NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dacht ik ook.quote:Op woensdag 16 januari 2019 22:54 schreef PluggieOD het volgende:
Wat ik niet begrijp? Een camera met licht naar beneden in een put is toch niet zo moeilijk?
Of mis ik iets?
Schijnt ingestort te zijn ergens dus kunnen er niet meer bij.
is allang gebeurd.quote:
Wat ik niet begrijp? Een camera met licht naar beneden in een put is toch niet zo moeilijk?
Of mis ik iets?
Het schijnt dat er zoveel modder in die put zit, dat de camera niet verder gaat dan een meter of 80. De put is 110 meter diep, dus het jochie is nog niet waar te nemen op beeld.quote:
Wat ik niet begrijp? Een camera met licht naar beneden in een put is toch niet zo moeilijk?
Of mis ik iets?
Ik vind dit wel een heel triest verhaal, overigens. De kans dat het jochie het overleefd is zeer klein. Ten eerste is de kans al heel klein op overleving als je zoveel meter naar beneden dondert. Daarnaast is het er ook erg koud, dus hij kan (als hij de val dan toch overleefd heeft) ook heel goed bezweken zijn door de kou.
Wat sla je voor, het zoeken staken en de put dempen?quote:
Ik vind dit wel een heel triest verhaal, overigens. De kans dat het jochie het overleefd is zeer klein. Ten eerste is de kans al heel klein op overleving als je zoveel meter naar beneden dondert. Daarnaast is het er ook erg koud, dus hij kan (als hij de val dan toch overleefd heeft) ook heel goed bezweken zijn door de kou.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2019 23:51:05 ]
Nee. Te alle tijde die kleine dreumes uit de put halen. Dood of levend. Als hij dood is, dan hebben zijn ouders ook recht om zijn levenloze lichaam te zien zodat ze dit af kunnen sluiten. Arme mensen, hun andere kind is al overleden en nu dit weer...quote:
[..]
Wat sla je voor, het zoeken staken en de put dempen?
Zodra het ventje is gevonden en 'geborgen' zal die put ook vast wel worden gedempt.quote:
[..]
Wat sla je voor, het zoeken staken en de put dempen?
Waarom dan zo negatief in die andere reactie?quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:06 schreef Mariocash het volgende:
[..]
Nee. Te alle tijde die kleine dreumes uit de put halen. Dood of levend. Als hij dood is, dan hebben zijn ouders ook recht om zijn levenloze lichaam te zien zodat ze dit af kunnen sluiten. Arme mensen, hun andere kind is al overleden en nu dit weer...
Hoezo negatief? Ik geef het gewoon weinig hoop. Natuurlijk hoop ik dat die jongen leven gevonden wordt. Dat lijkt me evident.quote:
[..]
Waarom dan zo negatief in die andere reactie?
Die camera kon wel tot 200 meter. Lees je anders even (goed) in.quote:
[..]
Het schijnt dat er zoveel modder in die put zit, dat de camera niet verder gaat dan een meter of 80. De put is 110 meter diep, dus het jochie is nog niet waar te nemen op beeld.
Edit: ik last niet goed, my bad.
Hij is inderdaad nog niet gelokaliseerd. Daar zijn ze momenteel mee bezig via een horizontale tunnel.
Het is nog niet bekend of de boorinstallatie inmiddels aanwezig is.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2019 00:17:06 ]
Het laatste wat ik vanmiddag heb gelezen, is dat de camera op een modderpoel stuitte rond 80 meter. Dan kan de camera misschien wel dieper zakken, maar dan zie je vrij weinig, hè Hans.quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:14 schreef Papabear het volgende:
[..]
Die camera kon wel tot 200 meter. Lees je anders even (goed) in.
En sorry dat ik in de tussentijd andere dingen heb gedaan en niet vanaf vanochtend aan dit topic ben gekluisterd.
Zie mijn editquote:
[..]
Het laatste wat ik vanmiddag heb gelezen, is dat de camera op een modderpoel stuitte rond 80 meter. Dan kan de camera misschien wel dieper zakken, maar dan zie je vrij weinig, hè Hans.
En sorry dat ik in de tussentijd andere dingen heb gedaan en niet vanaf vanochtend aan dit topic ben gekluisterd.
De camera kon dan ook niet dieper zakken. Daarna is er een zuig-installatie in het gat gegaan om zoveel mogelijk puin/zand/modder af te voeren, maar stuitte het daarna op een 'prop'.
Laten we hopen op het beste.quote:
[..]
Zie mijn edit
De camera kon dan ook niet dieper zakken. Daarna is er een zuig-installatie in het gat gegaan om zoveel mogelijk puin/zand/modder af te voeren, maar stuitte het daarna op een 'prop'.
Hel op aarde dit, wat er ook is gebeurt en wie er verantwoordelijk voor is.
Overlevingskansen... ik denk dat hij binnen enkele uren na de val is overleden. Misschien vrij snel, je krijgt toch koude rillingen van het idee dag het kindje daar in het donker uren alleen heeft geleefd.
Vorig jaar hun oudste verloren en nu dit, bij slecht nieuws schiet je je toch een kogel door de kop.. ik heb vier poppetjes, als die dood zouden gaan, dan volgt Ootje ook.
Bizar nieuws dit.
Overlevingskansen... ik denk dat hij binnen enkele uren na de val is overleden. Misschien vrij snel, je krijgt toch koude rillingen van het idee dag het kindje daar in het donker uren alleen heeft geleefd.
Vorig jaar hun oudste verloren en nu dit, bij slecht nieuws schiet je je toch een kogel door de kop.. ik heb vier poppetjes, als die dood zouden gaan, dan volgt Ootje ook.
Bizar nieuws dit.
Mijn jongste is bijna 4, maar geen kogels of andere gekkigheid hoor. Wel gewoon netjes bij de les blijven.quote:
Hel op aarde dit, wat er ook is gebeurt en wie er verantwoordelijk voor is.
Overlevingskansen... ik denk dat hij binnen enkele uren na de val is overleden. Misschien vrij snel, je krijgt toch koude rillingen van het idee dag het kindje daar in het donker uren alleen heeft geleefd.
Vorig jaar hun oudste verloren en nu dit, bij slecht nieuws schiet je je toch een kogel door de kop.. ik heb vier poppetjes, als die dood zouden gaan, dan volgt Ootje ook.
Bizar nieuws dit.
Natuurlijk, maar nogmaals al je kids verliezen...quote:
[..]
Mijn jongste is bijna 4, maar geen kogels of andere gekkigheid hoor. Wel gewoon netjes bij de les blijven.
Wat een pijn en verdriet.
Uit dna-testen blijkt dat het haar dat is gevonden in een 110 meter diepe put in de omgeving van Málaga, van de vermiste peuter Julen is. Dat zegt een lokale bestuurder. Het jongetje van 2 zou al drie dagen vastzitten onder de grond.
Reddingswerkers vonden het haar in de bodem in de put. Ze zeggen dat de vondst erop wijst dat het jongetje op grote diepte vastzit, dieper dan camera's en ander gereedschap tot dusver zijn gekomen.
Iets klopt niet in dit verhaal, toch? De camera kon niet tot op de bodem van de put komen maar schijnbaar hebben ze wel haar gevonden op diezelfde bodem. Hoe dan, ze kunnen daar toch helemaal niet bij?
Reddingswerkers vonden het haar in de bodem in de put. Ze zeggen dat de vondst erop wijst dat het jongetje op grote diepte vastzit, dieper dan camera's en ander gereedschap tot dusver zijn gekomen.
Iets klopt niet in dit verhaal, toch? De camera kon niet tot op de bodem van de put komen maar schijnbaar hebben ze wel haar gevonden op diezelfde bodem. Hoe dan, ze kunnen daar toch helemaal niet bij?
"Hoka Hey!"
Dit idd, er zijn grenzen aan wat een mens kan hebben.quote:
[..]
Natuurlijk, maar nogmaals al je kids verliezen...
Wat een pijn en verdriet.
Maar goed, ook niet iedereen die al zijn kinderen verliest doet dat, er zijn mensen die toch door kunnen.
Wel knap dat je dan door kan. Als je nog meerdere kinderen hebt moet je wel, zoals de ouders van die 2 kindjes van het Stint ongeval.quote:
[..]
Dit idd, er zijn grenzen aan wat een mens kan hebben.
Maar goed, ook niet iedereen die al zijn kinderen verliest doet dat, er zijn mensen die toch door kunnen.
Kan me het verhaal nog herinneren van de (bekende) keeper van het Duitse nationale voetbal elftal. Verloor zijn 1e kind aan kanker en zijn 2e adoptiekind overleed een aantal jaren daarna. Dat kon hij niet verwerken en hij heeft zichzelf voor de trein gegooid. Heel begrijpelijk.
Ik denk echter dat je kijk op de wereld er compleet door verandert. Triest.
Eigenlijk hoop ik maar dat die uk direct is overleden (kan me niet voorstellen dat hij nog leeft). De angst, pijn en complete verwarring bij die kleine moet ondraaglijk zijn (geweest). Een ergere dood kan ik me niet voorstellen
"Hoka Hey!"
Dat zal dan ook wel een Nederlandse vertaling zijn.quote:
Uit dna-testen blijkt dat het haar dat is gevonden in een 110 meter diepe put in de omgeving van Málaga, van de vermiste peuter Julen is. Dat zegt een lokale bestuurder. Het jongetje van 2 zou al drie dagen vastzitten onder de grond.
Reddingswerkers vonden het haar in de bodem in de put. Ze zeggen dat de vondst erop wijst dat het jongetje op grote diepte vastzit, dieper dan camera's en ander gereedschap tot dusver zijn gekomen.
Iets klopt niet in dit verhaal, toch? De camera kon niet tot op de bodem van de put komen maar schijnbaar hebben ze wel haar gevonden op diezelfde bodem. Hoe dan, ze kunnen daar toch helemaal niet bij?
https://elpais.com/politi(...)47625236_087830.html
Dit zijn de meest gedetailleerde actualiteiten rondom het hele verhaal.
Leuk, maar mijn Spaans in niet bijster geweldig. Wat zegt dat artikel precies?quote:
[..]
Dat zal dan ook wel een Nederlandse vertaling zijn.
https://elpais.com/politi(...)47625236_087830.html
Dit zijn de meest gedetailleerde actualiteiten rondom het hele verhaal.
"Hoka Hey!"
Maakt dat nog uit? De kans dat die kleine nog leeft is nul. Doel zal nu zijn het lichaam zo intact mogelijk uit die put te krijgen.quote:
"Hoka Hey!"
Er komen, na een aardbeving, soms dagen later nog levend mensen onder puinresten vandaan. Ieder uur werd vanaf zondag de kans kleiner dat de kleine levend gevonden zou worden maar ik krijg nu, na een aantal dagen, totaal niet het idee dat men vanaf toen haast gemaakt heeft.quote:
[..]
Maakt dat nog uit? De kans dat die kleine nog leeft is nul. Doel zal nu zijn het lichaam zo intact mogelijk uit die put te krijgen.
Makkelijk praten vanachter je pc. Er worden zelfs buitenlandse experts ingevlogenquote:
[..]
Er komen, na een aardbeving, soms dagen later nog levend mensen onder puinresten vandaan. Ieder uur werd vanaf zondag de kans kleiner dat de kleine levend gevonden zou worden maar ik krijg nu, na een aantal dagen, totaal niet het idee dat men vanaf toen haast gemaakt heeft.
"Hoka Hey!"
Nu na zo veel dagen zonder resultaat of vooruitgang lijkt me een kritische kanttekening bij de gang van zaken geen overdreven reactiequote:
[..]
Makkelijk praten vanachter je pc. Er worden zelfs buitenlandse experts ingevlogen
Dat begint dan bij het feit waarom dat kind überhaupt in de nauwe put is terecht gekomen!quote:
[..]
Nu na zo veel dagen zonder resultaat of vooruitgang lijkt me een kritische kanttekening bij de gang van zaken geen overdreven reactie
"Hoka Hey!"
waterquote:
Misschien al uitgelegd, maar waarvoor was deze put bedoeld in eerste principe?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Heb je enig idee wat ze allemaal al geprobeerd hebben?quote:
[..]
Nu na zo veel dagen zonder resultaat of vooruitgang lijkt me een kritische kanttekening bij de gang van zaken geen overdreven reactie
Siesta & Fiesta!
Als een kind 110 meter naar beneden stuitert, is het kind dan gewoon niet dood? Dat was eigenlijk mijn eerste reactie. Leuk dat je dan een reddingsactie op gang zet, maar de kans acht ik toch heel klein dat het op miraculeuze het overleeft heeft, Sterker nog, ik hoop voor het kind dat hij het niet heeft overleefd, want om 4 dagen 110 onder de grond te zitten, lijkt mij nog erger dan sterven zonder pijn te hebben.
Inderdaad, laten we in godsnaam hopen dat die kleine gelijk dood was want een gruwelijkere dood dan dagenlang vastzitten in zo'n put kan ik me niet voorstellenquote:
Als een kind 110 meter naar beneden stuitert, is het kind dan gewoon niet dood? Dat was eigenlijk mijn eerste reactie. Leuk dat je dan een reddingsactie op gang zet, maar de kans acht ik toch heel klein dat het op miraculeuze het overleeft heeft, Sterker nog, ik hoop voor het kind dat hij het niet heeft overleefd, want om 4 dagen 110 onder de grond te zitten, lijkt mij nog erger dan sterven zonder pijn te hebben.
"Hoka Hey!"
Vader heeft verklaard de jongen nog gehoord te hebben in de put, na zijn valpartij.quote:
Als een kind 110 meter naar beneden stuitert, is het kind dan gewoon niet dood? Dat was eigenlijk mijn eerste reactie. Leuk dat je dan een reddingsactie op gang zet, maar de kans acht ik toch heel klein dat het op miraculeuze het overleeft heeft, Sterker nog, ik hoop voor het kind dat hij het niet heeft overleefd, want om 4 dagen 110 onder de grond te zitten, lijkt mij nog erger dan sterven zonder pijn te hebben.
Ongeacht hoe groot of klein de kans is dat hij nog in leven is, het is onmenselijk om dan maar te zeggen pech gehad.
Ik zeg niet dat je geen reddingactie moet houden, ik zeg eerder dat het aannemelijk is dat het kind gewoon dood is, althans dat hoop ik voor het kind, gezien de marteling dat het kind zou moeten doorstaan als het daar 4 dagen heeft moeten overleven.quote:
[..]
Vader heeft verklaard de jongen nog gehoord te hebben in de put, na zijn valpartij.
Ongeacht hoe groot of klein de kans is dat hij nog in leven is, het is onmenselijk om dan maar te zeggen pech gehad.
Je mist iets met bochten en kronkels die er in deze tunnel zitten....quote:
Wat ik niet begrijp? Een camera met licht naar beneden in een put is toch niet zo moeilijk?
Of mis ik iets?
The Admirals......1995-2007
https://www.ad.nl/buitenl(...)-doorbraak~afcd0902/
Met uitleg hoe hij in het gat gevallen was en wie daarbij waren. Weer een andere versie dan die van dinsdag, vader en nicht waren erbij. Geen woord over twee andere kinderen.
Met uitleg hoe hij in het gat gevallen was en wie daarbij waren. Weer een andere versie dan die van dinsdag, vader en nicht waren erbij. Geen woord over twee andere kinderen.
Ja, of hij wordt er wel levend uit gehaald en dan hebben ze een trauma te verwerken. Dat klinkt als een beter plan.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je geen reddingactie moet houden, ik zeg eerder dat het aannemelijk is dat het kind gewoon dood is, althans dat hoop ik voor het kind, gezien de marteling dat het kind zou moeten doorstaan als het daar 4 dagen heeft moeten overleven.
Maar even iets anders, hoe groot is de kans eigenlijk dat dit kind nog leeft, hoe lang kan een kind zonder water, en hoe zit het met onderkoeling, geen idee hoe koud het nachts is daar in Spanje midden in de winter? Er komt een moment dan moet je toch reëel wezen.quote:
[..]
Ja, of hij wordt er wel levend uit gehaald en dan hebben ze een trauma te verwerken. Dat klinkt als een beter plan.
Daar wordt de zoekactie toch niet anders door, dus wat boeit het? Mogen ouders gewoon hoop houden dat hun kind nog leeft, pff.quote:
[..]
Maar even iets anders, hoe groot is de kans eigenlijk dat dit kind nog leeft, hoe lang kan een kind zonder water, en hoe zit het met onderkoeling, geen idee hoe koud het nachts is daar in Spanje midden in de winter? Er komt een moment dan moet je toch reëel wezen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Wat verschrikkelijk. Ik las dit bericht 2 dagen geleden en dacht dat ie er wel snel uitgehaald zou zijn. Maar nu ik lees dat ie er nog steeds in zit moet je idd realistisch zijn en heb ik weinig hoop meer al zijn kinderen wel sterk/veerkrachtig, dus ik hoop op een klein wonder.
al zijn kinderen wel sterk/veerkrachtig, dus ik hoop op een klein wonder.
Dus als ie toch al de pijp uit is gewoon maar laten liggen en een grafsteen erop zetten?quote:
[..]
Maar even iets anders, hoe groot is de kans eigenlijk dat dit kind nog leeft, hoe lang kan een kind zonder water, en hoe zit het met onderkoeling, geen idee hoe koud het nachts is daar in Spanje midden in de winter? Er komt een moment dan moet je toch reëel wezen.
Weersverwachtingen gaan de reddings/bergingsoperatie bemoeilijken volgens verslaggever ter plaatsetwitter:nacholaisla twitterde op donderdag 17-01-2019 om 10:49:55 La preocupación crece en el operativo al conocer la previsión meteorológica para los próximos días. @AEMET_Esp da una probabilidad de lluvia del 25% para mañana y un 95% para el sábado. Sigue el rescate de Julen en @el_pais: https://t.co/BJ4OByEP5L https://t.co/Cu8bRCvM8R reageer retweet
La preocupación crece en el operativo al conocer la previsión meteorológica para los próximos días. @
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Aan hoop houden is niks mis, alleen heb ik wel problemen met vals hoop. 4 dagen zonder drinken is wel lang, 110 meter naar beneden stuiteren is wel erg dodelijk, 4 dagen onderkoeld zijn is ook erg dodelijk. En er komt een tijd mocht de zoekoperatie niet snel genoeg verlopen dat het onmogelijk is dat het kind nog kan leven. Immers je kunt hier niet een jaar over doen en zeggen dat het kind nog leeft.quote:
[..]
Daar wordt de zoekactie toch niet anders door, dus wat boeit het? Mogen ouders gewoon hoop houden dat hun kind nog leeft, pff.
Wat is je punt?quote:
[..]
Aan hoop houden is niks mis, alleen heb ik wel problemen met vals hoop. 4 dagen zonder drinken is wel lang, 110 meter naar beneden stuiteren is wel erg dodelijk, 4 dagen onderkoeld zijn is ook erg dodelijk. En er komt een tijd mocht de zoekoperatie niet snel genoeg verlopen dat het onmogelijk is dat het kind nog kan leven. Immers je kunt hier niet een jaar over doen en zeggen dat het kind nog leeft.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ach je kan weinig anders zolang er geen bewijs is dat hij dood is. Er kan niet een soort tijd geduid worden van "nu gaan we er echt vanuit dta hij dood is"quote:
[..]
Aan hoop houden is niks mis, alleen heb ik wel problemen met vals hoop. 4 dagen zonder drinken is wel lang, 110 meter naar beneden stuiteren is wel erg dodelijk, 4 dagen onderkoeld zijn is ook erg dodelijk. En er komt een tijd mocht de zoekoperatie niet snel genoeg verlopen dat het onmogelijk is dat het kind nog kan leven. Immers je kunt hier niet een jaar over doen en zeggen dat het kind nog leeft.
Okay, super. Ik zou als ouder hoop houden tot mijn kind dood in mijn armen ligt.quote:
[..]
Het punt is dat ik wat pessimistischer ( realistischer ) ben dan menig ander.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
De meesten denken echt wel hetzelfde maar in dit soort gevallen hou je je vast aan die halve proces kans en hopen we met de ouders mee. Er worden wel vaker mensen levend en uitgedroogd onder puin vandaan getrokken. Een huis op je krijgen is ook dodelijk, maar er is altijd nog een mogelijkheid.quote:
[..]
Het punt is dat ik wat pessimistischer ( realistischer ) ben dan menig ander.
Het is onvoorstelbaar, de situatie waar ze in zitten.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2019 12:40:06 ]
Jij denkt dat een kind van 2 een vrije val maakt in een put van 25 cm breedte?quote:
[..]
Aan hoop houden is niks mis, alleen heb ik wel problemen met vals hoop. 4 dagen zonder drinken is wel lang, 110 meter naar beneden stuiteren is wel erg dodelijk, 4 dagen onderkoeld zijn is ook erg dodelijk. En er komt een tijd mocht de zoekoperatie niet snel genoeg verlopen dat het onmogelijk is dat het kind nog kan leven. Immers je kunt hier niet een jaar over doen en zeggen dat het kind nog leeft.
Die is waarschijnlijk stukje bij beetje verder geschoven en dat is niet dodelijk.
Zo lang zonder water zitten en de lage temperatuur wél.
