NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je hebt een punt. Maar van de andere kant moet je wel niet steeds de spelregels aanpassen als je eenmaal iets afspreekt voor een groep. Uiteindelijk houd het op als je met alles rekening moet houden. Ik spaar pensioen. Stel ik krijg niets na al die jaren sparen. Dan kun je natuurlijk wel zeggen dat ik ervan uit moest gaan dat ik niets zou krijgen en nog op een andere manier had moeten sparen maar er zijn grenzen.quote:Op maandag 21 januari 2019 10:36 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, gisteren hebben er mensen misschien (spaar)geld ingezet op winst voor PSV en/of Ajax. Het zijn toch echt je eigen keuzes. Heb 6 jaar geleden ook een hypotheek afgesloten en gekeken of ik comfortabel kan leven met de bruto last. Wil zo min mogelijk afhankelijk zijn van de grillen in den Haag.
En dat mensen uit hun stekkertje gaan op de regering terwijl iemand die buiten de regering staat iets roept is alles zeggend. Mensen willen te graag boos zijn.
Dat je die HRA op termijn gaat afschaffen oké. Maar doe dat wel op een dusdanige manier dat huishoudens niet in de problemen komen. Bovendien is er al veel veranderd op dat gebied. En niet alles is een keuze. Daar moeten we ook eens mee stoppen dat alles een eigen keuze is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 21-01-2019 11:09:26 ]
Vooralsnog staan de afspraken. Als er coalitiepartijen dit gaan roepen dan is de discussie weer anders. Maar op zich moet er wel iets gaan gebeuren natuurlijk met die op hol geslagen woningmarkt. Ik hoop zelf dat de oplossing toch gevonden gaat worden in heel snel veel meer woningenquote:
[..]
Je hebt een punt. Maar van de andere kant moet je wel niet steeds de spelregels aanpassen als je eenmaal iets afspreekt voor een groep. Uiteindelijk houd het op als je met alles rekening moet houden. Ik spaar pensioen. Stel ik krijg niets na al die jaren sparen. Dan kun je natuurlijk wel zeggen dat ik ervan uit moest gaan dat ik niets zou krijgen en nog op een andere manier had moeten sparen maar er zijn grenzen.
Dat je die HRA op termijn gaat afschaffen oké. Maar doe dat wel op een dusdanige manier dat huishoudens niet in de problemen komen. Bovendien is er al veel veranderd op dat gebied. En niet alles is een keuze. Daar moeten we ook eens mee stoppen dat alles een eigen keuze is.
Dat is gewoon het enige wat helpt.quote:
[..]
Vooralsnog staan de afspraken. Als er coalitiepartijen dit gaan roepen dan is de discussie weer anders. Maar op zich moet er wel iets gaan gebeuren natuurlijk met die op hol geslagen woningmarkt. Ik hoop zelf dat de oplossing toch gevonden gaat worden in heel snel veel meer woningen
iedere vorm van financieel ingrijpen door de overheid is subsidie of belastingquote:Op maandag 21 januari 2019 10:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
De HRA is geen subsidie... Maar goed, hier komt vooral afgunst om de hoek kijken
kloptquote:
[..]
Wil zo min mogelijk afhankelijk zijn van de grillen in den Haag.
Mensen willen te graag boos zijn.
Den Haag heeft nu weer de vliegtuigtaks
Vroeger kreeg je Premie A subsidie op een nieuwbouwwoning, en mocht je zelf de inkomen verlagen middels een koopsompolis en was alle onderhoud ook aftrekbaar
alle financieel ingrijpen van de overheid is fout
Het is kunstmatige marktbeïnvloeding en heel moeilijk weer ongedaan te maken zonder mensen kwaad te maken
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 21-01-2019 12:44:00 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Meer woningen en de op hol geslagen grondprijs als het plotseling om bouwgrond gaat. De HRA is alleen maar een scapegoat en verandert verder niks aan de schaarste. Als de HRA afgeschaft wordt verandert er verder niet zoveel, de huizenprijzen zullen iets zakken echter zul je procentueel gezien nog steeds netto hetzelfde bedrag van je salaris blijven verwonen. Ergo, de huizenprijzen zullen zich gaan aanpassen aan de max die dan geleend kan worden. Is het nu te duur voor je dan blijft het te duur voor je met of zonder HRA.quote:
Vooralsnog staan de afspraken. Als er coalitiepartijen dit gaan roepen dan is de discussie weer anders. Maar op zich moet er wel iets gaan gebeuren natuurlijk met die op hol geslagen woningmarkt. Ik hoop zelf dat de oplossing toch gevonden gaat worden in heel snel veel meer woningen
Dus jij ziet je jaarlijkse belastingteruggave ook als subsidie?quote:
iedere vorm van financieel ingrijpen door de overheid is subsidie of belasting
kloptquote:
[..]
Meer woningen en de op hol geslagen grondprijs als het plotseling om bouwgrond gaat. De HRA is alleen maar een scapegoat en verandert verder niks aan de schaarste. Als de HRA afgeschaft wordt verandert er verder niet zoveel, de huizenprijzen zullen iets zakken echter zul je procentueel gezien nog steeds netto hetzelfde bedrag van je salaris blijven verwonen. Ergo, de huizenprijzen zullen zich gaan aanpassen aan de max die dan geleend kan worden. Is het nu te duur voor je dan blijft het te duur voor je met of zonder HRA.
het is alleen gevaarlijk als de rente omhoog schiet , dan gaat de overheid failliet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De bovenmatig ingehouden ZVW premie bedoel je ??quote:
[..]
Dus jij ziet je jaarlijkse belastingteruggave ook als subsidie?
Nee
Dat komt doordat de overheid dat niet juist kan inhouden bij meerdere werkgevers,
Het is een rekenprobleem
Wel vreemd dat de bovenmatige werkgeversafdracht terug gestort wordt aan de werknemer ,kennelijk is terugrekenen in veel gevallen te gecompliceerd en is 100% juistheid niet te garanderen
subsidie op zonepanelen is ook ingrijpen, en feitelijk ongewenst , iedere teruggaaf is een afwijking op de regels, als het geen rekenprobleem is, dan dus subsidie
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 21-01-2019 18:24:32 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Prima joh. Het was op de persoon.quote:
[..]
Wel grappig dat jij mij beschuldigd van niet te weten wat een af hominem is en dan zelf zeer opzichtig blijk te geven van dat zelf niet weten.
En daar heb ik op gereageerd. Waarop jij begon met je ad hominem hoe jij het wilt noemen. De bal ligt toch echt bij jou hoor, of je hem nou oppakt of niet.quote:En dan klagen over gebrek aan inhoud. Waar is jouw inhoud? Ik heb al lang en breed onderbouwd waarom dit wanstaltelijk is.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Een argumentum ad hominem is wanneer je niet de mening zelf aanvalt maar zegt ‘het klopt niet wat hij zegt, want hij is ...’.quote:Op maandag 21 januari 2019 13:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Prima joh. Het was op de persoon.
Wat bartje altijd doet dus. Luister niet naar zijn argumenten, hij heeft een belang erbij.
Weer wat geleerd!
Van Wiki:quote:
[..]
Een argumentum ad hominem is wanneer je niet de mening zelf aanvalt maar zegt ‘het klopt niet wat hij zegt, want hij is ...’.
Wat bartje altijd doet dus. Luister niet naar zijn argumenten, hij heeft een belang erbij.
Weer wat geleerd!
Volgens had wat jij postte betrekking op mij als persoon en niet op mijn bewering.quote:Argumentum ad hominem (Latijn voor "argument op de man") is een logische drogreden die de positie van de opponent in diskrediet brengt. Het is een tegenwerping die betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, niet op de bewering zelf.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat is een deel van wat je zei, maar je legde de nadruk op hoe zielig dit fictieve geval wel niet is en dat gevoel deel ik niet zo. Er zijn veel schrijnender gevallen waarin oneerlijkheid vanuit de overheid een rol speelt. Daar hoor ik jou ook nooit over, vandaar ook Barts opmerking.quote:
Verder ben je niet ingegaan op mijn argumentatie dat meer dan 100% heffen diefstal is.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Hier staat dus gewoon exact wat ik schreef, maar dan in andere bewoordingen. Blijf ff doorgaan zo!quote:
[..]
Van Wiki:
[..]
Volgens had wat jij postte betrekking op mij als persoon en niet op mijn bewering.
Ach, dat is onzin. Als jij dat nooit leest van mij let je gewoon niet op.quote:
[..]
Dat is een deel van wat je zei, maar je legde de nadruk op hoe zielig dit fictieve geval wel niet is en dat gevoel deel ik niet zo. Er zijn veel schrijnender gevallen waarin oneerlijkheid vanuit de overheid een rol speelt. Daar hoor ik jou ook nooit over, vandaar ook Barts opmerking.
En dat jij dat gevoel niet deelt toont aan dat ik dus niet zo heel slecht aan het raden was toen ik je vroeg naar jouw empathische vermogen in dezen. Maar toen vond je dat nota bene een ad hominem!
Dat er schrijnender gevallen zijn is niet relevant. Dat is whataboutism en dat schiet niet op. Er is altijd iemand zieliger. Moeten we in Nederland geen armoede beleid meer voeren omdat er in Afrika kinderen doodgaan van de honger? Nee he?
Nee, jouw uitleg was specifieker. De definitie die ik gaf is prima van toepassing op hetgeen jij postte. Dus ad hominem.quote:Op maandag 21 januari 2019 18:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hier staat dus gewoon exact wat ik schreef, maar dan in andere bewoordingen. Blijf ff doorgaan zo!
En ja, ik blijf gewoon doorgaan tot je het snapt. Dat heb ik voor je over
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
"Iedereen is gek behalve ik".quote:
[..]
Ach, dat is onzin. Als jij dat nooit leest van mij let je gewoon niet op.
Ik heb in diezelfde post nog gemeld met wie ik meer medelijden zou hebben. En ook dat personage heeft meer geld dan gemiddeld. Heb je dus weer consequent niet op zitten letten. Zo blijven we aan de gang natuurlijk.quote:En dat jij dat gevoel niet deelt toont aan dat ik dus niet zo heel slecht aan het raden was toen ik je vroeg naar jouw empathische vermogen in dezen. Maar toen vond je dat nota bene een ad hominem!
Als ik dat relevant vind, dan is dat voor mij relevant. En als ik iemand die van 1,75 miljoen gratis geld een nieuwe woning kan uitzoeken om met de beste zorg rustig oud te worden niet zielig vind, dan vind ik dat niet.quote:Dat er schrijnender gevallen zijn is niet relevant. Dat is whataboutism en dat schiet niet op. Er is altijd iemand zieliger. Moeten we in Nederland geen armoede beleid meer voeren omdat er in Afrika kinderen doodgaan van de honger? Nee he?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Even terug naar wat ik schreef:quote:
[..]
Nee, jouw uitleg was specifieker. De definitie die ik gaf is prima van toepassing op hetgeen jij postte. Dus ad hominem.
En ja, ik blijf gewoon doorgaan tot je het snapt. Dat heb ik voor je over
Nergens breng ik jou in discrediet. Ik vraag jou naar aanleiding van jouw mening (!) of jij enig empathisch vermogen hebt. En verder vul ik dat aan met een algemenere vraag.quote:
Heb jij enig empathisch vermogen, of gaat dat bij ‘sociale’ mensen direct de deur uit als het slachtoffer net even iets meer geld heeft dan gemiddeld?
Blijf jezelf hier lekker op stuk bijten, meisje. Make my day!
Goh, jouw oneliners lijken te komen uit een generator, want die ‘iedereen is gek behalve ik’ slaat echt als een tang op een varken.quote:Op maandag 21 januari 2019 18:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
"Iedereen is gek behalve ik".
[..]
Ik heb in diezelfde post nog gemeld met wie ik meer medelijden zou hebben. En ook dat personage heeft meer geld dan gemiddeld. Heb je dus weer consequent niet op zitten letten. Zo blijven we aan de gang natuurlijk.
[..]
Als ik dat relevant vind, dan is dat voor mij relevant. En als ik iemand die van 1,75 miljoen gratis geld een nieuwe woning kan uitzoeken om met de beste zorg rustig oud te worden niet zielig vind, dan vind ik dat niet.
Verder ging het mij dus uitdrukkelijk niet om de vraag of er iemand zieliger is (wie zit er ook alweer niet op te letten?).
Het ging helemaal niet om de vraag of iets zielig is. Het gaat erom dat de belastingheffing volstrekt onredelijk uitpakt, door iemand meer te laten betalen aan inkomstenbelasting dan deze aan inkomen heeft en daardoor te dwingen de eigen woning te verkopen.
Dat is misdadig!
En dat is dus de kern. Maar jij geeft keer op keer blijk alleen maar te kunnen denken vanuit ‘die heeft geld zat, dus laat haar maar de tering krijgen’. Waarmee je eens temeer de vraagstelling van mij kwa relevantie bevestigt en onderstreept.
quote:
[..]
Even terug naar wat ik schreef:
[..]
Nergens breng ik jou in discrediet. Ik vraag jou naar aanleiding van jouw mening (!) of jij enig empathisch vermogen hebt. En verder vul ik dat aan met een algemenere vraag.
Blijf jezelf hier lekker op stuk bijten, meisje. Make my day!
Je vraag was natuurlijk suggestief, dat weet je zelf ook. En had betrekking op mij als persoon, overigens net als het "sociaal", tussen aanhalingstekens waarmee suggereert dat ik niet sociaal, maar "sociaal" ben.quote:Het is een tegenwerping die betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, niet op de bewering zelf.
Als ik vraag of jij überhaupt wel een spoortje van hersens in je hoofd hebt of dat dat niet strookt met je rechtse "denk"wijze, dan vind jij dat ook niet op de persoon? Omdat het een vraag is? Kom op, je weet beter dan dat.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Waarom begin je dan tegen mij over empathie als ik iemand niet zielig genoeg vind?quote:
[..]
Goh, jouw oneliners lijken te komen uit een generator, want die ‘iedereen is gek behalve ik’ slaat echt als een tang op een varken.
Verder ging het mij dus uitdrukkelijk niet om de vraag of er iemand zieliger is (wie zit er ook alweer niet op te letten?).
Dat zal allemaal best, heb ik al op gereageerd.quote:Het ging helemaal niet om de vraag of iets zielig is. Het gaat erom dat de belastingheffing volstrekt onredelijk uitpakt, door iemand meer te laten betalen aan inkomstenbelasting dan deze aan inkomen heeft en daardoor te dwingen de eigen woning te verkopen.
Dat is misdadig!
En dat is dus de kern. Maar jij geeft keer op keer blijk alleen maar te kunnen denken vanuit ‘die heeft geld zat, dus laat haar maar de tering krijgen’. Waarmee je eens temeer de vraagstelling van mij kwa relevantie bevestigt en onderstreept.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Je bent nu selectief aan het quoten en dan nog klopt er niets van.quote:
[..]
[..]
Je vraag was natuurlijk suggestief, dat weet je zelf ook. En had betrekking op mij als persoon, overigens net als het "sociaal", tussen aanhalingstekens waarmee suggereert dat ik niet sociaal, maar "sociaal" ben.
Als ik vraag of jij überhaupt wel een spoortje van hersens in je hoofd hebt of dat dat niet strookt met je rechtse "denk"wijze, dan vind jij dat ook niet op de persoon? Omdat het een vraag is? Kom op, je weet beter dan dat.
En mijn vraag kwam rechtstreeks voort vanuit jouw argumentatie. Dat blijf jij maar missen. Dat jij de vraag oproept, niet door jouw persoon, maar jouw argumentatie.
En dus is het een relevante vraag naar aanleiding van jouw argumenten.
Dat is natuurlijk wel een beetje onzin hè. Alsof ik zeg dat je een idioot bent, maar dat is niet op de persoon want dat komt voort uit de argumenten die je aandraagt. Zo werkt het niet.quote:
[..]
Je bent nu selectief aan het quoten en dan nog klopt er niets van.
En mijn vraag kwam rechtstreeks voort vanuit jouw argumentatie. Dat blijf jij maar missen. Dat jij de vraag oproept, niet door jouw persoon, maar jouw argumentatie.
En dus is het een relevante vraag naar aanleiding van jouw argumenten.
Wat is er trouwens zo selectief aan mijn quote?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Omdat dat door jou aan de orde wordt gesteld zodra jij begint over ‘niet zielig genoeg, dus ze moet niet zeiken dat ze veel te veel belasting moet betalen, snel uit die woning verkassen’.quote:
[..]
Waarom begin je dan tegen mij over empathie als ik iemand niet zielig genoeg vind?
[..]
Dat zal allemaal best, heb ik al op gereageerd.
En je hebt niet gereageerd op dat meer dan 100% belasting betalen misdadig is.
Hoe zou jij dat vinden als jij jaar in jaar uit meer belasting diende te betalen dan je inkomen hebt en jouw nettoinkomen derhalve negatief is? Zou jij dat normaal vinden, of snap je dan wel dat het misdadig is?
Goffer! Snap jij het nou echt niet?quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel een beetje onzin hè. Alsof ik zeg dat je een idioot bent, maar dat is niet op de persoon want dat komt voort uit de argumenten die je aandraagt. Zo werkt het niet.
Wat is er trouwens zo selectief aan mijn quote?
Jij komt met het argument ‘geld zat, dus niet zielig, laat haar maar het huis uit gezet worden’. Dan is een vraag over empathisch vermogen compleet relevant.
Dat is totaal onvergelijkbaar met iemands argumentatie dom noemen en dan maar iemand intelligentie in twijfel gaan trekken.
Zo moeilijk is het allemaal niet hoor!
|
|
