al helemaal geen rekening mee

verder jammer van je irritante ondertoon, die negeer ik maar even
pi_184658646
quote:
12s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:17 schreef nostra het volgende:

[..]

Bij -50 natuurlijk wel. Maar inderdaad, een BPR individualiseert risico's die - als het geen verschrikkelijke uitschieters zijn - bij een pensioenfonds worden gecollectiveerd. Dat 'casino-element' kan je voor een deel wel mitigeren - maar dan moet je wel weten wat je doet of erop vertrouwen dat de verzekeraar dat voor je doet - maar voor een belangrijk deel ook niet. Kan je wat van vinden, maar de tijden van eindloonregelingen met backserviceverplichtingen van tonnen per medewerker zijn wel definitief voorbij.
ik probeerde meer uit te leggen dat het zelf beleggen met een middelloonregeling veel minder interessant is dan bij een BPR.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184658667
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:35 schreef Adames het volgende:

[..]

het is nou niet bepaald het meest spannende onderwerp om uit te zoeken, daarbij ben ik een kleine 10 jaar jonger dan jij dus tot voor kort hield er al helemaal geen rekening mee

verder jammer van je irritante ondertoon, die negeer ik maar even
het lijkt mij juist het belangrijkste om uit te zoeken als je ziet hoeveel je eraan betaald....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184658866
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

als je elk jaar 1200 inlegt en na 40 jaar is er nog maar 50k beschikbaar dan had je beter kunnen sparen.
Dat is denk ik ook wat de meeste willen. Het bedrag op eigen rekening krijgen ipv een of ander pensioenfonds die geen garantie biedt voor de toekomst.
pi_184659076
Ik betaal niets zelf, werkgever betaalt de regeling. We beschikbare premie, dus geen middelloon oid.
Whatever...
pi_184659318
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:50 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Dat is denk ik ook wat de meeste willen. Het bedrag op eigen rekening krijgen ipv een of ander pensioenfonds die geen garantie biedt voor de toekomst.
dat kan maar is niet mogelijk in NL.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184659827
Oja vriendjes, als jullie telkens met bedragen gooien, vermeld er dan even bij of het bruto of netto is.
  zondag 27 januari 2019 @ 19:43:35 #110
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_184660054
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 17:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Scheelt wel weer wat tientjes per maand, maar ik betaal nog steeds veel. Op zich is de eigen keuze in beleggingsopties wel grappig, maar daar raak je snel op uitgekeken en het verlies van (schijn)zekerheid is weer jammer.
Daarbij is je keuze vaak ook nog eens beperkt. Waarom kan ik bijv geen Vanguard ETFs kiezen?
pi_184660447
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 19:32 schreef investeerdertje het volgende:
Oja vriendjes, als jullie telkens met bedragen gooien, vermeld er dan even bij of het bruto of netto is.
pensioeninleg is altijd bruto
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184660989
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 20:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

pensioeninleg is altijd bruto
Weet ik, maar als ik mensen hier over zulke bruto bedragen hoor klagen dan denk ik...

tja.
pi_184661337
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 20:26 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Weet ik, maar als ik mensen hier over zulke bruto bedragen hoor klagen dan denk ik...

tja.
ik betaal zelf 390 bruto, dat zijn toch wel bedragen. Niet heel schokkend maar toch wel iets.
Dat is toch een jaarlijkse salarisstijging.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184661497
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 20:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik betaal zelf 390 bruto, dat zijn toch wel bedragen. Niet heel schokkend maar toch wel iets.
Dat is toch een jaarlijkse salarisstijging.
Oh ik doelde meer op de echte lage bedragen :P Maar eens salarisstijging wel ja, alleen ben je het met diezelfde gang weer kwijt om zelf iets te regelen.
pi_184661501
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 20:26 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Weet ik, maar als ik mensen hier over zulke bruto bedragen hoor klagen dan denk ik...

tja.
De premie bij ABP is 22% :')

Als je 3k verdient is dat 660 per maand verdeeld over jezelf en je werkgever. 3k is niet heel spannend qua salaris...
pi_184661571
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 20:45 schreef BEFEM het volgende:

[..]

De premie bij ABP is 22% :')

Als je 3k verdient is dat 660 per maand verdeeld over jezelf en je werkgever. 3k is niet heel spannend qua salaris...
En hetzelfde, als het niet meer is, ga je zelf kwijt zijn om het helemaal voor jezelf gaat regelen. Overigens, de meeste mensen halen die 3k niet hoor :P
pi_184663931
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 20:48 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

En hetzelfde, als het niet meer is, ga je zelf kwijt zijn om het helemaal voor jezelf gaat regelen. Overigens, de meeste mensen halen die 3k niet hoor :P
Ik dacht dat men bij de overheid redelijk goed verdiende. :o
ROBODEMONS..................|:(
pi_184664799
quote:
15s.gif Op zondag 27 januari 2019 22:27 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik dacht dat men bij de overheid redelijk goed verdiende. :o
Kijk voor de grap eens wat in Nederland het gemiddelde inkomen is
pi_184664924
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 16:08 schreef GodsSon het volgende:
Zou willen dat 't hier zon laag bedrag was.
Net even gekeken, 470¤ afgelopen maand.
Dan zal je salaris zelf ook behoorlijk zijn lijkt me ;)
pi_184666636
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 20:45 schreef BEFEM het volgende:

[..]

De premie bij ABP is 22% :')

Als je 3k verdient is dat 660 per maand verdeeld over jezelf en je werkgever. 3k is niet heel spannend qua salaris...
Zo werkt dat natuurlijk niet.
Je hebt nog een stuk waarover je geen pensioen opbouwt omdat je aow ontvangt. Dat is een ruimte 1000 per maand.

Blijft 400 premie over. Heb nog geen werkgever gezien die minder dan 50% bijdraagt. Dus 200 bruto op een salaris van 3000. Netto zon 160 euro. Vind t qua premie niet schokkend.
Hooguit wat je er daadwerkelijk voor terug krijgt.
Eerst denken, dan typen
pi_184668575
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:26 schreef Roces18 het volgende:
Pensioenfondsen zijn ook ronduit belachelijk maar een verplicht nummertje in onze sociale staat.
Als ze niet verplicht waren dan waren er veel mensen die geen pensioen namen of gewaagde investeringen deden met hoop op goede rendementen. Uiteindelijk raken ze dan alles kwijt.

Punt is: Overheid denkt dat u te dom bent om zelf dingen te regelen.
En daar hebben ze op zich een punt. Het zou alleen wel tof zijn als je je eigen pensioenverzekering kon kiezen. Zit hier op een ¤435 pm als je dan bedenkt dat mijn werkgever hetzelfde betaalt dan zijn dat behoorlijke bedragen waar ik weinig van terug ga zien.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 28 januari 2019 @ 10:06:03 #122
286575 Roces18
Chef de party
pi_184668868
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 09:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

En daar hebben ze op zich een punt. Het zou alleen wel tof zijn als je je eigen pensioenverzekering kon kiezen. Zit hier op een ¤435 pm als je dan bedenkt dat mijn werkgever hetzelfde betaalt dan zijn dat behoorlijke bedragen waar ik weinig van terug ga zien.
Tegen de tijd dat jij met pensioen gaat is er een EU pensioen waarbij van de jouwe nog maar 10 procent overblijft omdat je andere landen moet opvangen! Succes ermee
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_184668985
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 23:20 schreef 111210 het volgende:

[..]

Dan zal je salaris zelf ook behoorlijk zijn lijkt me ;)
Weinig over te klagen, maar is ook om aan te geven dat zonder percentages de discussie nietszeggend is

Bij ons totaal 24% geloof ik, werkgever en werknemer gelijk. Ook daar zit nog wel eens veel verschil per cao of werkgever
All management is Strategic Management.
pi_184669035
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:06 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Tegen de tijd dat jij met pensioen gaat is er een EU pensioen waarbij van de jouwe nog maar 10 procent overblijft omdat je andere landen moet opvangen! Succes ermee
Ja dat is wel een beetje wat ik verwacht. Ik ben nu midden 20, begon op mijn 22e met werken dus heb al aardig wat geld (automatisch) in verschillende pensioenpotten gestort maar heb niet het gevoel dat ik dat geld ooit nog terug ga zien :')

Ondertussen zitten de babyboomers te zeiken over een jaartje extra werken :')

Ik snap wel dat ZZP'ers of mensen die niet automatisch pensioen opbouwen dit ook niet willen, al voorzie ik een heel nieuw probleem over een jaar of 40 als al die mensen met pensioen gaan en niks opgebouwd hebben. (Ervan uitgaande dat wat ik hiervoor zei doemdenken is)
pi_184671996
Ten eerste: die 230 ¤ gaat van je bruto salaris af. Netto dus -gok ik- kost het je ca. 150 ¤ per maand
Ten tweede: ik neem niet aan dat je de pensioenpremie 100 % zelf betaalt. Hoe is de verdeling ? 50-50 ? Dus dan betaalt je werkgever ook gratis mee aan je inkomen van later. Hoe meer, hoe beter...
pi_184673665
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 09:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

En daar hebben ze op zich een punt. Het zou alleen wel tof zijn als je je eigen pensioenverzekering kon kiezen. Zit hier op een ¤435 pm als je dan bedenkt dat mijn werkgever hetzelfde betaalt dan zijn dat behoorlijke bedragen waar ik weinig van terug ga zien.
Als j dat echt gelooft waarom laat je dit dan toe...

Ik geloof er geen drol van dat over 30 jaar het pensioen helemaal weg is voor de dan pensionada, want dan komt er een opstand.
je merkt nu al dat veel pensionada in opstand komen bij een korting van een paar procent tov het pension en niet het inkomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184673686
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 13:32 schreef paardendokter het volgende:
Ten eerste: die 230 ¤ gaat van je bruto salaris af. Netto dus -gok ik- kost het je ca. 150 ¤ per maand
Ten tweede: ik neem niet aan dat je de pensioenpremie 100 % zelf betaalt. Hoe is de verdeling ? 50-50 ? Dus dan betaalt je werkgever ook gratis mee aan je inkomen van later. Hoe meer, hoe beter...
welke schaal is dat dan? Ik zit in de tabel van bijna 50%, dus bij mij is het bruto 2x netto.
230 bruto per maand voor een pensioen is echt heel heel heel weinig en dan kan je beter niks doen. Algemeen betaalt de werkgever ook een deel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184676239
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 14:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als j dat echt gelooft waarom laat je dit dan toe...

Ik geloof er geen drol van dat over 30 jaar het pensioen helemaal weg is voor de dan pensionada, want dan komt er een opstand.
je merkt nu al dat veel pensionada in opstand komen bij een korting van een paar procent tov het pension en niet het inkomen.
Omdat ik geen keus heb, de vakbonden mij niet vertegenwoordigen en de politiek het ook nalaat.
Ik vind een verplichte pensioenpot een zeer goede overheidsregel alleen zou ik wel graag zien dat die pot individueler ingericht zou moeten worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 28-01-2019 17:04:11 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_184678082
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 16:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Omdat ik geen keus heb, de vakbonden mij niet vertegenwoordigen en de politiek het ook nalaat.
Ik vind een verplichte pensioenpot een zeer goede overheidsregel alleen zou ik wel graag zien dat die pot individueler ingericht zou moeten worden.
je kan prima zelf een demonstratie of opstand organiseren. Er zijn oorlogen om minder begonnen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_184679525
quote:
0s.gif Op maandag 28 januari 2019 18:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

je kan prima zelf een demonstratie of opstand organiseren. Er zijn oorlogen om minder begonnen.
Een opstand zal lastig gaan want het wordt automatisch van mijn loon ingehouden. Demonstreren verwacht ik ook niet veel van gezien de electorale verhoudingen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')