abonnement Unibet Coolblue
pi_184547348
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:04 schreef GereDathan het volgende:
Stop dan eens met je ongefundeerde uitspraken.
Waarom? Het is niet gefundeerd, maar wel aannemelijk. Want anders zouden die energiebedrijven niet zo die "slimme meter" doordrammen. Puur omdat het op termijn om de periode gaat waarin de kWh's worden geleverd. En niet meer om de netto levering.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 09:07:05 #102
104785 Ammoniet
Fok!Fossiel
pi_184547351
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:05 schreef kree het volgende:

precies wat er in en uit gaat aan energie
En hoe zien ze dat dan? Behalve door jouw eindstand van je beginstand af te trekken als ze je jaarnota maken?
Ik ben gewoon een kloon
  dinsdag 22 januari 2019 @ 09:08:32 #103
104785 Ammoniet
Fok!Fossiel
pi_184547381
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:06 schreef blomke het volgende:

Waarom? Het is niet gefundeerd, maar wel aannemelijk. Want anders zouden die energiebedrijven niet zo die "slimme meter" doordrammen. Puur omdat het op termijn om de periode gaat waarin de kWh's worden geleverd. En niet meer om de netto levering.
Dat doen de energiebedrijven niet maar de netbeheerders. Die zijn eigenaar van je meters. En die zijn dat weer verplicht door de overheid.
Ik ben gewoon een kloon
pi_184547396
echt ik zou willen dat ik nu een screenshot kon posten, maar is inmiddels ex werkgever dus zal ik maar niet doen.

Maar het gaat op de wat nauwkeurig wat er geregistreerd is. En per cent wat er afgerekend gaat worden.

Nouja ik ga niet op werkgever namen in of de techniek die ze gebruiken zo openbaar.
Maar een digitale meter doet meer als alleen je toon :') aansturen en jou info geven.
Do what you love, love what you do!
pi_184547401
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 08:55 schreef kree het volgende:
Wat ze met digitale meters kunnen doen is precies bijhouden wat erin en uit gaat en dat is mijn probleem want daar gaan ze een model op maken om op te verdienen.
Geneuzel. Dat heb je 100% zelf in de hand.

Je kan ook een accu plaatsen en teruglevering blokkeren in je meterkast. Dan lever je niets terug en houd je alles zelf.

Op het moment dat terugleveren meer kost dan het oplevert (of dat nu salderen is of overschot terugleveren) zal de markt voor opslag van energie een sprint gaan inzetten.

Dus prima wat energiebedrijven en de overheid gaan bedenken, er zijn al oplossingen voor op de markt en die zullen enkel goedkoper en beter worden.
pi_184547412
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:06 schreef blomke het volgende:

[..]

Waarom? Het is niet gefundeerd, maar wel aannemelijk. Want anders zouden die energiebedrijven niet zo die "slimme meter" doordrammen. Puur omdat het op termijn om de periode gaat waarin de kWh's worden geleverd. En niet meer om de netto levering.
Ik vind het ook aannemelijk dat jij aids krijgt en op de maan uitgestrooid zal worden. Zullen we daar ook even fijn over speculeren?
pi_184547418
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:08 schreef Ammoniet het volgende:

[..]

Dat doen de energiebedrijven niet maar de netbeheerders. Die zijn eigenaar van je meters. En die zijn dat weer verplicht door de overheid.
Niet zoveel moeilijke woorden in 1 post, dat begrijpt niet iedereen.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 09:11:41 #108
104785 Ammoniet
Fok!Fossiel
pi_184547432
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:10 schreef GereDathan het volgende:

Niet zoveel moeilijke woorden in 1 post, dat begrijpt niet iedereen.
Sorry :@
Ik ben gewoon een kloon
pi_184547433
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:05 schreef kree het volgende:

[..]

precies wat er in en uit gaat aan energie
Wat in de jaarrekening van elkaar afgehaald wordt, ofwel gesaldeerd.

En vooralsnog wordt salderen niet afgeschaft en maakt het dus geen drol uit welke meter je hebt.
pi_184547444
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:07 schreef Ammoniet het volgende:
En hoe zien ze dat dan? Behalve door jouw eindstand van je beginstand af te trekken als ze je jaarnota maken?
Dan kunnen ze verschil maken tussen verbruik en teruglevering
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_184547478
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:09 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Geneuzel. Dat heb je 100% zelf in de hand.

Je kan ook een accu plaatsen en teruglevering blokkeren in je meterkast. Dan lever je niets terug en houd je alles zelf.

Op het moment dat terugleveren meer kost dan het oplevert (of dat nu salderen is of overschot terugleveren) zal de markt voor opslag van energie een sprint gaan inzetten.

Dus prima wat energiebedrijven en de overheid gaan bedenken, er zijn al oplossingen voor op de markt en die zullen enkel goedkoper en beter worden.
zo gaat het dus niet werken, want sowieso het hele energie net heeft al een probleem. Zeker met E autos en oplaadpunten.

Er is no way dat dat lukt namelijk, dus ok hoe lossen we dat op. Simpel terug leveren lokaal en wat denkt de netbeheerder of wat daar onder valt energie leveraciers. We gaan het lokaal distribueren zodat het overall net niet overbelast gaat worden,

Ok dan stap twee simpel om daar even aan te gaan verdienen, dus je gaat meer betalen voor wat je inkoopt als wat je verkoopt.
Do what you love, love what you do!
pi_184547484
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:11 schreef GereDathan het volgende:

Wat in de jaarrekening van elkaar afgehaald wordt, ofwel gesaldeerd.

En vooralsnog wordt salderen niet afgeschaft en maakt het dus geen drol uit welke meter je hebt.
Al na 2020 (en we zitten al in 2019 voor jouw perceptie) wordt het salderen aangepast. Aangezien nu salderen ¤300 miljoen kost, zal het uiteindelijk minder gaan worden voor de consumenten:
https://www.zelfenergiepr(...)ren-gebeurt-er-2020/
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_184547543
ik zeg het trouwens niet zomaar want dit is echt niet uit mijn duim gezogen. En ok feiten en bladiebla heb ik niet maar wel dat ik dit soort dingen dus moest aanpassen en dat is met liander tennet allego in samenwerking.(en meer natuurlijk, maar ga ik niet openbaar op in)
Do what you love, love what you do!
pi_184547643
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:15 schreef blomke het volgende:

[..]

Al na 2020 (en we zitten al in 2019 voor jouw perceptie) wordt het salderen aangepast. Aangezien nu salderen ¤300 miljoen kost, zal het uiteindelijk minder gaan worden voor de consumenten:
https://www.zelfenergiepr(...)ren-gebeurt-er-2020/
Weer mis.

Er is enkel aangekondigd dat er in 2020 naar gekeken zal worden. Hoe en wat, dat weet niemand nog. Zolang er Ferraris meters zijn zal het sowieso niet zo'n vaart lopen.

Persoonlijk verwacht ik dat er een soort van belasting komt zoals in België, maar dat is niet gebaseerd op enige bron of feit.
pi_184547659
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:19 schreef kree het volgende:
ik zeg het trouwens niet zomaar want dit is echt niet uit mijn duim gezogen. En ok feiten en bladiebla heb ik niet maar wel dat ik dit soort dingen dus moest aanpassen en dat is met liander tennet allego in samenwerking.(en meer natuurlijk, maar ga ik niet openbaar op in)
:')

Ofwel, je lult wat in de ruimte en wij moeten dat maar als waar aannemen _O-
pi_184547701
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:25 schreef GereDathan het volgende:

[..]

:')

Ofwel, je lult wat in de ruimte en wij moeten dat maar als waar aannemen _O-
Je denkt maar wat je wil... ::')

Ik zeg wat ik weet en wat ik persoonlijk zelfs aangepast heb.
En ik weet dat dat niet voor niks was. Neem aan dat je redelijke ervaring hebt in de elektrotechniek en werk?
Do what you love, love what you do!
pi_184547727
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:28 schreef kree het volgende:

[..]

Je denkt maar wat je wil... ::')

Ik zeg wat ik weet en wat ik persoonlijk zelfs aangepast heb.
En ik weet dat dat niet voor niks was. Neem aan dat je redelijke ervaring hebt in de elektrotechniek en werk?
Nee dat doe ik niet.
Maar ik weet wel wat er in Nederland gebeurd, en ik zie niet achter elke deur een denkbeeldig spook. Ik baseer mij op feiten.
pi_184547793
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:29 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee dat doe ik niet.
Maar ik weet wel wat er in Nederland gebeurd, en ik zie niet achter elke deur een denkbeeldig spook. Ik baseer mij op feiten.
Nou daarom, ik was degene die het geregeld heeft of aangepast met oplaadpunten dus bv. En techniek gaat iets sneller als regelgeving dat komt daarna pas.

Dus zeg niet dat ik het niet snap ik ben degene die de hele shizzle aansloot landelijk en als je dan niks van elektro weet dan moet je ook geen smart ass opmerkingen gaan maken want je weet er geen reet van dus.

hahahaha nou niet om je aan te vallen maar dan moet je niet zeuren ook tegen mij :P
Do what you love, love what you do!
pi_184547998
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:33 schreef kree het volgende:

[..]

Nou daarom, ik was degene die het geregeld heeft of aangepast met oplaadpunten dus bv. En techniek gaat iets sneller als regelgeving dat komt daarna pas.

Dus zeg niet dat ik het niet snap ik ben degene die de hele shizzle aansloot landelijk en als je dan niks van elektro weet dan moet je ook geen smart ass opmerkingen gaan maken want je weet er geen reet van dus.

hahahaha nou niet om je aan te vallen maar dan moet je niet zeuren ook tegen mij :P
Ik begrijp wel dat je de draadjes aansluit. Wat een taalgebruik.
pi_184548089
Ik ga er niet meer op in, sluit het lekker zelf aan maar.

Ik voorspel dit en later zullen jullie terug denken aan dit topic.
Doei doei en succes met het zelf aansluiten.
Do what you love, love what you do!
  dinsdag 22 januari 2019 @ 11:54:13 #121
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184550001
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 09:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je moet 4x op een knopje drukken ofzo. Dan moet je wel een hele grote mongool zijn wil je dat niet kunnen toch?

Of heb je liever dat er een rode of groene vlag uit de meter komt van 5 bij 5 meter?
Als ik een huis aan het bezichtigen ben ga ik toch niet op de knoppies van hun digimeter zitten kloten, goochem.. Niet 'mongool' gaan roepen als je de context niet weet eh, dan stel je gewoon een aanvullende vraag voordat je je slawafel opentrekt
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184550150
quote:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2019 09:47 schreef Cattom het volgende:
Zijn de slimme meters die nu worden geplaatst af van de kinderziektes?

Wie heeft er al een slimme meter en kan me zijn/haar ervaring ermee laten weten? :)
Als je geen zonnepanelen plannen hebt dan is er geen argument om het niet te laten doen, behalve dat ik het afgewezen heb omdat mijn teller het prima doet en ze niet in mijn meterkast wil hebben rommelen.

Verder zeg ik gewoon doen. Prima spul.
Laat die handjes wapperen!
pi_184550583
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 11:54 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Als ik een huis aan het bezichtigen ben ga ik toch niet op de knoppies van hun digimeter zitten kloten, goochem.. Niet 'mongool' gaan roepen als je de context niet weet eh, dan stel je gewoon een aanvullende vraag voordat je je slawafel opentrekt [ afbeelding ]
Als nieuwe bewoner heb je gewoon weer de keuze of je wel of niet het slimme deel wil gebruiken, daar hoef je niets voor te bekijken. Een slimme meter is instelbaar op wel of niet slim.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 12:40:41 #124
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184550753
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:31 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Als nieuwe bewoner heb je gewoon weer de keuze of je wel of niet het slimme deel wil gebruiken, daar hoef je niets voor te bekijken. Een slimme meter is instelbaar op wel of niet slim.
Dat was idd de achterliggende gedachte van mijn remark, je kunt die communicatieshit dus gewoon weer uit laten zetten.

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:04 schreef Gieliovd het volgende:

[..]

Als je geen zonnepanelen plannen hebt dan is er geen argument om het niet te laten doen, behalve dat ik het afgewezen heb omdat mijn teller het prima doet en ze niet in mijn meterkast wil hebben rommelen.

Verder zeg ik gewoon doen. Prima spul.
Als ik dus een pandje koop nu waar een digimeter in zit maar nog geen collectoren op het dak
(wil ik er wel op hebben) is dat eigenlijk niet heel gunstig voor de toekomst met die veranderingen die eraan komen voor het terugleveren?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184551322
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:40 schreef Sounddragon het volgende:
Als ik dus een pandje koop nu waar een digimeter in zit maar nog geen collectoren op het dak
(wil ik er wel op hebben) is dat eigenlijk niet heel gunstig voor de toekomst met die veranderingen die eraan komen voor het terugleveren?
Welke veranderingen komen eraan?
  dinsdag 22 januari 2019 @ 13:15:10 #126
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184551415
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:09 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Welke veranderingen komen eraan?
Zoals hierboven al beschreven; onze overheid gaat echt niet tot in lengte van dagen 1 op 1 die teruggeleverde energie handhaven, er komt echt een dag dat inkoop van je vonkjes duurder wordt dan de verkoop vanuit de partikulier. We wonen wel in NL he; je krijgt hier geen cadeautjes, je wordt ergens ingelokt om je later te kunnen uitwringen, kijk anders even terug over hoe de eco-karretjes icm lage bijtelling-promotietour is verlopen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184551426
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:40 schreef Sounddragon het volgende:

[..]
Als ik dus een pandje koop nu waar een digimeter in zit maar nog geen collectoren op het dak
(wil ik er wel op hebben) is dat eigenlijk niet heel gunstig voor de toekomst met die veranderingen die eraan komen voor het terugleveren?
Ja, dat is in essentie wel waar. Je kunt het zo zien:

Oude meter die terugdraait en ¤0,21 per eenheid:
1000 verbruik = ¤210
500 opbrengst (opbrengst-verbruik tijdens opbrengst) = ¤105 terugkrijgen

Reden: 1 januari 2019 meterstand 10.000
1 januari 2020 meterstand 10.500 want teruggedraaid.

Nieuwe meter, waarmee verbruik ¤0,21 is en teruglevering *straks* ¤0,07 (bijvoorbeeld):
1000 verbruik = ¤210
500 opbrengst (opbrengst-verbruik tijdens opbrengst) = ¤35 terugkrijgen

Reden: 1 januari 2019 meterstand 10.000
1 januari 2020 meterstand 11.000 want telt op.

Netto oud: ¤105 verbruikskosten incl. transport etc.
Netto nieuw: ¤175 verbruikskosten incl. transport etc.

Terugdraaien betekent dus jaarlijks meterstanden opgeven waarin je opwekking netjes afgetrokken wordt van je verbruik en je dus ook geen transportkosten, belastingen en moeilijke dingen betaalt. Bij een andersoortige meter geef je verbruik + opwekking apart op en wordt apart afgerekend.
Laat die handjes wapperen!
  dinsdag 22 januari 2019 @ 13:23:08 #128
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184551573
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:16 schreef Gieliovd het volgende:
500 opbrengst (opbrengst-verbruik tijdens opbrengst) = ¤35 terugkrijgen

Psies, dus het is lekkerder om voorlopig terug te leveren via een oude meter totdat ze daar de stekker uit trekken en iedereen die teruglevert te verplichten om een nieuwe te nemen, want dat gaat uiteraard ook gewoon gebeuren.

Helaas heeft het pand waar we zijn wezen kijken en nieuwe meter ;( Zal wel komen omdat er ook krachtstroom is aangelegd in de garage..

Maar.. even terugkomend op je berekening; die 7ct voor terugleveren tegen 21 ct inkoop is wel een te groot verschil natuurlijk, dan zou ik een powerwall aanleggen om zelf mijn energie te kunnen terugpakken in de avond/nacht en deels overgaan op elektrische verwarming om de balans er een beetje in te houden.. Als het gaat om een marginaal verschil (paar cent per Kw) is dat niet echt rendabel denk ik..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184551765
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:15 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Zoals hierboven al beschreven; onze overheid gaat echt niet tot in lengte van dagen 1 op 1 die teruggeleverde energie handhaven, er komt echt een dag dat inkoop van je vonkjes duurder wordt dan de verkoop vanuit de partikulier. We wonen wel in NL he; je krijgt hier geen cadeautjes, je wordt ergens ingelokt om je later te kunnen uitwringen, kijk anders even terug over hoe de eco-karretjes icm lage bijtelling-promotietour is verlopen.
Heb je toevallig een bron voor je wijsheid? Behalve wat natte vingerwerk, alu-hoedjes theorieën en het betere glazenbollen beheer?

Ik ben het overigens wel met je eens dat de verwachting is dat er iets veranderd. Maar tot op heden is dat niet zo en is er ook geen concrete aanpassing. Speculeren daarover heeft dus 0,0 zin, want je weet het niet. En niets zo onbetrouwbaar als de overheid.

Vooralsnog zorgen de Ferraris-meters en CO2 doelstellingen die we niet halen ervoor dat er weinig wijzigt. De overheid zal ongetwijfeld willen voorkomen dat de vergroening stokt.
pi_184551823
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:23 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Psies, dus het is lekkerder om voorlopig terug te leveren via een oude meter totdat ze daar de stekker uit trekken en iedereen die teruglevert te verplichten om een nieuwe te nemen, want dat gaat uiteraard ook gewoon gebeuren.
Ik verwacht ook dat dat de volgende stap zal zijn na 2020.

Ik maak mij wel een beetje zorgen over je kennis van de materie.
quote:
Maar.. even terugkomend op je berekening; die 7ct voor terugleveren tegen 21 ct inkoop is wel een te groot verschil natuurlijk,
Er is geen verschil. Jij betaalt ook maar 7ct voor het leveren. De rest is belasting. Dat kan je niet afwentelen op de energiemaatschappij. Met 7 cent krijg je ruim terug, ze kunnen het elders (grijs) goedkoper inkopen.

quote:
dan zou ik een powerwall aanleggen om zelf mijn energie te kunnen terugpakken in de avond/nacht en deels overgaan op elektrische verwarming om de balans er een beetje in te houden.. Als het gaat om een marginaal verschil (paar cent per Kw) is dat niet echt rendabel denk ik..
In de winter wek je niet genoeg op om je powerwall te vullen. In de zomer wel. Maar wat ga je in de zomer precies verwarmen in de nacht?
pi_184551979
Mijn zwembad, de wasmachine, vaatwasser, koelkast, de airco, het buffervat voor de warmwatervoorziening.... ;)
Laat die handjes wapperen!
pi_184552190
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:47 schreef Gieliovd het volgende:
Mijn zwembad, de wasmachine, vaatwasser, koelkast, de airco,
Dat zal zoden aan de dijk zetten ja. Niet te hopen dat het een dag niet zonnig is dan, zit je de volgende dag met de gebakken peren.

Ter info, je koelkast en airco kan je beter niet electrisch verwarmen. Wordt het niet beter van.

quote:
het buffervat voor de warmwatervoorziening.... ;)
Kan je beter direct doen, scheelt je de aanschaf van een powerwall van een paar ruggen.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 14:18:58 #133
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184552602
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:34 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Heb je toevallig een bron voor je wijsheid? Behalve wat natte vingerwerk, alu-hoedjes theorieën en het betere glazenbollen beheer?

Ik ben het overigens wel met je eens dat de verwachting is dat er iets veranderd. Maar tot op heden is dat niet zo en is er ook geen concrete aanpassing. Speculeren daarover heeft dus 0,0 zin, want je weet het niet. En niets zo onbetrouwbaar als de overheid.

Vooralsnog zorgen de Ferraris-meters en CO2 doelstellingen die we niet halen ervoor dat er weinig wijzigt. De overheid zal ongetwijfeld willen voorkomen dat de vergroening stokt.
Een bron voor welke wijsheid? Of bedoel je het feit dat honderdduizenden mensen in de afgelopen 10 jaar in eco-auto's zijn gaan rijden om de lage bijtelling die een jaar later naar benden werd bijgesteld zodat men óf gewoon weer het volle pond ging betalen , of weer een nieuw, zogenaamd nóg zuiniger en schoner) eco hok moesten gaan rijden om in die bijtelling te blijven?

Overigens strekt het tot aanbeveling dat je je denigrerende ondertoon een beetje matigt als je wilt dat ik op je blijf reageren, want ik heb niet met je op school gezeten, en ik ram je zonder enige vorm van scrupule voor je harses met mijn vermeende glazen bol O+ :*

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:37 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik verwacht ook dat dat de volgende stap zal zijn na 2020.

Ik maak mij wel een beetje zorgen over je kennis van de materie.

[..]

Er is geen verschil. Jij betaalt ook maar 7ct voor het leveren. De rest is belasting. Dat kan je niet afwentelen op de energiemaatschappij. Met 7 cent krijg je ruim terug, ze kunnen het elders (grijs) goedkoper inkopen.

[..]

In de winter wek je niet genoeg op om je powerwall te vullen. In de zomer wel. Maar wat ga je in de zomer precies verwarmen in de nacht?
Mijn kennis van de materie is idd niet zo heel geweldig, omdat ik me er nooit in verdiept heb, daarom ben ik me nu ook aan het inlezen en reageer ik mee in dit soort topics en ventileer ik mijn mening, zodat ik kennis opdoe :* Ik ben geen milieu-gekkie, ik rijd in één van de dikste diesels op de weg, en dat doe ik doorgaans bepaald niet economisch, maar ik ben me wel bewust van het feit dat dat niet altijd zo zal- en kan blijven. Ik wil best milieu-bewust gaan rijden, zodra daar een fatsoenlijk alternatief voor is, en nee, ik vind een Prius geen goed alternatief. Een Tesla S wel, maar die kan ik niet betalen; as simple as that.

In de nacht verwarm ik de garage, eventueel de warmwaterboiler, het huis uiteraard in de winter, en in de zomer de AC en zoals Gielio al aangeeft; staan er nog wel wat meer devices te draaien.. Idealiter heb je een powerwall waarmee je tot een uurtje of 10 - 11 in de ochtend toe kunt, want dan beginnen de panelen de boel weer op te laden. Het is ook niet dat het allemaal 100% moet; maar elke watt die je uit je eigen voorraad kunt trekken hoef je dus niet in te kopen met een prijsverschil.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  dinsdag 22 januari 2019 @ 14:20:39 #134
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184552633
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:58 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat zal zoden aan de dijk zetten ja. Niet te hopen dat het een dag niet zonnig is dan, zit je de volgende dag met de gebakken peren.

Ter info, je koelkast en airco kan je beter niet electrisch verwarmen. Wordt het niet beter van.

[..]

Kan je beter direct doen, scheelt je de aanschaf van een powerwall van een paar ruggen.
Met warm water doet je airco het niet 's nachts. :)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184553109
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 14:18 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Een bron voor welke wijsheid?
Deze wijsheid:

quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 12:40 schreef Sounddragon het volgende:
Als ik dus een pandje koop nu waar een digimeter in zit maar nog geen collectoren op het dak
(wil ik er wel op hebben) is dat eigenlijk niet heel gunstig voor de toekomst met die veranderingen die eraan komen voor het terugleveren?
quote:
In de nacht verwarm ik de garage, eventueel de warmwaterboiler, het huis uiteraard in de winter, en in de zomer de AC en zoals Gielio al aangeeft; staan er nog wel wat meer devices te draaien.. Idealiter heb je een powerwall waarmee je tot een uurtje of 10 - 11 in de ochtend toe kunt, want dan beginnen de panelen de boel weer op te laden. Het is ook niet dat het allemaal 100% moet; maar elke watt die je uit je eigen voorraad kunt trekken hoef je dus niet in te kopen met een prijsverschil.
Waarom zou je in de zomer je garage willen verwarmen?
Waarom zou je in de zomer je warmwaterboiler in de nacht willen verwarmen?

Als je nu iets beter leest, in de winter heb je niet voldoende opbrengst om je powerwall te vullen. Op veel dagen mag je blij zijn met 0,3 tot 1 kW. Je koelkast en andere devices die je noemt hebben dat al opgebruikt, en komt niets bij in je powerwall. Dus er is niets te gebruiken, je powerwall is na een dag of misschien met wat geluk 2 leeg.

Een powerwall heeft alleen zin in het voorjaar en de zomer, dan heb je de meeste dagen meer opbrengst dan verbruik. Maar daar komt de aap uit de mouw, dan heb je in de nacht amper stroom nodig. Een powerwall is niet geschikt om grote hoeveelheden energie voor langere tijd op te slaan, dus raakt kant noch wal en is dus geen oplossing zoals jij hier beweert:

quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:23 schreef Sounddragon het volgende:
Maar.. even terugkomend op je berekening; die 7ct voor terugleveren tegen 21 ct inkoop is wel een te groot verschil natuurlijk, dan zou ik een powerwall aanleggen om zelf mijn energie te kunnen terugpakken in de avond/nacht en deels overgaan op elektrische verwarming om de balans er een beetje in te houden.. Als het gaat om een marginaal verschil (paar cent per Kw) is dat niet echt rendabel denk ik..
pi_184553128
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 14:20 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Met warm water doet je airco het niet 's nachts. :)
Waarmee je direct de onzinnigheid van in de nacht electrisch opwarmen (wat jij noemde) in combinatie met een airco (wat Gileodv noemde) in de zomer bevestigd.
  dinsdag 22 januari 2019 @ 14:57:43 #137
104785 Ammoniet
Fok!Fossiel
pi_184553360
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:16 schreef Gieliovd het volgende:
Oude meter die terugdraait en ¤0,21 per eenheid:
1000 verbruik = ¤210
500 opbrengst (opbrengst-verbruik tijdens opbrengst) = ¤105 terugkrijgen

Reden: 1 januari 2019 meterstand 10.000
1 januari 2020 meterstand 10.500 want teruggedraaid.

Nieuwe meter, waarmee verbruik ¤0,21 is en teruglevering *straks* ¤0,07 (bijvoorbeeld):
1000 verbruik = ¤210
500 opbrengst (opbrengst-verbruik tijdens opbrengst) = ¤35 terugkrijgen
Je krijgt alleen geld terug voor wat je meer teruglevert dan je verbruikt. Er wordt eerst gesaldeerd, d.w.z. je krijgt 1000-500 = 500 kWh in rekening: ¤ 105,-. Precies hetzelfde als je bij je analoge meter betaalt.
Ik ben gewoon een kloon
  dinsdag 22 januari 2019 @ 15:00:59 #138
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184553437
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 14:46 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Deze wijsheid:

[..]

[..]

Waarom zou je in de zomer je garage willen verwarmen?
Waarom zou je in de zomer je warmwaterboiler in de nacht willen verwarmen?

Als je nu iets beter leest, in de winter heb je niet voldoende opbrengst om je powerwall te vullen. Op veel dagen mag je blij zijn met 0,3 tot 1 kW. Je koelkast en andere devices die je noemt hebben dat al opgebruikt, en komt niets bij in je powerwall. Dus er is niets te gebruiken, je powerwall is na een dag of misschien met wat geluk 2 leeg.

Een powerwall heeft alleen zin in het voorjaar en de zomer, dan heb je de meeste dagen meer opbrengst dan verbruik. Maar daar komt de aap uit de mouw, dan heb je in de nacht amper stroom nodig. Een powerwall is niet geschikt om grote hoeveelheden energie voor langere tijd op te slaan, dus raakt kant noch wal en is dus geen oplossing zoals jij hier beweert:

[..]

In de winter verwarmen, in de zomer dus koelen.

Maar op zich heb je wel een punt dat (mits je voldoende warmwater capaciteit hebt) het verwarmen over te laten aan de zon during daytime, verder denk ik gewoon even hardop vanuit mijn matige kennis van deze materie; maar ik wil tzt gewoon zo efficiënt mogelijk gebruIk heb ook nog geen idee vwb available options, maar ik ben gek genoeg om een bult gel accu's ergens in een muur te bouwen, desnoods in fases naar gelang de energie-vraag, en daarbij 50% aan overcapaciteit op het dak te leggen indien nodig.
Ik ga alles iig aanleggen op een zodanige manier dat ik kan uitbreiden indien nodig, en zoveel mogelijk in-house kan hergebruiken.

Maar goed, we zijn wel een beetje van de strekking van het topic aan het afdwalen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184553765
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 15:00 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

In de winter verwarmen, in de zomer dus koelen.

Maar op zich heb je wel een punt dat (mits je voldoende warmwater capaciteit hebt) het verwarmen over te laten aan de zon during daytime, verder denk ik gewoon even hardop vanuit mijn matige kennis van deze materie; maar ik wil tzt gewoon zo efficiënt mogelijk gebruIk heb ook nog geen idee vwb available options, maar ik ben gek genoeg om een bult gel accu's ergens in een muur te bouwen, desnoods in fases naar gelang de energie-vraag, en daarbij 50% aan overcapaciteit op het dak te leggen indien nodig.
Ik ga alles iig aanleggen op een zodanige manier dat ik kan uitbreiden indien nodig, en zoveel mogelijk in-house kan hergebruiken.

Maar goed, we zijn wel een beetje van de strekking van het topic aan het afdwalen.
Een laatste reactie dan.

Je hebt totaal niets aan die overcapaciteit of bergen gel-accu's. Even gesteld dat je het kwijt kan, dat ga je van zijn lang zijn leven niet terugverdienen. Het is een leuk idee om alles in-house te houden, maar alleen je accu's zijn al onbetaalbaar. Als je uitgaat van 3500 euro voor een powerwall om 10kW op te slaan, hoe denk jij dat ooit terug te verdienen? Je zal toch minstens 500 kW moeten gaan opslaan in de zomer zodat je in de winter niet te kort zal komen, dat kost je 50 accu's = 125.000 euro.

Er vanuit gaande dat stroom zeg 23 cent per kW kost heb je voor 125.000 euro ongeveer 543.478 kW uit het net. Stel dat je gemiddeld 30 kW per dag gaat gebruiken, dan heb je 10.950 kW per jaar nodig.

Dat betekent dat je die mooie accu's over 543.478 / 10.950 = 49 jaar al terugverdiend hebt.

En dan moeten ze 0 onderhoud vragen.

Hoe realistisch is je plan met die wetenschap?
  dinsdag 22 januari 2019 @ 15:24:03 #140
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184553891
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 15:18 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Een laatste reactie dan.

Je hebt totaal niets aan die overcapaciteit of bergen gel-accu's. Even gesteld dat je het kwijt kan, dat ga je van zijn lang zijn leven niet terugverdienen. Het is een leuk idee om alles in-house te houden, maar alleen je accu's zijn al onbetaalbaar. Als je uitgaat van 3500 euro voor een powerwall om 10kW op te slaan, hoe denk jij dat ooit terug te verdienen? Je zal toch minstens 500 kW moeten gaan opslaan in de zomer zodat je in de winter niet te kort zal komen, dat kost je 50 accu's = 125.000 euro.

Er vanuit gaande dat stroom zeg 23 cent per kW kost heb je voor 125.000 euro ongeveer 543.478 kW uit het net. Stel dat je gemiddeld 30 kW per dag gaat gebruiken, dan heb je 10.950 kW per jaar nodig.

Dat betekent dat je die mooie accu's over 543.478 / 10.950 = 49 jaar al terugverdiend hebt.

En dan moeten ze 0 onderhoud vragen.

Hoe realistisch is je plan met die wetenschap?
Niet alles hoeft 'off the shelf'.. Sommige mensen hebben resources, sowieso voor accu's..

Maar goed, we gaan het tzt wel allemaal zien, het is toekomstmuziek, en ik heb weer wat dingen geleerd vandaag, o.a uit jouw visie, weer iets om over na te denken ;)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  donderdag 24 januari 2019 @ 14:31:34 #141
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_184592830
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 januari 2019 13:16 schreef Gieliovd het volgende:
Ja, dat is in essentie wel waar. Je kunt het zo zien:

Oude meter die terugdraait en ¤0,21 per eenheid:
1000 verbruik = ¤210
500 opbrengst (opbrengst-verbruik tijdens opbrengst) = ¤105 terugkrijgen

Reden: 1 januari 2019 meterstand 10.000
1 januari 2020 meterstand 10.500 want teruggedraaid.

Nieuwe meter, waarmee verbruik ¤0,21 is en teruglevering *straks* ¤0,07 (bijvoorbeeld):
1000 verbruik = ¤210
500 opbrengst (opbrengst-verbruik tijdens opbrengst) = ¤35 terugkrijgen

Reden: 1 januari 2019 meterstand 10.000
1 januari 2020 meterstand 11.000 want telt op.

Je zou helemaal gelijk hebben, als je continu alles wat je opwekt terug levert, en alles wat je gebruikt direct van het stroomnet betrekt.

Echter zal je in de praktijk zien dat je veel minder van het stroomnet betrekt op het moment dat je zelf aan het opwekken bent. En als je dan meer verbruikt dan je opwekt, lever je op dat moment niets terug.

Je levert alleen terug op de momenten dat je meer opwekt dan je verbruikt. Dus zorgen dat je de grote verbruikers juist aan hebt staan als je veel opwekt.
So we just called him Fred
pi_184593431
quote:
7s.gif Op donderdag 24 januari 2019 14:31 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Je zou helemaal gelijk hebben, als je continu alles wat je opwekt terug levert, en alles wat je gebruikt direct van het stroomnet betrekt.

Echter zal je in de praktijk zien dat je veel minder van het stroomnet betrekt op het moment dat je zelf aan het opwekken bent. En als je dan meer verbruikt dan je opwekt, lever je op dat moment niets terug.

Je levert alleen terug op de momenten dat je meer opwekt dan je verbruikt. Dus zorgen dat je de grote verbruikers juist aan hebt staan als je veel opwekt.
Nou dat is een beetje mijn probleem met dit. Want idd en daar heb je helemaal gelijk in zolang je op gaat leveren wat je gebruikt. Dan is er geen probleem. Alleen dat weet jij net zo goed als ik of je moet accu;s neer gaan zetten. Het gaat via het stroomnet dus geregeld worden.

En ze staan daar al in hun handen te klappen natuurlijk, want joh dan maken we de opbrengsten voor terugleveren voor de particulier iets goedkoper enzo..?

En ik zuig dit niet uit mijn duim ik zie het gebeuren, sterker nog heb er aan meegewerkt. En met een analoge meter kunnen ze dat niet, digigaal wel
Do what you love, love what you do!
pi_184593486
Digitale meters is totaal verdien model voor de leverancier niks meer en niks minder!
Do what you love, love what you do!
pi_184593569
En trouwens dit is nog maar het begin. Ik heb echt talloze E auto oplaadpalen aangepast zodat ze niet alleen verbruik konden meten. Maar ook terugleveren. Nu is dat nog niet het geval, maar het is erop voorbereid iig.

Waarom vraag je je dan af.
Nou simpel genoeg het hele netwerk kan het niet aan als we allemaal elektrische auto's gaan gebruiken.

Dus wat is de oplossing, simpel lokaal laden en ontladen naar anderen als je de auto niet gebruikt.
NOu verdien model 2 zo is het gewoon en dat is de reden dat ze het digitaal willen.

En ook die oplaadpunten staan continu via gsm in verbinding en registreren alles.

Wil er trouwens wel meer over vertellen mocht het iemand boeien, maar moet een beetje oppassen met wat ik kan zeggen want ga eigenlijk nu al te ver nog met contract.
Werk er niet eens meer. maar is nog een soort geheimhoudings dingetje in.

Dus alles vragen mag,.Maar de hele specifieke moeten via DM :)
Do what you love, love what you do!
  donderdag 24 januari 2019 @ 16:08:43 #145
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184594532
quote:
0s.gif Op donderdag 24 januari 2019 15:12 schreef kree het volgende:
En trouwens dit is nog maar het begin. Ik heb echt talloze E auto oplaadpalen aangepast zodat ze niet alleen verbruik konden meten. Maar ook terugleveren. Nu is dat nog niet het geval, maar het is erop voorbereid iig.

Waarom vraag je je dan af.
Nou simpel genoeg het hele netwerk kan het niet aan als we allemaal elektrische auto's gaan gebruiken.

Dus wat is de oplossing, simpel lokaal laden en ontladen naar anderen als je de auto niet gebruikt.
NOu verdien model 2 zo is het gewoon en dat is de reden dat ze het digitaal willen.

En ook die oplaadpunten staan continu via gsm in verbinding en registreren alles.

Wil er trouwens wel meer over vertellen mocht het iemand boeien, maar moet een beetje oppassen met wat ik kan zeggen want ga eigenlijk nu al te ver nog met contract.
Werk er niet eens meer. maar is nog een soort geheimhoudings dingetje in.

Dus alles vragen mag,.Maar de hele specifieke moeten via DM :)
Eigenlijk moet je dus gewoon een elektrisch wagenpark aanschaffen, achterin de tuin zetten en die als buffer gebruiken :7
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184595064
quote:
14s.gif Op donderdag 24 januari 2019 16:08 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Eigenlijk moet je dus gewoon een elektrisch wagenpark aanschaffen, achterin de tuin zetten en die als buffer gebruiken :7
Twee, 1 voor de opslag en 1 om met te rijden.
pi_184595107
quote:
14s.gif Op donderdag 24 januari 2019 16:08 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Eigenlijk moet je dus gewoon een elektrisch wagenpark aanschaffen, achterin de tuin zetten en die als buffer gebruiken :7
ja, technisch heb je min of meer gelijk wel.
Het netwerk kan dit niet aan, en zeker als we van gas af moeten, zie je het al voor je? Hoeveel extra gaat dat kosten aan belasting op het netwerk als we dat tegelijk doen?

No way echt.

Laat staan nog even je auto opladen :')

Totaal niet haalbaar dit idee voorlopig :)
Do what you love, love what you do!
  donderdag 24 januari 2019 @ 19:00:05 #148
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184597884
quote:
3s.gif Op donderdag 24 januari 2019 16:36 schreef sig000 het volgende:

[..]

Twee, 1 voor de opslag en 1 om met te rijden.
mijn idee voor een 'powerwall' zou een elektrische heftruck ofzo zijn.. Of alleen zo'n batterypack als ik eraan zou kunnen komen. Heftruckje heb ik zelden nodig natuurlijk, maar kan handig zijn, en is tevens een dikke vette batterij op wielen. Zeker weten dat je daar een dag lang een huishouden op kunt laten draaien.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184598024
quote:
1s.gif Op donderdag 24 januari 2019 19:00 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

mijn idee voor een 'powerwall' zou een elektrische heftruck ofzo zijn.. Of alleen zo'n batterypack als ik eraan zou kunnen komen. Heftruckje heb ik zelden nodig natuurlijk, maar kan handig zijn, en is tevens een dikke vette batterij op wielen. Zeker weten dat je daar een dag lang een huishouden op kunt laten draaien.
Snel verwisselbare batterij packs lijkt me wel handig inderdaad, universeel te gebruiken in de heftruck, auto, motor, scooter etc.
  donderdag 24 januari 2019 @ 19:13:58 #150
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184598326
quote:
3s.gif Op donderdag 24 januari 2019 19:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

Snel verwisselbare batterij packs lijkt me wel handig inderdaad, universeel te gebruiken in de heftruck, auto, motor, scooter etc.
hehe, qua maat gaat hem niet worden met een heftruck pack, misschien in een Caddy, maar dan is hij wel meteen verlaagd _O-

Maar iets modulairs met fikse packs van een paar volt en veel Ah's die je kunt stacken.. Could be viable :Y
Eentje in je fiets, 2 in de scooter, 4 in de motor en 10 in de auto of meer naargelang de gewenste aktieradius. Alles compatible en eenmaal thuis trek je ze eruit en frot je ze in de chargewall à la 19 inch rek ofzo.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184598386
quote:
1s.gif Op donderdag 24 januari 2019 19:13 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

hehe, qua maat gaat hem niet worden met een heftruck pack, misschien in een Caddy, maar dan is hij wel meteen verlaagd _O-

Maar iets modulairs met fikse packs van een paar volt en veel Ah's die je kunt stacken.. Could be viable :Y
Eentje in je fiets, 2 in de scooter, 4 in de motor en 10 in de auto of meer naargelang de gewenste aktieradius. Alles compatible en eenmaal thuis trek je ze eruit en frot je ze in de chargewall à la 19 inch rek ofzo.
Dat laatste bedoel ik dan ook en dan met voorraad in schuur aan de zonnepanelen en of windmolen. Een watermolen kan evt. ook nog.
  donderdag 24 januari 2019 @ 19:27:00 #152
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184598695
quote:
14s.gif Op donderdag 24 januari 2019 19:15 schreef sig000 het volgende:

[..]

Dat laatste bedoel ik dan ook en dan met voorraad in schuur aan de zonnepanelen en of windmolen. Een watermolen kan evt. ook nog.
jeh, dat zou een vet goed systeem zijn.. Altijd uitbreidbaar met meer packs voor meer storage, kun je af en toe gewoon een weekie de hoofdschakelaar uitgooien om de boel een beetje te trainen :7
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184598875
quote:
1s.gif Op donderdag 24 januari 2019 19:27 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

jeh, dat zou een vet goed systeem zijn.. Altijd uitbreidbaar met meer packs voor meer storage, kun je af en toe gewoon een weekie de hoofdschakelaar uitgooien om de boel een beetje te trainen :7
Yep en ontopic zie bij mij geen enkel nut voor die slimme meter, het vastrecht en belasting is hier 3/4 van de rekening.
pi_184621139
Dat idee van die uitwisselbare accu's is goed, maar euhm wat op je E fiets zit gaat wel keer 50 in je auto :P

En nog ben je afhankelijk van het elektriciteits netwerk. Want je kunt niet altijd zelf die energie opwekken zonder zon of wind.

En dan kun je nog een discussie voeren, sla het dan zelf op in accu's thuis bv?
Maar hoe milieuvriendelijk zijn we dan? die dingen maken kost wss al meer uitstoot als bv een gas centrale.
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 25 januari 2019 @ 22:03:46 #155
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184622246
quote:
12s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 21:23 schreef kree het volgende:
Dat idee van die uitwisselbare accu's is goed, maar euhm wat op je E fiets zit gaat wel keer 50 in je auto :P

En nog ben je afhankelijk van het elektriciteits netwerk. Want je kunt niet altijd zelf die energie opwekken zonder zon of wind.

En dan kun je nog een discussie voeren, sla het dan zelf op in accu's thuis bv?
Maar hoe milieuvriendelijk zijn we dan? die dingen maken kost wss al meer uitstoot als bv een gas centrale.
ik neem aan dat je snapt dat als je zeg maar 15 units nodig hebt om al je vervoer te poweren, je dus 30 van die dingen hebt. Er zit dus altijd een volle charge in je powerwall, maar je kunt ook 30 van die dingen nemen als backup, dan verdubbelt ook de laad/cyclustijd, en als je dus al je vervoer thuis hebt staan en alles hangt aan de wall, heb je dus potentieel voor een week aan prik in de schuur op voorraad. Je trekt niet al je vervoer elke dag leeg, en dus heeft het allemaal tijd zat om vol te sudderen.
En als je prik dus alleen maar transporteert vanaf de panelen naar je wall omdat je toch altijd capactiteit hebt om te laden, heb je dus helemaal niks te maken met de capaciteit buiten je eigen voordeur, behalve dat de terugleverkabel dik genoeg moet zijn als alles vol zit in de schuur :7

Voor de helemáál gestoorden kun je nog een zwembad in je tuin gooien en daar de prik in de vorm van warmte in stoppen. Kun je met de warmtepomp weer de toko mee verwarmen, of skinnydippen in de wintermaanden als het zonnetje lekker schijnt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  vrijdag 25 januari 2019 @ 22:04:40 #156
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184622268
quote:
2s.gif Op donderdag 24 januari 2019 19:33 schreef sig000 het volgende:

[..]

Yep en ontopic zie bij mij geen enkel nut voor die slimme meter, het vastrecht en belasting is hier 3/4 van de rekening.
wat is de relatie tussen de slimme meter, vastrecht en belasting? Vastrecht en belasting veranderd niet.
Tot nooit .......
pi_184622510
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 22:03 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

ik neem aan dat je snapt dat als je zeg maar 15 units nodig hebt om al je vervoer te poweren, je dus 30 van die dingen hebt. Er zit dus altijd een volle charge in je powerwall, maar je kunt ook 30 van die dingen nemen als backup, dan verdubbelt ook de laad/cyclustijd, en als je dus al je vervoer thuis hebt staan en alles hangt aan de wall, heb je dus potentieel voor een week aan prik in de schuur op voorraad. Je trekt niet al je vervoer elke dag leeg, en dus heeft het allemaal tijd zat om vol te sudderen.
En als je prik dus alleen maar transporteert vanaf de panelen naar je wall omdat je toch altijd capactiteit hebt om te laden, heb je dus helemaal niks te maken met de capaciteit buiten je eigen voordeur, behalve dat de terugleverkabel dik genoeg moet zijn als alles vol zit in de schuur :7

Voor de helemáál gestoorden kun je nog een zwembad in je tuin gooien en daar de prik in de vorm van warmte in stoppen. Kun je met de warmtepomp weer de toko mee verwarmen, of skinnydippen in de wintermaanden als het zonnetje lekker schijnt.
ja snap je wel en het idee is niet eens slecht. Helaas zie ik het voorlopig niet gebeuren.
Het zou een goed idee zijn als dus eigen huis een soort van eigen energieopslag heeft van bv zonnepanelen of noem het op.En daar opslaan ook.

Maar dat is nog verre van de werkelijkheid voor de meesten :)
Do what you love, love what you do!
pi_184622574
maar daarna bij dat idee, iedereen moet accus dan gaan hebben en wat kost dat wel weer niet?
Of uitstoot zo je wil?
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 25 januari 2019 @ 22:29:59 #159
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184622928
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 22:15 schreef kree het volgende:
maar daarna bij dat idee, iedereen moet accus dan gaan hebben en wat kost dat wel weer niet?
Of uitstoot zo je wil?
Iedereen moet ook zonnepanelen gaan hebben, dat kost ook wat.. daarentegen kun je als de technieken een beetje perfectioneren de eneco (or whichever) als fijne bron van inkomsten gaan rekenen, terwijl je daar zelf geen afnemer bent..die mogen dan backup zijn.

Zwembad kun je ook scrappen en vervangen voor een standaard waterbassin onder elke woning met een meter dik isolatie eromheen, dan kun je best heeeel veel energie op gaan slaan met zijn allen, en water hadden we binnen nu en een jaartje of 30 tóch in overvloed als ik het goed begreep van de kerstman, die vertelde afgelopen kerst dat zijn tuin aan het smelten was :Y) .

Enige wat ik nog effe moet verzinnen is hoe je van dat warme water op een economische manier weer stroom maakt.. moeten we dan toch terug naar de stoommachine? :D
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184623379
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 22:29 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Iedereen moet ook zonnepanelen gaan hebben, dat kost ook wat.. daarentegen kun je als de technieken een beetje perfectioneren de eneco (or whichever) als fijne bron van inkomsten gaan rekenen, terwijl je daar zelf geen afnemer bent..die mogen dan backup zijn.

Zwembad kun je ook scrappen en vervangen voor een standaard waterbassin onder elke woning met een meter dik isolatie eromheen, dan kun je best heeeel veel energie op gaan slaan met zijn allen, en water hadden we binnen nu en een jaartje of 30 tóch in overvloed als ik het goed begreep van de kerstman, die vertelde afgelopen kerst dat zijn tuin aan het smelten was :Y) .

Enige wat ik nog effe moet verzinnen is hoe je van dat warme water op een economische manier weer stroom maakt.. moeten we dan toch terug naar de stoommachine? :D
Het kan allemaal, best goede ideetjes, maar dan ben je er nog lang niet?
En dan laat ik nog even de kosten nog maar weg wat iedere consument ervoor zou moeten betalen?
Ik kan het niet hoor?
En dan is het subsidie natuurlijk, tja die betalen we dan ook weer uiteindelijk?

Ok laten we het heel positief opstellen, de reden waarom het nu niet gaat lukken is gewoon omdat het hele E netwerk het niet aan kan als we dit gaan doen.

Dus jou idee van meer lokaal is niet zo gek en dat willen ze ook. Maar ze willen er ook aan verdienen ;)

We zijn er bij lange na nog niet en vergeet dat co2 akkoord maar want gaan we niet redden in die tijd :')
Do what you love, love what you do!
pi_184623580
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 22:04 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

wat is de relatie tussen de slimme meter, vastrecht en belasting? Vastrecht en belasting veranderd niet.
Mijn verbruik is zo laag dat het slim bijhouden geen enkel voordeel biedt voor mij dus blijft die mooie oude meter gewoon hangen.
  vrijdag 25 januari 2019 @ 23:16:34 #162
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184624129
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 22:44 schreef kree het volgende:

[..]

Het kan allemaal, best goede ideetjes, maar dan ben je er nog lang niet?
En dan laat ik nog even de kosten nog maar weg wat iedere consument ervoor zou moeten betalen?
Ik kan het niet hoor?
En dan is het subsidie natuurlijk, tja die betalen we dan ook weer uiteindelijk?

Ok laten we het heel positief opstellen, de reden waarom het nu niet gaat lukken is gewoon omdat het hele E netwerk het niet aan kan als we dit gaan doen.

Dus jou idee van meer lokaal is niet zo gek en dat willen ze ook. Maar ze willen er ook aan verdienen ;)

We zijn er bij lange na nog niet en vergeet dat co2 akkoord maar want gaan we niet redden in die tijd :')
Hehehe, nou, als ik op mijn eigen grond, via mijn eigen netwerk mijn eigengekweekte stroom verbruik, wordt het toch beroerd lastig om veel meer aan me te verdienen als vastrecht. Straks moet je nog BTW gaan betalen over de tomaten uit je eigen tuin, gekkie :*
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184625202
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 23:16 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Hehehe, nou, als ik op mijn eigen grond, via mijn eigen netwerk mijn eigengekweekte stroom verbruik, wordt het toch beroerd lastig om veel meer aan me te verdienen als vastrecht. Straks moet je nog BTW gaan betalen over de tomaten uit je eigen tuin, gekkie :*
Ik zou voorstellen je kent die stroomhuisjes enzo natuurlijk.

Maak daar dan een soort van locale opslag in met accus. Het is nog verre van ideaal maar dan belast je het netwerk niet landelijk met bv E auto's opladen? Of terugleveren van auto;s als je ze niet gebruikt. Lokaal dus, Want landelijk alles electrisch gaat niet werken nu :)

Echt ben in staat om nu mijn oude contacten te vragen. Maargoed wellicht niet slim.

Maar dit moeten ze zelf ook wel snappen denk ik.

[ Bericht 3% gewijzigd door kree op 26-01-2019 01:26:53 ]
Do what you love, love what you do!
  zaterdag 26 januari 2019 @ 12:04:40 #164
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184630128
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 januari 2019 22:51 schreef sig000 het volgende:

[..]

Mijn verbruik is zo laag dat het slim bijhouden geen enkel voordeel biedt voor mij dus blijft die mooie oude meter gewoon hangen.
Ah zo bedoelt....
voor je vastrecht inderdaad. Maar die betaal je nauwelijks met stroom. Je je krijgt ook weer een bedrag terug.

Belasting betaal je naar gebruik. Daalt dus als je minder stroom afneemt.
Tot nooit .......
  zaterdag 26 januari 2019 @ 12:07:37 #165
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184630165
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 00:06 schreef kree het volgende:

Maak daar dan een soort van locale opslag in met accus. Het is nog verre van ideaal maar dan belast je het netwerk niet landelijk met bv E auto's opladen? Of terugleveren van auto;s als je ze niet gebruikt. Lokaal dus, Want landelijk alles electrisch gaat niet werken nu :)

wordt al mee geexprimenteerd. Je kan al thuisaccus met subsidie kopen. De netbeheerdergebruikt dan een deel van de capaciteit om het netwerk tstabiel te houde.
Tot nooit .......
  zaterdag 26 januari 2019 @ 12:18:03 #166
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184630299
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 12:07 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

wordt al mee geexprimenteerd. Je kan al thuisaccus met subsidie kopen. De netbeheerdergebruikt dan een deel van de capaciteit om het netwerk tstabiel te houde.
Ah, kan je dan de netbeheerder laten betalen voor het vastrecht van het gebruik van míjn netwerk vanaf hún meter naar míjn powerwall?
Ik vind het op zich een prima oplossing, maar als ik de netwerkbeheerder 'toegang' ga verschaffen tot mijn hardware, gaan we wel het vastrecht even tegen elkaar afstrepen, want mijn spullen slijten wel extra door hun gebruik. Als de ene hand op die manier de andere kan wassen ben ik wel te porren voor een deal, anders kunnen ze mooi opzouten en zorgt SD alleen voor de stroom van SD :W
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zaterdag 26 januari 2019 @ 12:37:31 #167
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184630580
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 12:18 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Ah, kan je dan de netbeheerder laten betalen voor het vastrecht van het gebruik van míjn netwerk vanaf hún meter naar míjn powerwall?
Ik vind het op zich een prima oplossing, maar als ik de netwerkbeheerder 'toegang' ga verschaffen tot mijn hardware, gaan we wel het vastrecht even tegen elkaar afstrepen, want mijn spullen slijten wel extra door hun gebruik. Als de ene hand op die manier de andere kan wassen ben ik wel te porren voor een deal, anders kunnen ze mooi opzouten en zorgt SD alleen voor de stroom van SD :W
Ik heb er eens naar gekeken. Ik kreeg dan 500 per jaar subsidie op een tesla accu. 5 jaar lang. Zou hadden de de helft in eigen beheer.

Aangezien binnen de saldering een accu 0.0% rendabel is was elke zelf te betalen euro er een te veel. Zo'n aanbieding zou in toekomst wel interessant kunnen worden.

Ze vullen hun helft dan snachts met goedkope stroom.
Maar eigenlijk zou je voor stroomoverschot ook geen belasting moeten betalen. Dat is eigenlijk gewoon afval dat je aanneemt.

Belasting op stroom zou, net als stroomprijs, variabel moeten zijn.
Tot nooit .......
pi_184630822
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 00:06 schreef kree het volgende:

Maak daar dan een soort van locale opslag in met accus. Het is nog verre van ideaal maar dan belast je het netwerk niet landelijk met bv E auto's opladen? Of terugleveren van auto;s als je ze niet gebruikt. Lokaal dus, Want landelijk alles electrisch gaat niet werken nu :)

Er zijn ook lokale initiatieven om een grid lokaal op te zetten, zodat het transport binnend e wijk (bijvoorbeeld) beperkt blijft. Ik zal eens zoeken….
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 26 januari 2019 @ 12:56:08 #169
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184630881
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 12:37 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik heb er eens naar gekeken. Ik kreeg dan 500 per jaar subsidie op een tesla accu. 5 jaar lang. Zou hadden de de helft in eigen beheer.

Aangezien binnen de saldering een accu 0.0% rendabel is was elke zelf te betalen euro er een te veel. Zo'n aanbieding zou in toekomst wel interessant kunnen worden.

Ze vullen hun helft dan snachts met goedkope stroom.
Maar eigenlijk zou je voor stroomoverschot ook geen belasting moeten betalen. Dat is eigenlijk gewoon afval dat je aanneemt.

Belasting op stroom zou, net als stroomprijs, variabel moeten zijn.
Zou moeten.. maar daar krijg je een paar belangen bij elkaar, en jij als consument bent dan gewoon een insectje wat geplet gaat worden. Je bent aan de deal met de big money power company, en onze graairegering in de vorm van de belastingdienst. Ik weet niet hoe je dat ziet, maar aan het eind van die onderhandelingen is er maar één partij bij wie zijn haar in de war komt te zitten, en dat zijn gegarandeerd niet de maatpakken :D
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184642535
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 12:53 schreef blomke het volgende:

[..]

Er zijn ook lokale initiatieven om een grid lokaal op te zetten, zodat het transport binnend e wijk (bijvoorbeeld) beperkt blijft. Ik zal eens zoeken….
De perfecte oplossing is er in ieder geval nog niet.
Wat ook een idee is, maak een soort kunstmatig stuwmeer. Dan pomp je er water in als er bv een overschot is (neem groningen ofzo, waar ze nu korten met nieuwe zonnepanelen omdat het netwerk het niet aan kan) En als er een tekort is laat je het terugspoelen door generatoren.

Het is misschien niet de meest efficiënte methode maar wel een totaal milieuvriendelijke met 0 uitstoot.
Do what you love, love what you do!
pi_184644075
Of neem bv windmolenparken, hier bij mij voor de kust te zien.

Wat als het nu om 4:00 in de nacht heel hard gaat waaien? Dan is er dus een overschot aan energie.
Het hele probleem is, is dat er een methode moet zijn om die op te slaan en later dan terug te leveren als het verbruik weer hoger is. Dat is de kern van dit hele verhaal + dat het ook niet landelijk kan.

Echt tennet lacht zich rot want die verkoopt het gewoon naar het buitenland.
Accus zijn niet echt de oplossing omdat (afgezien nog van dat de hele CO2 om die te maken al weer meer uit gaat stoten wereldwijd)
Er moet wat anders komen hiervoor gewoon want we bereiken geen reet gewoon zo :P

En om dit verhaal aan het topic te linken, energie maatschappijen weten dit. En die willen maar al te graag alles per persoon digitaal,. En dat is echt niet voor de klant. :') gratis kadootjes geven enzo. Nou weet er genoeg over dat dit puur en alleen is voor hun om meer te verdienen :')

Laat staan de overheid want die pakt er ook nog wat van mee straks. Leugenaars
Niks met het probleem te maken van co2
Do what you love, love what you do!
pi_184648030
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 22:05 schreef kree het volgende:
De perfecte oplossing is er in ieder geval nog niet.
Wat ook een idee is, maak een soort kunstmatig stuwmeer. Dan pomp je er water in als er bv een overschot is (neem groningen ofzo, waar ze nu korten met nieuwe zonnepanelen omdat het netwerk het niet aan kan) En als er een tekort is laat je het terugspoelen door generatoren.

Het is misschien niet de meest efficiënte methode maar wel een totaal milieuvriendelijke met 0 uitstoot.
Plan Lievens. IJsselmeer volpompen en via turbines bij de sluizen, leeg laten lopen. Weinig rendement, i.v.m. gering hoogteverschil.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_184648075
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 09:04 schreef blomke het volgende:

[..]

Plan Lievens. IJsselmeer volpompen en via turbines bij de sluizen, leeg laten lopen. Weinig rendement, i.v.m. gering hoogteverschil.
Nou ik had al eens het idee om het kanaal af te dammen :P dan ben je er wel met hoog en laag water. Of de zeewering in zeeland.
Maar die zijn niet echt haalbaar denk.

Maar het is wel leuk en eigenlijk heeft het geen reet met het onderwerp van het topic te maken. Mss moeten we een afsplitsing maken want dit is altijd goed om gewoon ideetjes te hebben iig of het nou gelijk haalbaar is of niet ;)
Do what you love, love what you do!
pi_184648919
nou wil geen mod zijn, maar splits dit onderwerp even

Duurzame energie en uitstoot hier
GC / Post hier je ideeen hoe we wel het Co2 akkoord kunnen halen?
Do what you love, love what you do!
  zondag 27 januari 2019 @ 12:40:35 #175
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184650894
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2019 22:05 schreef kree het volgende:

[..]

De perfecte oplossing is er in ieder geval nog niet.
Wat ook een idee is, maak een soort kunstmatig stuwmeer. Dan pomp je er water in als er bv een overschot is (neem groningen ofzo, waar ze nu korten met nieuwe zonnepanelen omdat het netwerk het niet aan kan) En als er een tekort is laat je het terugspoelen door generatoren.

Het is misschien niet de meest efficiënte methode maar wel een totaal milieuvriendelijke met 0 uitstoot.
Voor een stuwmeer heb je wel hoogte nodig, in ons platte panenkpoek landje valt dat niet mee :P

Of ze moeten de windpower van die turbines om 04.00 transporteren naar Limburg en een giga waterbekken maken op een zo hoog mogelijk punt nabij de Maas.

Overigens kun je in de nacht gewoon de stroom van windmolens kwijt in de havens en industrie, openbare verlichting, en iedereen die zijn auto aan het laden is. Het is niet zo dat de hele maatschappij stroomloos is in de nacht natuurlijk..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zondag 27 januari 2019 @ 12:43:54 #176
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184650923
quote:
14s.gif Op zondag 27 januari 2019 10:38 schreef kree het volgende:
nou wil geen mod zijn, maar splits dit onderwerp even

Duurzame energie en uitstoot hier
GC / Post hier je ideeen hoe we wel het Co2 akkoord kunnen halen?
In een TR gegooid, dat moeten de mods alhier even bij de FA's neerleggen, een mod kan geen topics splitsen ;)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_184650957
quote:
14s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:43 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

In een TR gegooid, dat moeten de mods alhier even bij de FA's neerleggen, een mod kan geen topics splitsen ;)
ok :)
Ik weet niet hoe dit gaat, maar we zitten een beetje met twee onderwerpen eigenlijk op 1 TT

Dat is niet handig. Maar wmb mag deze gewoon zo blijven over de meter opzig dus en gaan we in het andere topic verder over duurzame energie en hoe dat moet gebeuren.

Maar kijk maar even :)
Do what you love, love what you do!
pi_184668105
quote:
2s.gif Op maandag 21 januari 2019 20:34 schreef junkiexp het volgende:
Oh weer een slimme meter rel, heerlijk :D

Mensen die bang zijn voor hun privé begrijp ik echt niet _O-
Zet even je pincode neer.
Als je toch bezig bent, zet ook je creditcard nummer met de 3 tekens op de achterkant neer.
Heb je ooit een SOA gehad? Welke?
Waar werk je?
Hoe heet je?
Wat is je geboorte datum?

Of is dat privé?

Electrische meters kunnen uitgelezen worden en aan totale afname kan men zien welke zenders je kijkt en wat je favoriete tv shows zijn.
https://www.cnet.com/news(...)l-favorite-tv-shows/

Maar nog beter, er is uit te lezen wanneer je wel en niet thuis bent.
  maandag 28 januari 2019 @ 10:14:41 #179
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184668961
Mooi verhaal. Hier in een zin de verschillen met de nederlandse versie:

"The smart meters record high-resolution energy consumption of appliances every two seconds and transmit it to the server at the utility company over the Internet. "

onze data gaat niet via internet, man-in-the-middle hack niet mogelijk.
onthoud, in een lab-omgeving kan alles!


wij zenden de data niet per 2 seconden uit.
je kan kiezen uit niets versturen,
1x per jaar meteropname
1x per dag
elke 10 seconden, maar dat is alleen via de p1 poort (in huis).


Los daarvan gaan ze er vanuit dat er alleen een tv aan stond.
geen koelkasten, pc, verwarmingspomp, zonnepaneel, keuken boiler en netwerkapparatuur.
Het is dus in een laboratorium uitgetest.

Wil je niet laten uitlekken welke zenders je kijkt?
neem dan ook geen smart-tv.

[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 28-01-2019 11:04:59 ]
Tot nooit .......
pi_184669220
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2019 08:54 schreef Aneurism het volgende:
Maar nog beter, er is uit te lezen wanneer je wel en niet thuis bent.
Daarom moet je ook altijd zorgen voor meer veiligheid, een voorbeeld hoe je dit kunt doen:
pi_184841710
ehm, maar nou weet ik nog niet wat ik nou het beste kan doen..... :@ :@
pi_184842051
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 20:03 schreef Cattom het volgende:
ehm, maar nou weet ik nog niet wat ik nou het beste kan doen..... :@ :@
Zie je voordeel dan doen, heeft het geen enkel voordeel denk je dan gewoon de oude houden.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:22:34 #183
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184843584
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2019 10:14 schreef Speekselklier het volgende:
Mooi verhaal. Hier in een zin de verschillen met de nederlandse versie:

"The smart meters record high-resolution energy consumption of appliances every two seconds and transmit it to the server at the utility company over the Internet. "

onze data gaat niet via internet, man-in-the-middle hack niet mogelijk.
onthoud, in een lab-omgeving kan alles!


wij zenden de data niet per 2 seconden uit.
je kan kiezen uit niets versturen,
1x per jaar meteropname
1x per dag
elke 10 seconden, maar dat is alleen via de p1 poort (in huis).


Los daarvan gaan ze er vanuit dat er alleen een tv aan stond.
geen koelkasten, pc, verwarmingspomp, zonnepaneel, keuken boiler en netwerkapparatuur.
Het is dus in een laboratorium uitgetest.

Wil je niet laten uitlekken welke zenders je kijkt?
neem dan ook geen smart-tv.
Das best één lange zin eh?

Maar je gaat even voorbij aan de naaierij die je gaat ondervinden als je stroom teruglevert van panelen, en dan nog, ze kunnen lullen wat ze willen, maar al die monitoring opties zouden er helemaal niet op zitten als ze er geen brood in zouden zien.
Het bedrijfsleven is een grote leugenachtige schurkenbende, dat is pas tientallen keren gebleken.. Als ze een duppie aan je kunnen verdienen, blijven ze net zo lang peuren tot het 12 cent is..

Als je dat tuig niet kunt zien, kun je ze niet vertrouwen, en ik zie ze niet zitten in die meter.. Mooie praatjes verkopen, dat kunnen ze prima, maar het mes voor in je rug ligt gewoon klaar, je hoeft alleen maar even de andere kant op te kijken.

Overigens kan in een lab alles... Maar buiten in de grote boze wereld kan er nog veel meer; databases hacken is daily business; hoeveel personal data gaat er ongewild en ongewenst de keien op op jaarbasis?

Mooi verhaal, maar de consument is niet helemaal achterlijk meer tegenwoordig..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator dinsdag 5 februari 2019 @ 21:45:23 #184
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_184844337
Zelf heb ik hem wel laten plaatsen, de slimme functies staan verder uit. Tenminste volgens Liander ;)
pi_184844784
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:45 schreef Vonkenboer het volgende:
Zelf heb ik hem wel laten plaatsen, de slimme functies staan verder uit. Tenminste volgens Liander ;)
Wat is het nut dan?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2019 22:01:28 ]
pi_184844919
Als de reden van je twijfel je privacy is, overweeg een traditionele (digitale) meter.
Als de reden van je twijfel kinderziektes is, deze zijn uit de populatie na 2014 wel zo'n beetje weg.
Als de reden van je twijfel een investering in eigen opwek is, kan het voordeliger zijn om je meter te laten hangen. Let wel op, niet alle oude meter met telwielen zijn Ferrarismeters (draaien terug wanneer de opwek meer is dan je verbruik).

Zelf heb ik voor gebruiksgemak gewoon een slimme meter.
And the druids turn to stone...
pi_184844993
quote:
5s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:01 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wat is het nut dan?
Dat er in de toekomst geen onverwachte kosten kunnen komen wanneer deze alsnog moet worden geplaatst.
And the druids turn to stone...
pi_184845033
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:08 schreef Panthera1984 het volgende:

[..]

Dat er in de toekomst geen onverwachte kosten kunnen komen wanneer deze alsnog moet worden geplaatst.
Bangmakerij is dat, die meter is van Liander niet van mij.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:18:33 #189
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184845204
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:45 schreef Vonkenboer het volgende:
Zelf heb ik hem wel laten plaatsen, de slimme functies staan verder uit. Tenminste volgens Liander ;)
Sja, je zult ze nog op hun mooie blauwe ogen moeten vertrouwen ook _O-
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator dinsdag 5 februari 2019 @ 22:47:04 #190
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_184845761
quote:
5s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:01 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wat is het nut dan?
Via de P1 poort lees ik zelf mijn verbruiksgegevens van het gas en elektra uit, ik heb daar zelf een Youless voor. http://youless.nl/home.html :)

quote:
10s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:18 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Sja, je zult ze nog op hun mooie blauwe ogen moeten vertrouwen ook _O-
Tja, ik lig er zelf niet wakker van ;)
  dinsdag 5 februari 2019 @ 23:46:03 #191
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184846946
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:47 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Via de P1 poort lees ik zelf mijn verbruiksgegevens van het gas en elektra uit, ik heb daar zelf een Youless voor. http://youless.nl/home.html :)

[..]

Tja, ik lig er zelf niet wakker van ;)
relativerend is dat ding in je broekzak een veel grotere spion, maar alles bij elkaar wordt het big brother gehalte wel steeds groter. Rekeningrijden straks nog erbij.. Privacy gaat hard richting 0.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  woensdag 6 februari 2019 @ 00:14:14 #192
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184847316
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 23:46 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

relativerend is dat ding in je broekzak een veel grotere spion, maar alles bij elkaar wordt het big brother gehalte wel steeds groter. Rekeningrijden straks nog erbij.. Privacy gaat hard richting 0.
De mogelijkheid om de communicatie van de meteruit te zetten is er nog altijd he.
Tot nooit .......
pi_184847338
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:47 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Via de P1 poort lees ik zelf mijn verbruiksgegevens van het gas en elektra uit, ik heb daar zelf een Youless voor. http://youless.nl/home.html :)

Dat ding (geinig apparaatje trouwens) kun je dus blijkbaar ook gewoon op een oude analoge meter gebruiken :) en zonder koppeling met je energie leverancier
Do what you love, love what you do!
  woensdag 6 februari 2019 @ 00:52:57 #194
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184847649
quote:
10s.gif Op woensdag 6 februari 2019 00:16 schreef kree het volgende:

[..]

Dat ding (geinig apparaatje trouwens) kun je dus blijkbaar ook gewoon op een oude analoge meter gebruiken :) en zonder koppeling met je energie leverancier
klopt, die telt het aantal keren dat het streepje van de draaischijf langskomt. Om verschillende redenen totaal onbetrouwbaar.

Heb je zonnepanelen? hij ziet niet het verschil tussen opwek (schijf draait linksom) en verbruik (schijf draait rechtsom).

[ Bericht 0% gewijzigd door Speekselklier op 06-02-2019 01:12:04 ]
Tot nooit .......
  Moderator woensdag 6 februari 2019 @ 06:29:59 #195
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_184848851
quote:
10s.gif Op woensdag 6 februari 2019 00:16 schreef kree het volgende:

[..]

Dat ding (geinig apparaatje trouwens) kun je dus blijkbaar ook gewoon op een oude analoge meter gebruiken :) en zonder koppeling met je energie leverancier
Op mijn oude draaischijf meter was de sensor niet goed te plaatsen, en daar door de metingen niet allemaal altijd accuraat. Er zat een randje op de meter waardoor de sensor niet goed vast zat en af en toe los ging zitten.

Verder heb ik geen ambitie om hier zonnepanelen te gaan nemen. De oriëntatie van het dak werkt niet mee en kan er toch niet mijn hele verbruik mee opwekken door dat er beperkt plaats is.

Ben blij met het inzicht wat ik op deze manier verkrijg.
  woensdag 6 februari 2019 @ 10:17:59 #196
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184850911
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 06:29 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Op mijn oude draaischijf meter was de sensor niet goed te plaatsen, en daar door de metingen niet allemaal altijd accuraat. Er zat een randje op de meter waardoor de sensor niet goed vast zat en af en toe los ging zitten.

Verder heb ik geen ambitie om hier zonnepanelen te gaan nemen. De oriëntatie van het dak werkt niet mee en kan er toch niet mijn hele verbruik mee opwekken door dat er beperkt plaats is.

Ben blij met het inzicht wat ik op deze manier verkrijg.
Das net de pest met het pandje waar we nu mee bezig zijn.. Perfect leeg dak op het zuiden en het klus walhalla heeft een noord-zuid dak met een 25 graden dak met nok in de lengte van 17 bij 14 meter.. Kan de hele bende volplempen met panelen van voor tot achter plus het dakvlak van het huis.. Maja, nieuwe meter, dus salderen ipv achteruit draaien..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  woensdag 6 februari 2019 @ 10:50:37 #197
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_184851431
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:22 schreef Sounddragon het volgende:
Maar je gaat even voorbij aan de naaierij die je gaat ondervinden als je stroom teruglevert van panelen

[...]
Het bedrijfsleven is een grote leugenachtige schurkenbende, dat is pas tientallen keren gebleken.. Als ze een duppie aan je kunnen verdienen, blijven ze net zo lang peuren tot het 12 cent is..

[...]

Mooi verhaal, maar de consument is niet helemaal achterlijk meer tegenwoordig..
Diezelfde consument doet anders ook zijn best om een slaatje te slaan uit het leveren van energie.
Sterker nog die vind dat het over de rug moet van andere consumenten. Door het salderen krijg je ook het deel van je energietarief dat bestaat uit de kosten voor transport.

En dat is raar, want je maakt dan gebruik van het energienet (om geld te verdienen aan de stroom die levert) en dan mag de rest van Nederland daar voor betalen?
So we just called him Fred
  woensdag 6 februari 2019 @ 11:00:24 #198
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_184851591
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 10:17 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Das net de pest met het pandje waar we nu mee bezig zijn.. Perfect leeg dak op het zuiden en het klus walhalla heeft een noord-zuid dak met een 25 graden dak met nok in de lengte van 17 bij 14 meter.. Kan de hele bende volplempen met panelen van voor tot achter plus het dakvlak van het huis.. Maja, nieuwe meter, dus salderen ipv achteruit draaien..
je kan nog steeds panelen nemen hoor. Salderen wordt omgevormd in een leveringssubsidie die in stapjes daalt. Tegen die tijd heb je panelen er al uit en daarna profiteer je van een iets lagere winst.

Van een auto weet je dat ie na 5 jaar de helft waard is enntoch weerhoud het mensen er niet van om steeds een nieuwe te kopen. Bij panelen is de gedachte dat ze later wat zouden kunnen tegenvallen al een rede omnze niet te demen.

De bedoeling is om ze ook na de salderingsregeling rendabel te houden.
Tot nooit .......
  woensdag 6 februari 2019 @ 12:54:57 #199
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184853469
quote:
7s.gif Op woensdag 6 februari 2019 10:50 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Diezelfde consument doet anders ook zijn best om een slaatje te slaan uit het leveren van energie.
Sterker nog die vind dat het over de rug moet van andere consumenten. Door het salderen krijg je ook het deel van je energietarief dat bestaat uit de kosten voor transport.

En dat is raar, want je maakt dan gebruik van het energienet (om geld te verdienen aan de stroom die levert) en dan mag de rest van Nederland daar voor betalen?
Die consument wil zijn dure investering terugverdienen, die consumenten allen tezamen, gaan er zorg voor dragen dat onze energieleveranciers niet met heel erg gezwinde spoed hun complete netwerk moeten gaan verviervoudigen.. en wat mag ik in rekening brengen voor het gebruik en de slijtage aan mijn panelen, omvormer, bekabeling en dak?

1 op 1 terugleveren is interessant, maar als ik 1300Kwh moet gaan terugleveren om 1000Kwh verbruik op nul te zetten, krijg ik toch een beetje een schraal gevoel van achteren.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  woensdag 6 februari 2019 @ 12:56:09 #200
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_184853487
quote:
1s.gif Op woensdag 6 februari 2019 11:00 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

je kan nog steeds panelen nemen hoor. Salderen wordt omgevormd in een leveringssubsidie die in stapjes daalt. Tegen die tijd heb je panelen er al uit en daarna profiteer je van een iets lagere winst.

Van een auto weet je dat ie na 5 jaar de helft waard is enntoch weerhoud het mensen er niet van om steeds een nieuwe te kopen. Bij panelen is de gedachte dat ze later wat zouden kunnen tegenvallen al een rede omnze niet te demen.

De bedoeling is om ze ook na de salderingsregeling rendabel te houden.
voor wie?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')