W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Nog even en de uitslag komt op pi-dag!quote:Op vrijdag 15 februari 2019 10:16 schreef Jurian95 het volgende:
[..]
https://www.aivd.nl/docum(...)ivd-kerstpuzzel-2017
2 maart...
Hoho zoveel geduld heb ik niet meer. Is er al ergens gepubliceerd hoeveel mensen hem dit jaar hebben ingestuurd? Kon het zelf niet vinden.quote:
[..]
Nog even en de uitslag komt op pi-dag!
Jaja
Niet dat ik weet, maar zal wel veel zijn. En verder veel die mogelijk over 100 punten scoren, dus dan zitten er veel op de laatste stapel die extra streng nagekeken wordt.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 20:26 schreef Geerart het volgende:
[..]
Hoho zoveel geduld heb ik niet meer. Is er al ergens gepubliceerd hoeveel mensen hem dit jaar hebben ingestuurd? Kon het zelf niet vinden.
Tjah ik kan me het niet veroorloven om met 4 weken tijd streepjes verkeerd te tellen. Dus ja de vraag was simpel, misschien moet je dat wat aan het denken zetten over jouw capaciteiten in plaats van verontwaardigd te doenquote:
[..]
Er was allang geconcludeerd dat wij de streepjes op sommige plekken fout hadden geteld... Leuk dat zoiets 4 punten kost, terwijl de vraag zo simpel was....
Ook wel zeer typisch, mensen die een vraag als simpel beschouwen achteraf maar niet in eerste instantie het juiste antwoord kunnen geven. Een beetje hetzelfde als mensen die met schaken een zet doen en zich daarna beseffen hoe dom het wel niet was. Ze hebben de illusie dat ze 5 zetten in het voren kunnen denken maar 1 zet is al teveel, en maar smoesjes
Voor wat betreft die "simpele" vraag, ken ik 2 mensen die goed streepjes geteld hadden en verkeerd geredeneerd. Ik ben het er overigens wel mee eens dat de presentatie van die vraag niet goed was, het voegt niks toe en leidde eigenlijk alleen maar tot ergernis.
Er is zeker een betekenis waarom er voor deze weergave van de kalender is gekozen.quote:
Voor wat betreft die "simpele" vraag, ken ik 2 mensen die goed streepjes geteld hadden en verkeerd geredeneerd. Ik ben het er overigens wel mee eens dat de presentatie van die vraag niet goed was, het voegt niks toe en leidde eigenlijk alleen maar tot ergernis.
SPOILER: 8+?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder ben ik het wel eens dat het aflezen lastiger was dan de puzzel zelf. Maar dan alsnog ook illusies en obfuscatie horen bij cryptografie. Je ogen voor de gek houden is een trucje om een boodschap te vercijferen (zie ook vraag 6).Het verschil alleen met schaken is dat je bij schaken al weet wat de regels zijn en dat het bekend is dat je daar vrij lastig kunt bepalen wat de beste volgende move is. Bij de AIVD kerstpuzzel is de regel meestal onbekend en als de regel achteraf niet te vergezocht is en de route naar het antwoord ook nog eens makkelijk, dan wordt zo'n vraag dus achteraf "makkelijk" bevonden.quote:
Ook wel zeer typisch, mensen die een vraag als simpel beschouwen achteraf maar niet in eerste instantie het juiste antwoord kunnen geven. Een beetje hetzelfde als mensen die met schaken een zet doen en zich daarna beseffen hoe dom het wel niet was. Ze hebben de illusie dat ze 5 zetten in het voren kunnen denken maar 1 zet is al teveel, en maar smoesjes
Maar er wordt inderdaad wel eens te snel gezegd of iets te makkelijk of te moeilijk is. En daar draag ik ook even hard aan bij, voor mij was het dit jaar wat te makkelijk
Ja, ok, icm die andere vraag nu je dat zo zegt, maar dat is een afweging die de ergernis denk ik niet waard was.quote:
[..]
Er is zeker een betekenis waarom er voor deze weergave van de kalender is gekozen.
Jeetje: 2 woorden, 9 letters. Iets van een globaal voorlopig resultaten/antwoordenoverzicht zou inmiddels welkom zijn - zeker gezien het feit dat ik 'ergens tegen de 100 punten' heb gescoord en het vooral afhangt van het oordeel/antwoordenmodel van de nakijkmeneren en mevrouwen.
Ja, maar daar heb je direct een probleem te pakken. Vele mensen hebben tegen de 100 punten gescoord. Dus wie weet wordt die normering nog aangepast (voor vraag 27 en creativiteit) en ook moeten alle alternatieve antwoorden gecontroleerd worden op juistheid en eventueel toegevoegd worden aan het antwoordmodel. Als je nu een globaal antwoordmodel publiceert krijg je veel vragen in je mailbox, van mensen die denken dat ze toch het juiste antwoord hebben en duurt het dus nog langer met nakijken omdat er zinloze discussies ontstaan.quote:
Jeetje: 2 woorden, 9 letters. Iets van een globaal voorlopig resultaten/antwoordenoverzicht zou inmiddels welkom zijn - zeker gezien het feit dat ik 'ergens tegen de 100 punten' heb gescoord en het vooral afhangt van het oordeel/antwoordenmodel van de nakijkmeneren en mevrouwen.
Vandaar de term 'voorlopig'. Ik wil vooral weten of mijn twijfelgevallen bij voorbaat raak zijn of niet.quote:
[..]
Ja, maar daar heb je direct een probleem te pakken. Vele mensen hebben tegen de 100 punten gescoord. Dus wie weet wordt die normering nog aangepast (voor vraag 27 en creativiteit) en ook moeten alle alternatieve antwoorden gecontroleerd worden op juistheid en eventueel toegevoegd worden aan het antwoordmodel. Als je nu een globaal antwoordmodel publiceert krijg je veel vragen in je mailbox, van mensen die denken dat ze toch het juiste antwoord hebben en duurt het dus nog langer met nakijken omdat er zinloze discussies ontstaan.
Ik geloof verder niet in 'aangepaste normering' - en ik hoop dat men daar bij de AIVD net zo over denkt. Mensen die boven de 100 scoren, scoren boven de 100. Volgens mij stond én het aantal punten per vraag redelijk vast, én zou je met een aangepaste normering juist subjectiviteit bevorderen. Dan krijg je echt de mailtjes waar je het over hebt. Als ze de club van 100 exclusief wilden houden, hadden ze er maar een onmogelijke Carlo-vraag in moeten stoppen.
Nou ja ik bedoel het niet zo zeer aangepast als in laten we het aantal punten per vraag eens veranderen. Maar ik gok dat ze een wat flexibelere normering hadden voor vraag 27 en creativiteit dan wanneer er zoveel mogelijke club 100'ers zijn als nu. Verder wordt er heel streng omgegaan met kleine foutjes als het close is, dus ook dat is onderdeel van een 'aangepaste normering'.quote:
[..]
Vandaar de term 'voorlopig'. Ik wil vooral weten of mijn twijfelgevallen bij voorbaat raak zijn of niet.
Ik geloof verder niet in 'aangepaste normering' - en ik hoop dat men daar bij de AIVD net zo over denkt. Mensen die boven de 100 scoren, scoren boven de 100. Volgens mij stond én het aantal punten per vraag redelijk vast, én zou je met een aangepaste normering juist subjectiviteit bevorderen. Dan krijg je echt de mailtjes waar je het over hebt. Als ze de club van 100 exclusief wilden houden, hadden ze er maar een onmogelijke Carlo-vraag in moeten stoppen.
Die onmogelijke vraag was er ook, de grote 27-aanwijzing verstopt in vraag 13 heb ik niet, terwijl die er mijns inziens moet zijn
Dus wat zou kunnen als aanpassing is zeggen "deze moest gevonden worden voor de 3 punten bij vraag 27" en dan krijg je dus heel wat minder club 100'ers, omdat ik me niet kan voorstellen dat iemand die wel heeft (ik heb diegene in ieder geval nog niet gesproken).
Tip: er zijn sites die dit voor je in de gaten kunnen houden en je een alert sturen bij een wijziging. Ik gebruik zelf VisualPing.quote:
[..]
Minimaal 10x per dag kijken of er al iets op de AIVD twitter staat...
Ah, das wel handig, bedankt!quote:Op maandag 4 maart 2019 15:04 schreef Erbo79 het volgende:
[..]
Tip: er zijn sites die dit voor je in de gaten kunnen houden en je een alert sturen bij een wijziging. Ik gebruik zelf VisualPing.
Jaja
Koop het GCHQ puzzel book (deel 1 en 2).quote:
Dus, zijn er nog soort gelijke puzzels waar ik de tijd mee kan doden?
Doe puzzels van jaren die je nog niet hebt gedaan.
Doe puzzels van de belgische variant (daarvan is de uitslag ook nog niet bekend).
Verder weet ik het niet, want ik doe dit eigenlijk alleen tijdens kerst dit soort puzzels, anders kom ik nooit meer aan het werk
Club van 100 zou leuk zijn 
Wij hoeven niet perse te winnen, maar aanschuiven bij dat clubje is wel een mooi doel!
Wij hoeven niet perse te winnen, maar aanschuiven bij dat clubje is wel een mooi doel!
Team van drie
Niet om 15:09? (die nul is extra want 92 is geen minuut)quote:
[..]
Dan verwacht ik hem wel om 03.14 midden in de nacht
Ahja, dat is natuurlijk veel beter, maar dan liever 16:32.quote:
[..]
Niet om 15:09? (die nul is extra want 92 is geen minuut)
Jaja
Dat lijkt me een prima plan en na 15:92 ga je gewoon weer door naar 16:33 alsof er niks gebeurt is.quote:
Of morgen wat schrikkelminuten zodat we wel naar 15:92 kunnen komen.
Mijn klok sprong direct naar 16:00quote:
[..]
Dat lijkt me een prima plan en na 15:92 ga je gewoon weer door naar 16:33 alsof er niks gebeurt is.
Mja, of weinig capaciteit bij het nakijken. De puzzel dit jaar leek ook al verstoken van de nodige mankracht bij het maken. Ik hoop dat dit onzin is.quote:
[..]
Daar hoopte ik ook op. Maar helaas...
Waarschijnlijk veel inzendingen... 😂
twitter:AIVD twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 12:04:33 @elck Hoi elck, de puzzelmakers leggen op dit moment de laatste hand aan de uitwerkingen van de puzzel. Wij maken de uitslag van de AIVD kerstpuzzel 2018 binnenkort bekend. reageer retweet
@elck Hoi elck, de puzzelmakers leggen op dit moment de laatste hand aan de uitwerkingen van de puzzel. Wij maken de uitslag van de AIVD kerstpuzzel 2018 binnenkort bekend.
Ik vind binnenkort wel verdacht veel klinken als vandaagquote:twitter:AIVD twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 12:04:33 @:elck Hoi elck, de puzzelmakers leggen op dit moment de laatste hand aan de uitwerkingen van de puzzel. Wij maken de uitslag van de AIVD kerstpuzzel 2018 binnenkort bekend. reageer retweet
Jaja
Ik gok op vrijdag, want de vorige uitslagen waren ook altijd op vrijdag. Verder als de AIVD nog een media-momentje er van wil maken - want er zal weer een club 100 zijn en dus ook hele hoge scores - moeten ze nog even wachten tot na de provinciale staten verkiezingen.quote:
[..]
Ik vind binnenkort wel verdacht veel klinken als vandaag
Maar goed, dat is speculatie, het kan elk moment gebeuren!
Als ze er inderdaad een mediaverhaal van willen maken dan komt er vandaag of morgen sowieso niks nee.quote:
[..]
Ik gok op vrijdag, want de vorige uitslagen waren ook altijd op vrijdag. Verder als de AIVD nog een media-momentje er van wil maken - want er zal weer een club 100 zijn en dus ook hele hoge scores - moeten ze nog even wachten tot na de provinciale staten verkiezingen.
Maar goed, dat is speculatie, het kan elk moment gebeuren!
in het verlengde hiervan (en binnenkort is relatief):quote:
[..]
Ik heb speciaal het jaar er nog bij gezet
C heeft ALLE mogelijke data gemarkeerd, dus ja... Als je het heel letterlijk neemt is 2018 wel noodzakelijk.
Op de AIVD-site staat enkel "De winnaar(s) en oplossingen van deze editie worden uiterlijk in maart bekendgemaakt." er staat nergens dat dat maart 2019 is :-)
Ik denk dat we deze hoop ondertussen wel kunnen opgeven?quote:
[..]
Ik gok op vrijdag, want de vorige uitslagen waren ook altijd op vrijdag. Verder als de AIVD nog een media-momentje er van wil maken - want er zal weer een club 100 zijn en dus ook hele hoge scores - moeten ze nog even wachten tot na de provinciale staten verkiezingen.
Maar goed, dat is speculatie, het kan elk moment gebeuren!
Jaja
Ja nog even wachten en maart 2020 is de eerstvolgende optie...quote:
[..]
in het verlengde hiervan (en binnenkort is relatief):
Op de AIVD-site staat enkel "De winnaar(s) en oplossingen van deze editie worden uiterlijk in maart bekendgemaakt." er staat nergens dat dat maart 2019 is :-)
Nou ja de dag is nog niet voorbij...quote:
[..]
Ik denk dat we deze hoop ondertussen wel kunnen opgeven?
Misschien slaan ze nu voor de lol elke dag over waarop we denken dat de uitslag komt, gewoon om ons te trollen.
Edit: Ik zie ook dat de AIVD net al met iets anders in het nieuws is geweest (Cornelius Haga Lyceum), en je zit misschien ook nog met nieuws over de aanslag in Utrecht. Dus je kunt het niet maken om dan ineens toch met iets vrolijks naar buiten te komen, zodat mensen misschien het idee krijgen dat ze dat doen om "de aandacht af te leiden".
Denk dat ze het dan de 23e, 24e, 25e, 26e, 27e, 28e, 29e, 30e of 31e van maart wel zullen publiceren.
Is de uitslag eigenlijk altijd eerst online en daarna prijsuitreiking, of word je eerst uitgenodigd en komt daarna de uitslag pas?
Edit: in 2017 (puzzel 2016) kreeg ik de uitslag rond 14:00....
[ Bericht 3% gewijzigd door Jurian95 op 22-03-2019 14:01:53 ]
Dan hebben ze nu een probleemquote:Misschien slaan ze nu voor de lol elke dag over waarop we denken dat de uitslag komt, gewoon om ons te trollen.
Is de uitslag eigenlijk altijd eerst online en daarna prijsuitreiking, of word je eerst uitgenodigd en komt daarna de uitslag pas?
Edit: in 2017 (puzzel 2016) kreeg ik de uitslag rond 14:00....
[ Bericht 3% gewijzigd door Jurian95 op 22-03-2019 14:01:53 ]
Kunnen ze volgend jaar wel mooi een dubbele prijsuitreiking doen!quote:
Denk dat ze het dan de 23e, 24e, 25e, 26e, 27e, 28e, 29e, 30e of 31e van maart wel zullen publiceren.
[..]
Dan hebben ze nu een probleem
De winnaar(s) en/of maximale score zijn soms al die ochtend bekend als er een persbericht uit gaat. Ik werd namelijk de tweede keer dat ik won in de ochtend geinterviewd door RTL en van hun hoorde ik dus wat mijn score was. De uitnodiging is tegelijk met je persoonlijke uitslag in de mail. Als er veel mensen komen voor de prijsuitreiking (bij een grote club 100 bijvoorbeeld) ligt de datum al vast. Ik weet niet meer precies wanneer de uitwerkingen verschijnen.quote:
Is de uitslag eigenlijk altijd eerst online en daarna prijsuitreiking, of word je eerst uitgenodigd en komt daarna de uitslag pas?
Ik denk dat het nu ook al wel bekend is eigenlijkquote:De winnaar(s) en/of maximale score zijn soms al die ochtend bekend als er een persbericht uit gaat. Ik werd namelijk de tweede keer dat ik won in de ochtend geinterviewd door RTL en van hun hoorde ik dus wat mijn score was. De uitnodiging is tegelijk met je persoonlijke uitslag in de mail. Als er veel mensen komen voor de prijsuitreiking (bij een grote club 100 bijvoorbeeld) ligt de datum al vast. Ik weet niet meer precies wanneer de uitwerkingen verschijnen.
Ik weet het niet. Dit jaar is een beetje als twee jaar geleden. Toen ook velen rond of over de honderd scoorden en je gewoon niet weet hoe de rest het exact heeft gedaan en hoe je creativiteitspunten en bonuspunten uit gaan vallen.quote:
[..]
Ik denk dat het nu ook al wel bekend is eigenlijk
Of bedoel je dat de uitslag op zich al bekend moet zijn? Dat weet ik ook niet, ligt er aan hoe druk ze het hebben gehad tijdens die laatste strenge nakijkrondjes.
Ja ik denk eigenlijk dat ze de uitslag al wel hebben, maar gewoon nog niet publiceren. Maar kan het mis hebben natuurlijk.quote:
[..]
Ik weet het niet. Dit jaar is een beetje als twee jaar geleden. Toen ook velen rond of over de honderd scoorden en je gewoon niet weet hoe de rest het exact heeft gedaan en hoe je creativiteitspunten en bonuspunten uit gaan vallen.
Of bedoel je dat de uitslag op zich al bekend moet zijn? Dat weet ik ook niet, ligt er aan hoe druk ze het hebben gehad tijdens die laatste strenge nakijkrondjes.
https://www.aivd.nl/docum(...)ivd-kerstpuzzel-2018
Hij is er, het bericht zegt dat ik niet heb gewonnen... Dus jammer dan
Even snel doorgekeken, ik zie niet echt zo snel waar ik punten heb laten liggen, zal wel aan mij liggen, of creativiteit heeft me genekt (maar mij oplossing voor creativiteit staat erbij, en zelfs een van de "te mooi gevonden" hints). Maar goed als ik de grafiek zo zie zit ik wel in de club 100
[ Bericht 34% gewijzigd door CarloV op 26-03-2019 13:34:49 ]
Hij is er, het bericht zegt dat ik niet heb gewonnen... Dus jammer dan
Even snel doorgekeken, ik zie niet echt zo snel waar ik punten heb laten liggen, zal wel aan mij liggen, of creativiteit heeft me genekt (maar mij oplossing voor creativiteit staat erbij, en zelfs een van de "te mooi gevonden" hints). Maar goed als ik de grafiek zo zie zit ik wel in de club 100
[ Bericht 34% gewijzigd door CarloV op 26-03-2019 13:34:49 ]
Had sowieso niet verwacht te winnen met mijn creativiteitsvraag, maar zo te zien ook alles goed. Ben benieuwd of die van mij wel of niet nagekeken is...,anders misschien ook wel club van 100 ja.
Ik zit ook even te kijken, want het thema heb ik alles wel benoemd wat er te benoemen valt. Dus dan zal het toch de creativiteit moeten zijn geweest waar ze me op af hebben gerekend (wat ik vreemd vind want hij staat in de gallerij).
En waarom wordt de geheime code in opgave 8 niet benoemd. Of was dat onbedoeld? Lijkt me stug. Nou ja goed ff afwachten
En waarom wordt de geheime code in opgave 8 niet benoemd. Of was dat onbedoeld? Lijkt me stug. Nou ja goed ff afwachten
Welke geheime code was dat ook alweer?quote:
...
En waarom wordt de geheime code in opgave 8 niet benoemd. Of was dat onbedoeld? Lijkt me stug. Nou ja goed ff afwachten
quote:
[..]
Welke geheime code was dat ook alweer?
SPOILER: 8Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Edit: Oeps.
[ Bericht 1% gewijzigd door CarloV op 26-03-2019 17:29:30 ]
Carlo je staat in de top 3, gefeliciteerd!
Hopelijk heeft de winnaar net als jij eerlijk gespeeld en niet naar antwoorden gevist.
https://www.aivd.nl/onder(...)stpuzzel-2018-bekend
Hopelijk heeft de winnaar net als jij eerlijk gespeeld en niet naar antwoorden gevist.
https://www.aivd.nl/onder(...)stpuzzel-2018-bekend
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |