De tweede editie van het EK Allround & Sprint. De podia in 2017.
Heren Allround
1. Sven Kramer (9)
2. Jan Blokhuijsen
3. Bart Swings
Heren Sprint
1. Kai Verbij
2. Kjeld Nuis
3. Nico Ihle
Dames Allround
1. Ireen Wüst (5)
2. Martina Sáblíková
3. Antoinette de Jong
Dames Sprint
1. Karolína Erbanová
2. Jorien ter Mors
3. Olga Fatkulina
Collalbo
. Het schema
Friday, January 11, 2019
13:30 500m Ladies Allround
500m Men Sprint (1)
3000m Ladies Allround
1000m Men Sprint (1)
Saturday, January 12, 2019 11:05
1500m Ladies Allround
500m Men Sprint (2)
500m Ladies Sprint (1)
500m Men Allround
5000m Ladies Allround
Awards Ceremony Ladies Allround
1000m Ladies Sprint (1)
1000m Men Sprint (2)
Awards Ceremony Men Sprint
5000m Men Allround
Sunday, January 13, 2019 12:30
500m Ladies Sprint (2)
1500m Men Allround
1000m Ladies Sprint (2)
Awards Ceremony Ladies Sprint
10000m Men Allround
De Nederlandse inbreng: EK Allround
Dames: Antoinette de Jong, Ireen Wüst en Carlijn Achtereekte
Heren: Sven Kramer, Patrick Roest en Douwe de Vries
EK Sprint
Dames: Jutta Leerdam, Letitia de Jong en Sanneke de Neeling
Heren: Kjeld Nuis, Kai Verbij en Thomas Krol
Drie dagen schaatsen. Vier titels te verdelen. Game On.
Het zou het gebrek aan kracht kunnen verklaren.quote:Op zondag 13 januari 2019 13:49 schreef naatje_1 het volgende:
niet van coach gewisseld, wel van vriend... ok? relevantie
Oningeloste belofte, een familietrekje.quote:Op zondag 13 januari 2019 13:49 schreef Toby56 het volgende:
Wat was Hege een talent... en wat is er helaas weinig van uitgekomen.
Vorig jaar reed ze prima.quote:
Wat was Hege een talent... en wat is er helaas weinig van uitgekomen.
hoe heeft een vriend daarop invloedquote:
[..]
Het zou het gebrek aan kracht kunnen verklaren.
Haar broer heeft toch echt geweldige dingen laten zien; alleen was in zijn prime ene Sven Kramer een slag beter. Zonder Sven was Håvard Bøkko meervoudig kampioen geweest. Ik weet wel: als als als, maar toch.quote:
[..]
Oningeloste belofte, een familietrekje.
Wel jammer dat Bøkko daardoor is gaan twijfelen, stopte, weer begon, stopte, weer begon... dat is niet goed voor de stabiliteit. Plus al dat gelazer met wisselende coaches. Wel trouw blijven aan Mueller of niet... et cetera.
Peter Mueller heeft dat goed verpest jaquote:
Wat was Hege een talent... en wat is er helaas weinig van uitgekomen.
Met laatste buitenbocht!
Zilver en brons, Russen spelen vals.quote:
[ afbeelding ]
Heulll misschien een bronzen medaille
~NOS, 2019
Minder souplesse dan bij veel andere Russen.
Lollerrussin
Van Hunyady terug, toch?quote:
Een Oostenrijkse schaatskampioen... dat is echt bijzonder.
SPOILER: ISU European Sprint Speed Skating Championships 2019 - Ladies1 Vanessa Herzog AUT 37.61(1) 1:16.54(5) 37.62(1) 1:15.89(3) 151.445
2 Daria Kachanova RUS 38.15(3) 1:15.79(1) 38.22(3) 1:15.21(1) 151.870
3 Olga Fatkulina RUS 38.13(2) 1:16.04(4) 38.05(2) 1:16.46(4) 152.430
4 Jutta Leerdam NED 38.55(4) 1:15.82(2) 38.45(4) 1:15.76(2) 152.790
5 Sanneke de Neeling NED 38.63(5) 1:16.62(6) 38.66(5) 1:16.53(5) 153.865
6 Letitia de Jong NED 38.63(5) 1:15.88(3) 38.80(6) 1:17.57(6) 154.155
7 Irina Kuznetsova RUS 38.92(8) 1:18.02(7) 38.91(7) 1:18.23(7) 155.955
8 Hege Bøkko NOR 38.77(7) 1:18.50(9) 38.95(8) 1:18.55(8) 156.245
9 Kaja Ziomek POL 39.04(9) 1:18.84(11) 38.95(8) 1:18.76(10) 156.790
10 Noemi Bonazza ITA 39.24(11) 1:18.81(10) 39.45(10) 1:18.67(9) 157.430
11 Gabriele Hirschbichler GER 39.19(10) 1:18.28(8) 39.76(13) 1:18.99(11) 157.585
12 Andzelika Wójcik POL 39.31(12) 1:19.49(12) 39.58(11) 1:20.17(12) 158.720
13 Anna Nifontova BLR 39.63(13) 1:20.56(13) 39.72(12) 1:22.39(13) 160.825
[ Bericht 45% gewijzigd door hole1988 op 13-01-2019 14:26:33 ]
ik dacht 14:25 te zienquote:
Zometeenquote:
Nieuwe vriend, vlinders, van elkaar genieten... geen rust pakken in de nacht. Niet goed. Uitmaken en als single verder. Vinden alle toekijkende heren ook leuker denk ik.quote:Op zondag 13 januari 2019 13:50 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
hoe heeft een vriend daarop invloed
quote:
Op 
En tegelijkertijd nuchter.quote:
Kom er nu pas achter dat ze niet meer met die Spieler Nilsen is, maar met Lorentzenquote:
[..]
Nieuwe vriend, vlinders, van elkaar genieten... geen rust pakken in de nacht. Niet goed. Uitmaken en als single verder. Vinden alle toekijkende heren ook leuker denk ik.
Zie?quote:Op zondag 13 januari 2019 14:12 schreef Em31 het volgende:
[..]
Kom er nu pas achter dat ze niet meer met die Spieler Nilsen is, maar met Lorentzen
En wat vind je van de vorm van Lorentzen?
Ontbijt information!quote:
Ze laat lang niet alles los, en terecht.quote:
Ik zou bijna zeggen: lees die bio's over die ouwe lullen, dan kun je zien hoe belangrijk die ontbijtjes en nachtjes zijn. Maar in deze setting krijg je toch niet alles eruit.quote:
Gaat Dione straks ook vragen over wat er gebeurt nachts?
Later misschien, in de bio's van Antwanet, Sven, Patrick, noem maar op.
Kus de roodharige dag, man man man Natuurlijk is het wel ieder toernooi veel van hetzelfde, maar toch...
Inderdaad!quote:
De verhoudingen in zo'n ploeg zijn verdomd belangrijk, dus zo onzinnig is dit niet.
En hoe de onderlinge verhoudingen van grote invloed kunnen zijn op de prestaties.
't Is toch winter, dus een boekie lezen past daar wel bij.
Behalve dat ik vind dat dat op een of andere manier het gevoel van spanning weghaalt, alsof het een showtje is ofzo, is het ook oneerlijk, want als de muziek lekker bij je slag past heb je er nog voordeel van ook.
Waar blijft de sneeuw dan?quote:
Dat deden ze in de jaren 60 en 70 al in Bislett en Hamar.quote:Op zondag 13 januari 2019 14:28 schreef Zorro het volgende:
Hoor ik daar nou muziek tijdens de rit
Behalve dat ik vind dat dat op een of andere manier het gevoel van spanning weghaalt, alsof het een showtje is ofzo, is het ook oneerlijk, want als de muziek lekker bij je slag past heb je er nog voordeel van ook.
Wel iets zachter trouwens.
De laatste jaren is het bijna standaard... in Thialf doen ze het ook.
quote:
Hoor ik daar nou muziek tijdens de rit
Behalve dat ik vind dat dat op een of andere manier het gevoel van spanning weghaalt, alsof het een showtje is ofzo, is het ook oneerlijk, want als de muziek lekker bij je slag past heb je er nog voordeel van ook.
Heeft iemand een lijst van alle nummers die voorbij zijn gekomen!?
Ik vind het in elk geval verschrikkelijk.quote:
[..]
Dat deden ze in de jaren 60 en 70 al in Bislett en Hamar.
Wel iets zachter trouwens.
De laatste jaren is het bijna standaard... in Thialf doen ze het ook.
Voor mij hoeft het niet, maar dit terzijde. Als Jan Publiek hoef ik niet getrakteerd te worden op muziek waar ik bijv. geen reet aanvind. Ik wil dan gewoon van sport genieten, en niet naar de discotheek.quote:
[..]
Dat deden ze in de jaren 60 en 70 al in Bislett en Hamar.
Wel iets zachter trouwens.
De laatste jaren is het bijna standaard... in Thialf doen ze het ook.
Mee eens dus.quote:
[..]
Ik vind het in elk geval verschrikkelijk.
Ja. Idd. Mooi suf zo.quote:
echt hehquote:
Het publiek dat nog een beetje wil aanmoedigen kan zich niet eens meer hoorbaar maken.quote:
Jij blijft sowieso wel lekker warm vandaag.quote:
Ik hoop dat Kramer - Roest zo'n rit wordt dat we weer kunnen zeggn: "En dan durven ze erover te denken om de 10km te schrappen!"
Ik wil Lazy Sunday Afternoon van The Small Faces horen.quote:
Gewoon een cd'tje opgezet met greatest hits 2000-2010 daar, met een beetje geluk geript van LimeWire.
limewirequote:
Gewoon een cd'tje opgezet met greatest hits 2000-2010 daar, met een beetje geluk geript van LimeWire.
rtrtquote:
Ik zit er al helemaal klaar voor!
Ik hoop dat Kramer - Roest zo'n rit wordt dat we weer kunnen zeggn: "En dan durven ze erover te denken om de 10km te schrappen!"
10 Trojaanse paarden mee downloadengenotquote:
lolquote:
[..]
10 Trojaanse paarden mee downloadengenot
quote:
[..]
10 Trojaanse paarden mee downloadengenot
Ik schat Pedersen ook nog kansrijk in.quote:
Ik zit er al helemaal klaar voor!
Ik hoop dat Kramer - Roest zo'n rit wordt dat we weer kunnen zeggn: "En dan durven ze erover te denken om de 10km te schrappen!"
Die 2 ritten worden interessant jaquote:
[..]
Ik schat Pedersen ook nog kansrijk in.
Dir ging op het eind van de 5k al redelijk stuk, dus ik heb daar niet zo'n verwachtingen van.quote:
[..]
Ik schat Pedersen ook nog kansrijk in.
Pedersen gaat altijd stuk.quote:
[..]
Dir ging op het eind van de 5k al redelijk stuk, dus ik heb daar niet zo'n verwachtingen van.
Bowopwop.quote:
Goed liedjequote:
Roest en Kramer lachen om deze tijd.quote:
Wordt straks dus man tegen man.
13:06:25
13:08:38quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door danos op 13-01-2019 15:33:39 ]
The Boss.quote:
Kramer lijkt alles onder controle te hebben.
Lekker internationaal dat schaatsenquote:
Geen kleen sweep??quote:
Straatfeestquote:
voor allroundquote:
Oei.quote:
Nee, met Kramer.quote:
Toeterend door de straat rijden met die Pompe Blede vlag uit de autoquote:
.Gewoon door sponsor Jumbo geregeldquote:
Haha, dat ook zeker. Maar tegen een minder 'slordig' rijdende Roest zou Kramer het nog wat lastiger hebben. Hoewel hij denk ik sowieso gewonnen heeft, is duidelijk in vorm. En Kramer in vorm versla je niet zo snelquote:
Inderdaad, durfde blijkbaar niet vol de aanval te kiezen op het goede momentquote:
Ja idd, als ik dit zie was het niet zo snugger.quote:
Echt niet.quote:
Kramer "kan die het nog?" gaat gewoon 3 afstanden winnen
Match fixingquote:
Klopt dat heb ik dus ook altijd. Het is heel knap wat Kramer, echt een groot sportman en ik vind z'n mentaliteit ook geweldig. Maar het is toch jammer dat hij niet zo vaak de strijd aan hoeft te gaan, al is dat ook gewoon zijn kwaliteit.quote:
Geweldig resultaat weer voor Sven... maar ik had op meer strijd gehoopt.
Ja weet ik veel dat Roest een debiel is als het op tactiek aankomt.quote:
Wat heb je te verliezen als je het 5 ronden eerder probeert? Hij had genoeg marge op Pedersenquote:
Veel te laat de aanval ingezet al vraag ik me wel af of hij dat ook had gekund
Alles geven man, veel eerder de beuk erin... wat is dit voor Peace & Love gedrag?
Hij is wereldkampioen, zelfs dat zilver moet hem niets kunnen schelen.quote:
[..]
Wat heb je te verliezen als je het 5 ronden eerder probeert? Hij had genoeg marge op Pedersen
SPOILER: ISU European Allround Speed Skating Championships 2019 - Men1 Sven Kramer NED 36.69(6) 6:17.66(1) 1:45.91(1) 13:26.88(2) 150.103
2 Patrick Roest NED 36.59(4) 6:18.21(2) 1:46.40(2) 13:26.45(1) 150.199
3 Sverre Lunde Pedersen NOR 36.42(3) 6:20.59(3) 1:46.65(3) 13:36.14(4) 150.836
4 Håvard Bøkko NOR 36.36(2) 6:30.23(6) 1:47.73(4) 13:43.26(5) 152.456
5 Sergey Trofimov RUS 37.24(8) 6:27.29(5) 1:49.68(7) 13:47.18(7) 153.888
6 Andrea Giovannini ITA 36.65(5) 6:33.13(8) 1:50.63(9) 13:43.58(6) 154.018
7 Douwe de Vries NED 37.58(11) 6:31.41(7) 1:50.21(8) 13:35.87(3) 154.250
8 Sindre Henriksen NOR 36.98(7) 6:48.92(14) 1:48.30(5) 14:06.84(8) 156.314
9 Haralds Silovs LAT 36.33(1) 6:36.24(9) 1:49.44(6) 112.434
10 Vitaly Mikhailov BLR 37.98(14) 6:36.41(10) 1:52.36(13) 115.074
11 Lukas Mann GER 37.48(10) 6:48.79(13) 1:50.98(10) 115.352
12 Felix Maly GER 37.92(13) 6:45.82(11) 1:51.22(11) 115.575
13 Artur Janicki POL 38.14(15) 6:52.09(17) 1:52.26(12) 116.769
14 Gabriele Galli ITA 37.47(9) 7:00.30(18) 1:52.89(14) 117.130
15 Szymon Palka POL 38.43(16) 6:51.08(15) 1:53.24(15) 117.284
16 Sebastian Druszkiewicz CZE 39.38(18) 6:46.84(12) 1:54.18(16) 118.124
17 Philip Due Schmidt DEN 38.69(17) 6:51.74(16) 1:57.09(17) 118.894
18 Danila Semerikov RUS 37.58(11) 6:26.35(4) DQ 76.215
19 Davide Ghiotto ITA DNF 0.000
Ja... dus toch match fixing?quote:
Misschien wilde Sven héél graag die 10e titel
Ik denk dat het commercieel te belangrijk was om Sven zijn tiende titel te laten pakken.quote:
Wat is dit van Roest... Doe dit eerder dan
Het risico dat Sven anders eerder zou moeten stoppen in de ploeg was te groot.
Of intimidatiequote:
Vermoeden van?quote:
Misschien wilde Sven héél graag die 10e titel
Dit slaat echt nergens opquote:
[..]
Ik denk dat het commercieel te belangrijk was om Sven zijn tiende titel te laten pakken.
Het risico dat Sven anders eerder zou moeten stoppen in de ploeg was te groot.
Waarom zot? Zat er al wel in dit tochquote:
Het was een mooi EK, met een volledig zot einde.
Dus toch waar we het hier eerder over hadden: de verhoudingen binnen zo'n ploeg, wie heeft de grootste bek en het sluwste karakter?quote:
Neen, wat mij betreft niet. Roest had kapot over de streep moeten gaan, hetzij met 0,5 seconde voorsprong, hetzij met 40 seconden achterstand.quote:
[..]
Waarom zot? Zat er al wel in dit toch
Ik ben het eens met Erben eens. Inderaad, de sloopkogel erop.quote:
Wennemars snapt er ook geen reet van...deze titel is gewoon verkocht.
Matchfixing van zijn kant misschienquote:
[..]
Neen, wat mij betreft niet. Roest had kapot over de streep moeten gaan, hetzij met 0,5 seconde voorsprong, hetzij met 40 seconden achterstand.
Jumbo heeft Sven als uithangbord nodig tot en met 2022. Als Sven nu alles al verliest, dan is het voor de sponsoring minder interessant.quote:
Ook al denk je dat, dan ga je het toch nooit publiekelijk uitspreken?quote:
Wennemars snapt er ook geen reet van...deze titel is gewoon verkocht.
Jumbo en Visma sponsoren de ploeg per 1 januari 2019 voor minimaal 5 jaar. Dus ja prima wat jij wilquote:
[..]
Jumbo heeft Sven als uithangbord nodig tot en met 2022. Als Sven nu alles al verliest, dan is het voor de sponsoring minder interessant.
"Ik dacht kuuuuuut". Fantastisch acteerwerk allen.quote:
Als je Kramer nu ook hoort, hier klopt geen reet van
En als je slomo's van het uitrijden bekijkt... die Roest lacht maar een beetje en Sven trekt allemaal pijnlijke bekken. Is dat theater? Mag Roest een nachtje op stap met Naomi? Wtf.quote:
Als je Kramer nu ook hoort, hier klopt geen reet van
Bah.quote:
O nee, lekker.
quote:
Het is net dartsen.quote:
Het is net KPD.quote:
Prima afstandquote:
Ik heb het al eerder aanbevolen: lees de bio over Ard Schenk...quote:
GOH Rintje.
Dat gaat Jilllert pas over 11 jaar vertellen (Sven heeft dat een keer verteld in café Joustra in Hiaure), en dan is het verjaard.quote:
Wat nou als het echt matchfixing blijkt?
(Oude man wil nog even zeuren.)
Geen reclame voor de langste afstand in een allround-toernooi, helaas helaas.
Ik denk nog steeds dat deze EK commercieel gezien binnen Jumbo naar Sven is toegeschoven op deze 10 km..
Twee potentiële bedreigers hebben Kramer gewoonweg een relaxed slot gegund. Dat is verdomme geen manier van doen voor een EK. Vind ik tenminste.
Jam, Erben is veel te veel zwart-wit in de conclusies over de Noren.quote:
Op de 10 heeft-ie gelijk. Wie zat er verdorie nou echt kapot na de 10?quote:
[..]
Jam, Erben is veel te veel zwart-wit in de conclusies over de Noren.
Nee, die is veel te moe.quote:
Is er al intwrview met Roest geweest?
Roest wint de WK straks. Die gaat dan zijn titel prolangeren.quote:
Is er al intwrview met Roest geweest?
Pardon?
Dat moet toch gewoon Het Strijdplan zijn?
Zonder 10 is het geen allround meer.quote:
De EK all-round (met ene slot 10 km) in deze vorm is toch een aflopende zaak. Vandaar dat Sven deze EK ook mocht winnen. Patrick Roest is voor de februari belangrijk.
Ik denk nog steeds dat deze EK commercieel gezien binnen Jumbo naar Sven is toegeschoven op deze 10 km..
Hij blijft juist bij Orie, Zo kan hij gemakkelijker de boerderij van zijn ouders overnemen..quote:
Echt: weg bij Orie... ik vind Orie een toptrainer, maar hoe heeft hij deze jongen de strijd ingestuurd?
Da's mooi voor hem.quote:
[..]
Hij blijft juist bij Orie, Zo kan hij gemakkelijker de boerderij van zijn ouders overnemen..
Doei!
Kramer.
Inderdaad. Altijd iets zoeken om zuur over te zijn. Ik ben blij dat Kramer Kramer weer is.quote:
Het was een prachtig weekend wat mij betreft. Schaatsen
Als Roest gewoon zich ook had ingehouden in zijn slotronde, dan had ik ook geen argwaan gehad. Roest heeft gewoon Kramer zijn tiende EK-winst gegund. Alleen heeft hij daar ook weer afbreuk aan gedaan om zo opzichtig te versnellen op het laatst.
Maar was het een toneelstukje dus?
Nee, Patrick onderschatte zichzelf. Maar volgens Isidrom is het een groot complot om Kramer te laten winnen.quote:
Tering, ik heb het niet live gezien helaas.
Maar was het een toneelstukje dus?
Roest had te weinig zelfvertrouwen, is te onervaren. Matige 1500m, buiten, op hoogte. Er bleek tijdens de 10k meer in te zitten dan hij dacht maar daar kwam hij te laat achter.quote:
Tering, ik heb het niet live gezien helaas.
Maar was het een toneelstukje dus?
Kramer is een groot kampioen. Hij heeft verdiend gewonnen.quote:
Mij zit niet zoveel dwars, maar een topsporter moet gaan voor de winst vind ik. Kijk naar de mannen relay shorttrack. Geen favoriet, maar toch je stinkende best doen om de Hongaren te verslaan.
Als liefhebber van een dergelijke topsport ben ik teleurgesteld in de te gemakkelijke houding van Pedersen en Roest. Ze staan op extreem korte afstand van de leider, maar deden niets bijzonders om te winnen en kwamen nagenoeg fris over de streep. Dan is er iets mis. Die instructies van de Noorse coach Rykkje waren al slap, en ik denk dat Roest door Orie ook niet is gestimuleerd om er echt alles aan te doen. Ook niet tijdens de race.
Ik vind dat voor een topsporter geen goeie zaak. Toen Kramer nog een jonkie was, liet-ie zich ook niet zo ringeloren. Hij ging er toen al volledig voor. Soms ga je dan op je bek, maar je bent wel een echte kampioen. Net als Wüst er altijd voor ging, zelfs als ze niet top was.
Al was er naast Pedersen eigenlijk geen concurrentie voor de Nederlanders. Toch geen fijn idee.
Een coach is maar slechts deels verantwoordelijk. Een groot deel moet van de sporter zelf komen. Roest dacht dat hij niet goed genoeg was dan ga je ook niet enorm diep om Kramer kapot te rijden als je dan zelf totaal stuk gaat en wellicht je 2e plek verspeelt. Maar hij had kennelijk genoeg in zijn tank.quote:
[..]
Kramer is een groot kampioen. Hij heeft verdiend gewonnen.
Mij zit niet zoveel dwars, maar een topsporter moet gaan voor de winst vind ik. Kijk naar de mannen relay shorttrack. Geen favoriet, maar toch je stinkende best doen om de Hongaren te verslaan.
Als liefhebber van een dergelijke topsport ben ik teleurgesteld in de te gemakkelijke houding van Pedersen en Roest. Ze staan op extreem korte afstand van de leider, maar deden niets bijzonders om te winnen en kwamen nagenoeg fris over de streep. Dan is er iets mis. Die instructies van de Noorse coach Rykkje waren al slap, en ik denk dat Roest door Orie ook niet is gestimuleerd om er echt alles aan te doen. Ook niet tijdens de race.
Ik vind dat voor een topsporter geen goeie zaak. Toen Kramer nog een jonkie was, liet-ie zich ook niet zo ringeloren. Hij ging er toen al volledig voor. Soms ga je dan op je bek, maar je bent wel een echte kampioen. Net als Wüst er altijd voor ging, zelfs als ze niet top was.
Dat lijkt mij ook inherent zijn aan een beginnend schaatser (want dat is Roest nog steeds). Kramer kent zijn krachten veel beter en weet precies hoeveel hij moet leveren. Bij 1500m zat Roest ook te forceren en pas in laatste ronde reed hij veel beter met ontspanning.
Dat is al jaren zo. Op wereldniveau is het niet veel anders.quote:
Wel een domper na zo'n spannend toernooi.
Al was er naast Pedersen eigenlijk geen concurrentie voor de Nederlanders. Toch geen fijn idee.
Kramer is een groot kampioen maar het blijft jammer dat alleen in het begin en richting het van zijn carrière er wat druk op komt te staan.
Niet zoveel aan te doen, op het WK nieuwe ronde nieuwe kansen. In de tussentijd: knap gedaan weer van Kramer.
"Roest dacht dat hij niet goed genoeg was [...]".quote:
[..]
Een coach is maar slechts deels verantwoordelijk. Een groot deel moet van de sporter zelf komen. Roest dacht dat hij niet goed genoeg was dan ga je ook niet enorm diep om Kramer kapot te rijden als je dan zelf totaal stuk gaat en wellicht je 2e plek verspeelt. Maar hij had kennelijk genoeg in zijn tank.
Dat lijkt mij ook inherent zijn aan een beginnend schaatser (want dat is Roest nog steeds). Kramer kent zijn krachten veel beter en weet precies hoeveel hij moet leveren. Bij 1500m zat Roest ook te forceren en pas in laatste ronde reed hij veel beter met ontspanning.
En daar kan een coach best wat aan doen, want dat is een mentale kwestie. Hij heeft Kramer dit seizoen al meerdere malen klop gegeven.
Afijn, het is een interessante discussie, maar het moet inderdaad toch van de sporter zelf komen. Toch mis ik soms het gedrag van Hedrick, Davis en ook de jonge Kramer, die gewoon brutaal ervan uitgingen dat ze de beste waren en geen respect toonden voor de gevestigde generatie. En daarvoor bereid waren heel diep te gaan. Dat gaat een paar keer mis, maar zo worden naar mijn mening echte kampioenen gemaakt.
Ja en nee. Een coach vraagt aan de sporter hoe hij zich voelt en maakt op basis daarvan een plan. De sporter voert het wel of niet uit naargelang hoe hij zich voelt in de wedstrijd. Wellicht was de plan van Orie om na 5km al te versnellen maar deed Patrick het niet omdat hij dacht dat hij niet goed genoeg was.quote:
[..]
"Roest dacht dat hij niet goed genoeg was [...]".
En daar kan een coach best wat aan doen, want dat is een mentale kwestie. Hij heeft Kramer dit seizoen al meerdere malen klop gegeven.
Er zijn zoveel factoren in spel dat het niet zo makkelijk af te schuiven is op Patrick en/of Orie. Maar uiteraard zullen ze dit evalueren en is het een leermoment voor Patrick. Ik zie het probleem eigenlijk niet, sterker nog, dit is een uitstekend moment. Hier leert hij van en wordt hij alleen maar beter van.
Inderdaad, een brave bescheiden houding levert je geen titels op, tenzij je met afstand de beste bent.quote:
[..]
"Roest dacht dat hij niet goed genoeg was [...]".
En daar kan een coach best wat aan doen, want dat is een mentale kwestie. Hij heeft Kramer dit seizoen al meerdere malen klop gegeven.
Afijn, het is een interessante discussie, maar het moet inderdaad toch van de sporter zelf komen. Toch mis ik soms het gedrag van Hedrick, Davis en ook de jonge Kramer, die gewoon brutaal ervan uitgingen dat ze de beste waren en geen respect toonden voor de gevestigde generatie. En daarvoor bereid waren heel diep te gaan. Dat gaat een paar keer mis, maar zo worden naar mijn mening echte kampioenen gemaakt.
De Noren hebben bijna allemaal hetzelfde probleem. Gek, want dat is bij andere wintersporten helemaal niet het geval volgens mij.
Je hebt zonder meer een punt (en zelfs wel meer)... en ik geef toe dat ik een subjectieve kleur geef aan mijn verhaal. Ik was nu eenmaal gistermiddag voor de laatste 2 ritten op het puntje van mijn stoel gaan zitten... en uiteindelijk erg teleurgesteld na afloop, Niet door Kramer, absoluut niet, die toont initiatief, maar de 2 jongere schaatsers hadden wat mij betreft meer lef mogen/moeten tonen. Die gasten hebben een prima conditie, daar is een zomer lang keihard op getraind. Dan moet je voor een internationale titel kapot durven te gaan... zo denk ik er een beetje over. (Maar dat had je wel 'geraden' inmiddels.)quote:
[..]
Ja en nee. Een coach vraagt aan de sporter hoe hij zich voelt en maakt op basis daarvan een plan. De sporter voert het wel of niet uit naargelang hoe hij zich voelt in de wedstrijd. Wellicht was de plan van Orie om na 5km al te versnellen maar deed Patrick het niet omdat hij dacht dat hij niet goed genoeg was.
Er zijn zoveel factoren in spel dat het niet zo makkelijk af te schuiven is op Patrick en/of Orie. Maar uiteraard zullen ze dit evalueren en is het een leermoment voor Patrick. Ik zie het probleem eigenlijk niet, sterker nog, dit is een uitstekend moment. Hier leert hij van en wordt hij alleen maar beter van.
Nou ja, we gaan wel zien op het WK of de verhoudingen inmddels anders liggen.
(al was zijn 10 wel heel beroerd uiteraard)
Het WK wordt sowieso anders vanwege de andere omstandigheden. Denk dat Pedersen en Roest daar allebei baat bij hebben tov Kramer. Maar denk niet dat er nog iemand die 3 kan bedreigen.quote:
[..]
Je hebt zonder meer een punt (en zelfs wel meer)... en ik geef toe dat ik een subjectieve kleur geef aan mijn verhaal. Ik was nu eenmaal gistermiddag voor de laatste 2 ritten op het puntje van mijn stoel gaan zitten... en uiteindelijk erg teleurgesteld na afloop, Niet door Kramer, absoluut niet, die toont initiatief, maar de 2 jongere schaatsers hadden wat mij betreft meer lef mogen/moeten tonen. Die gasten hebben een prima conditie, daar is een zomer lang keihard op getraind. Dan moet je voor een internationale titel kapot durven te gaan... zo denk ik er een beetje over. (Maar dat had je wel 'geraden' inmiddels.)
Nou ja, we gaan wel zien op het WK of de verhoudingen inmddels anders liggen.
Yuskov heeft het allrounden teveel losgelaten en Bloemen is teveel een stayer.
Ik ben het wel met je eens dat lef een belangrijk onderdeel is. Het zou inderdaad mooier zijn als zij al strijdend ten onder waren gegaan met rondjes 35 op eind. Dan heb je alles eraan gedaan.quote:
[..]
Je hebt zonder meer een punt (en zelfs wel meer)... en ik geef toe dat ik een subjectieve kleur geef aan mijn verhaal. Ik was nu eenmaal gistermiddag voor de laatste 2 ritten op het puntje van mijn stoel gaan zitten... en uiteindelijk erg teleurgesteld na afloop, Niet door Kramer, absoluut niet, die toont initiatief, maar de 2 jongere schaatsers hadden wat mij betreft meer lef mogen/moeten tonen. Die gasten hebben een prima conditie, daar is een zomer lang keihard op getraind. Dan moet je voor een internationale titel kapot durven te gaan... zo denk ik er een beetje over. (Maar dat had je wel 'geraden' inmiddels.)
Nou ja, we gaan wel zien op het WK of de verhoudingen inmddels anders liggen.
Voor wie zin heeft een nog grotere hekel aan Nuis te krijgen.
Ik niet in elk geval. Dit geeft het verhaal nou juist meer sjeu.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)en-gevolge~b4a0033d/
Voor wie zin heeft een nog grotere hekel aan Nuis te krijgen.
Nogmaals: ik geef toe dat lezen uit de tijd lijkt te zijn, en het is ongetwijfeld ouwe lullenpraat, maar dit lijkt heel erg veel op de tweestrijd tussen Kees Verkerk (= Nuis) en Ard Schenk (= Verbij). Toch waren (en zijn ze nog steeds) dikke vrienden. Daarom is het ook nu nog zo aardig om hun biografieën te lezen. Met name die van Schenk (beter geschreven, naar mijn mening). Aanraders voor schaatsfans die van een beetje historie houden. En een bewijs dat botsende karakters, hiërarchie in sportploegen en weirde combinaties van vriendschap, collegialiteit & rivaliteit van alle tijden zijn.
Hoewel Verbij en Nuis natuurlijk niet in dezelfde commerciële ploeg zitten; daardoor is de toestand nu wel anders. Vroeger was er maar één kernploeg, en was je gedwongen met steeds dezelfde gasten op te trekken. Nu kun je verkassen als je er klaar mee bent.
leuk stukje stemmingmakerij welquote:
https://www.volkskrant.nl(...)en-gevolge~b4a0033d/
Voor wie zin heeft een nog grotere hekel aan Nuis te krijgen.
De eerste 5 kilometer waarin Pedersen geen verval heeft in de slotronde moet volgens mij nog gereden wordenquote:
Pedersen toonde op de 5km wel meer initiatief, maar toen stortte hij helemaal in elkaar in de slotronde en was hij zijn (waarschijnlijke) leidende positie kwijt
(al was zijn 10 wel heel beroerd uiteraard)
Inderdaad. Ik kan er precies 1 bedenken: Vorig jaar, WK Allround. Zelfs op de OS liet ie zich nog door Bloemen inpakken in de laatste meters.quote:
[..]
De eerste 5 kilometer waarin Pedersen geen verval heeft in de slotronde moet volgens mij nog gereden worden
Bij Pedersen heb ik niet echt de indruk dat hij te voorzichtig is, eerder dat hij gewoon net te kort komt op de lange afstanden. Het scheelt allemaal niet zoveel, hij zit er dichtbij. Maar toch net iets te kort.
Dat idee had ik zonder meer ook. Kramer is dieper gegaan dan Roest. Sven is doorgaans mentaal erg sterk, en hij is nooit bang geweest om een beetje blufpoker te spelen. Allemaal elementen die vele kampioenen kenmerken. Het is waanzinnig knap dat hij, zeker als je zijn chronische rugproblemen meerekent, zo lang aan de Absolute Top blijft staan. Hij gaat door de pijngrens en wil ook als 'oude man' zijn plek met hand en tand verdedigen. Respect.quote:
Aan de pijnlijke grimassen van Kramer te zien vlak na de rit had hij niet heel veel meer over, denk ik. Hoewel hij een aanval van Roest misschien inderdaad nog wel had kunnen beantwoorden. Maar ik sluit zeker niet uit dat Roest had kunnen winnen. [...]
Heb eerder het idee dat het voor Nuis allemaal een beetje teveel aan het worden is. Hij gedraagt zich als een diva. Nuis is altijd al een mannetje geweest maar doordat hij regelmatig faalde moest hij zich inhouden. Nu heeft hij alles gewonnen wat er maar te winnen valt en voelt hij zich de vedette. En dan zit het privé ook niet helemaal lekker allemaal nu. Balans is denk ik zoek bij hem.quote:
[..]
Ik niet in elk geval. Dit geeft het verhaal nou juist meer sjeu.
Nogmaals: ik geef toe dat lezen uit de tijd lijkt te zijn, en het is ongetwijfeld ouwe lullenpraat, maar dit lijkt heel erg veel op de tweestrijd tussen Kees Verkerk (= Nuis) en Ard Schenk (= Verbij). Toch waren (en zijn ze nog steeds) dikke vrienden. Daarom is het ook nu nog zo aardig om hun biografieën te lezen. Met name die van Schenk (beter geschreven, naar mijn mening). Aanraders voor schaatsfans die van een beetje historie houden. En een bewijs dat botsende karakters, hiërarchie in sportploegen en weirde combinaties van vriendschap, collegialiteit & rivaliteit van alle tijden zijn.
Hoewel Verbij en Nuis natuurlijk niet in dezelfde commerciële ploeg zitten; daardoor is de toestand nu wel anders. Vroeger was er maar één kernploeg, en was je gedwongen met steeds dezelfde gasten op te trekken. Nu kun je verkassen als je er klaar mee bent.
Is mogelijk,quote:
[..]
Heb eerder het idee dat het voor Nuis allemaal een beetje teveel aan het worden is. Hij gedraagt zich als een diva. Nuis is altijd al een mannetje geweest maar doordat hij regelmatig faalde moest hij zich inhouden. Nu heeft hij alles gewonnen wat er maar te winnen valt en voelt hij zich de vedette. En dan zit het privé ook niet helemaal lekker allemaal nu. Balans is denk ik zoek bij hem.
Maar in de jaren dat hij het eeuwige talent leek te blijven, had-ie dergelijke gedragingen toch ook wel. Kjeldje lacht, Kjeldje huilt. Vooraf interviews geven met veel praatjes en branie, en dan, als-ie zich niet had gekwalificeerd, er ontzettend van lopen te balen en dat ook overduidelijk te tonen. Ik denk dat het zijn persoonlijkheid is, en het zal hem zelf wel helpen... maar met zulke alfamannetjes moeten de anderen zich wel goed kunnen aanpassen. Ik denk dat Verbij dat wel kan. Die laat zich niet gek maken en bedenkt gewoon een oplossing voor zichzelf. Maar als je Nuis' ploegmaat bent, moet je echt een 'tactiek' voor jezelf bedenken, want je hebt ook de hele zomer ermee te maken.
Zelfs daar liep zijn rondetijd nog met 0,3 op naar 31.5 (langzaamste rondje van z'n race)quote:
[..]
Inderdaad. Ik kan er precies 1 bedenken: Vorig jaar, WK Allround. Zelfs op de OS liet ie zich nog door Bloemen inpakken in de laatste meters.
En er zullen vast races zijn geweest waarin hij nog versnelde in de laatste ronde of wat dan ook, maar toch vraag ik me af of dit een fysiek of een mentaal iets is.
Terwijl hij eigenlijk afbouwend rijdt. Na 4-5 'opwarmrondes' gaat ie steevast een paar tienden harder rijden, om dat precies tot en met de eennalaatste ronde vol te houden.quote:
[..]
Zelfs daar liep zijn rondetijd nog met 0,3 op naar 31.5 (langzaamste rondje van z'n race)
En er zullen vast races zijn geweest waarin hij nog versnelde in de laatste ronde of wat dan ook, maar toch vraag ik me af of dit een fysiek of een mentaal iets is.
Ja, z'n pijngrens lijkt me erg hoog, misschien is die voortdurende en nog steeds niet gestilde honger naar overwinningen een sterke pijnstiller. Zeker knap inderdaad! En goed kunnen bluffen werkt inderdaad ook erg goed. Naast dat hij talent heeft, wint Kramer volgens mij vooral zoveel door zijn karakter.quote:
[..]
Dat idee had ik zonder meer ook. Kramer is dieper gegaan dan Roest. Sven is doorgaans mentaal erg sterk, en hij is nooit bang geweest om een beetje blufpoker te spelen. Allemaal elementen die vele kampioenen kenmerken. Het is waanzinnig knap dat hij, zeker als je zijn chronische rugproblemen meerekent, zo lang aan de Absolute Top blijft staan. Hij gaat door de pijngrens en wil ook als 'oude man' zijn plek met hand en tand verdedigen. Respect.
Over Kjeld Nuis: hij heeft veel bravoure, wat ik op zich helemaal geen slechte eigenschap vind. Houdt het een beetje levendig, uitgesproken karakter. Maar je moet dat wel een beetje in bedwang kunnen houden. Dus begrijpelijk dat hij bijvoorbeeld boos is op zo'n scheidsrechter die hem diskwalificeert (en vooral: die dat niet wil toelichten. Dan zou ik ook wel boos worden), maar publiekelijk zo boos worden... daarmee doe je jezelf ook echt te kort. Niet nodig. Al komt dat misschien ook omdat het privé niet zo lekker gaat. Dan val je sneller terug in 'oud gedrag' terwijl hij eigenlijk wel rustiger is geworden.
Dus hij moet er denk ik gewoon nog wat handiger mee omgaan. Rustig voor de camera (ook geen denigrerende opmerkingen over Russen bijvoorbeeld) en daarbuiten... gewoon even alles eruit gooien.
Ja, ik ben soms te aardig voor Kjeld.quote:
[..]
[...]
Over Kjeld Nuis: hij heeft veel bravoure, wat ik op zich helemaal geen slechte eigenschap vind. Houdt het een beetje levendig, uitgesproken karakter. Maar je moet dat wel een beetje in bedwang kunnen houden. Dus begrijpelijk dat hij bijvoorbeeld boos is op zo'n scheidsrechter die hem diskwalificeert (en vooral: die dat niet wil toelichten. Dan zou ik ook wel boos worden), maar publiekelijk zo boos worden... daarmee doe je jezelf ook echt te kort. Niet nodig. Al komt dat misschien ook omdat het privé niet zo lekker gaat. Dan val je sneller terug in 'oud gedrag' terwijl hij eigenlijk wel rustiger is geworden.
Dus hij moet er denk ik gewoon nog wat handiger mee omgaan. Rustig voor de camera (ook geen denigrerende opmerkingen over Russen bijvoorbeeld) en daarbuiten... gewoon even alles eruit gooien.
Overigens werd er vanavond bij DWDD terecht opgemerkt dat hierin ook een rol ligt voor zijn omgeving. De halve ploeg stond eromheen, en deed gewoon niets. Iemand die wat minder privé-problemen heeft en wat nuchterder is, had tegen hem moeten zeggen: nou ff dimmen Kjeld, dit gaat te ver.
Nou ja, zo was dit weekend een mooi schaatsweekend PLUS een prachtig leermoment voor Nuis, Roest en Orie.
Je mag niet over de lijn. De blokjes liggen in de inrijbaan. Als je de blokjes raakt rij je in de inrijbaan.quote:
[..]
Dus begrijpelijk dat hij bijvoorbeeld boos is op zo'n scheidsrechter die hem diskwalificeert (en vooral: die dat niet wil toelichten. Dan zou ik ook wel boos worden)
Wat valt daar verder nog aan toe te lichten?
Klare taalquote:"Ik vind deze reactie van Kjeld echt te belachelijk voor woorden”, stak Schulting haar mening maandag niet onder stoelen of banken in het televisieprogramma De Wereld Draait Door.
"Je hebt nu dat hele gedoe bij het voetbal dat je respect moet hebben voor de scheidsrechter, maar hij reageert zo. Als wij als shorttracker zo zouden reageren zouden we meteen een gele kaart krijgen. Het kan gewoon niet. Hij heeft een voorbeeldfunctie voor jonge kinderen. Je wilt toch niet dat die kinderen dit ook gaan doen?"
Suzanne zegt wel waar het op staat.quote:
Nog meer fan van Suzannequote:
Ik vond het sowieso een leuk gesprek bij DWDD. Mede dankzij Suus inderdaad.quote:
[..]
Suzanne zegt wel waar het op staat.
Jammer alleen dat voor de zoveelste keer het langebaanschaatsen zich weer moest laten verdedigen.
Ik vraag me af of ze in Noorwegen ook zo zeiken tegen langlaufers nadat ze staan uit te hijgen na de 50 km cross country: "zeg, dit is toch allemaal veel saaier dan zo'n supersnelle Alpine-afdaling, of niet soms?"
En tegen Alpine-skiërs dan weer gaan zeiken dat snowboarden spectaculairder is.
Gezeur allemaal. Erben had gelijk.
(En Suus ook.)
Volgens Nuis zat de situatie anders (weet even niet meer hoe hij dat nou zei, iets met dat hij het met zijn schoen raakte maar met de ijzer niet over de lijn was geweest?). Weet nog wel dat ik het vergezocht vond klinken, maar goed zo'n scheidsrechter had misschien veel woede kunnen wegnemen door samen de beelden te bekijken. En vervolgens wel bij zijn standpunt blijven natuurlijk, op de foto die werd verspreid zag je toch volgens mij duidelijk de ijzer over de lijn.quote:Op maandag 14 januari 2019 21:40 schreef Nobu het volgende:
[..]
Je mag niet over de lijn. De blokjes liggen in de inrijbaan. Als je de blokjes raakt rij je in de inrijbaan.
Wat valt daar verder nog aan toe te lichten?
Klopt. De rest van de ploeg/staf reageerde wel rustig maar ze hebben, voor zover het te zien was, geen poging gedaan om Nuis te kalmeren of hem weg te houden bij de scheidsrechter.quote:
[..]
Ja, ik ben soms te aardig voor Kjeld.
Overigens werd er vanavond bij DWDD terecht opgemerkt dat hierin ook een rol ligt voor zijn omgeving. De halve ploeg stond eromheen, en deed gewoon niets. Iemand die wat minder privé-problemen heeft en wat nuchterder is, had tegen hem moeten zeggen: nou ff dimmen Kjeld, dit gaat te ver.
Nou ja, zo was dit weekend een mooi schaatsweekend PLUS een prachtig leermoment voor Nuis, Roest en Orie.