Nederland wil Oost-Europa vluchtelingen opdringen

Laat oost- Europa aub blank-christelijk blijven. Dan is er voor ons nog een plek om naar toe te vluchten over 50 jaar.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 13:53 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het is ook niet de bedoeling om andere landen verantwoordelijk te maken voor jouw teringzooi. Dat wij in Nederland als een lichtend baken voor vluchtelingen zijn omdat we ze pamperen tot en met betekent niet dat Oost-Europa daar de fall-out van moet opvangen. Nederland moet gewoon zelf hard de deur dichtgooien. Als vervolgens elk land dat doet is het probleem vrij snel opgelost.

Het is niet alleen onze teringzooi. Het is europees teringzooi.
En je doet er samen wat aan of niet. Maar niet een handje ophouden en vervolgens weglopen als t gaat om ook iets bijdragen.
Goed als ze dat niet willen, maar dan ook geen geld.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 14:56 schreef marsan het volgende:

[..]

Het is niet alleen onze teringzooi. Het is europees teringzooi.
En je doet er samen wat aan of niet. Maar niet een handje ophouden en vervolgens weglopen als t gaat om ook iets bijdragen.
Goed als ze dat niet willen, maar dan ook geen geld.

Ik weet vrij zeker dat een flink aantal landen nooit gevraagd heeft om al die bootjes maar toe te laten in Griekenland en Italië. Om ze tegen te houden ben je echter landen nodig die daar tot nu toe niet op in willen grijpen, maar wel anderen met de rotzooi willen laten zitten. Niet meer dan terecht dat daar voor gepast wordt.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 15:00 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ik weet vrij zeker dat een flink aantal landen nooit gevraagd heeft om al die bootjes maar toe te laten in Griekenland en Italië. Om ze tegen te houden ben je echter landen nodig die daar tot nu toe niet op in willen grijpen, maar wel anderen met de rotzooi willen laten zitten. Niet meer dan terecht dat daar voor gepast wordt.

Ja en niet meer dan terecht dat er dan ook iets aan de geldstroom wordt gedaan.

Dit zal de Visegrad-landen nog dichter bijeen drijven.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 14:42 schreef LXIV het volgende:
Laat oost- Europa aub blank-christelijk blijven. Dan is er voor ons nog een plek om naar toe te vluchten over 50 jaar.

Waarom zouden ze hun land dan vervuilen met vluchtelingen zoals jij?

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 10:39 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik schaam mij dood dat ik in Nederland woon. Mensen word nou eens wakker en schop die neoliberale klootzak Rutte uit het torentje! Hij voert de pro-EU aganda compleet uit, doet naar het volk toe alsof hij best kritisch is en al die sukkels trappen erin.

Plan is mede van Italië afkomstig. Of wil je beweren dat de huidige Italiaanse regering pro-EU is?

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 12:18 schreef Faxie het volgende:
Als die landen alleen maar geld kosten en tot last zijn, dan knikker je ze er toch uit? Of zouden er misschien toch stiekem wat voordeeltjes kleven aan hun lidmaatschap? De EU wilt wel de lusten van die landen, maar niet de lasten, dan gaan ze opeens economisch chanteren.

Lidstaten kunnen niet uit de EU worden geknikkerd.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 15:11 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Waarom zouden ze hun land dan vervuilen met vluchtelingen zoals jij?

Voor mij persoonlijk is het niet meer van toepassing, maar een Nederlander kan zeker wat toevoegen aan je kennis, economie en veiligheid. Of niet en dan hebben we pech

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 11:46 schreef Faux. het volgende:

[..]

Daarmee impliceer je dat Europa zelf om de vluchtelingencrisis gevraagd heeft. Dat is gewoon niet waar.

Jawel, er waren vluchtelingen maar de EU en Duitsland hebben er zelf een migrantencrisis van gemaakt. Ineens kwamen er honderdduizenden mensen van heinde en verre die dachten dat wij op hen zaten te wachten en hen zouden verwelkomen met een mooi huis en een Mercedes, en eventueel een baan.

quote:

Over de legitimiteit van een parlement gaan we het nooit eens worden ben ik bang. Een parlement dat opgericht is door onze democratisch gekozen regering, en waar elke vijf jaar democratische verkiezingen voor zijn, is voor mij democratisch. Als dat voor jou niet het geval is weet ik niet wat ik je moet zeggen.

De reden dat je het een parlement mag noemen is omdat dat van oorsprong een denigrerende term is voor een praatclub. Feit is dat wij niet voor 725 zetels mogen stemmen en die 'volksvertegenwoordigers' het Nederlandse volk dus niet vertegenwoordigen maar er wel over beslissen. Althans, het is natuurlijk geen wetgevende macht zoals een nationaal parlement omdat het geen wetgeving mag maken. Aan de samenspraak met nationale regering ontbreekt het ook, aangezien dit topic juist gaat over dwang. Dwang die geen grondslag heeft in of ander democratisch tot stand gekomen en geratificeerd verdrag. Het verkiezingsproces zelf is ook niet zo democratisch, het is nog niet zo lang geleden dat veel Europeanen twee keer konden stemmen en het is zelfs zo geweest dat de Nederlandse regering moest beslissen welke kandidaat was 'verkozen'. Blijkbaar was het niet belangrijk genoeg om dat fatsoenlijk te regelen.

Democratie gaat om zelfbeschikking, als jij puur op de uiterlijke verschijningsvorm van stembussen en zetels concludeert dat het democratisch is dan snap je democratie niet helemaal, of helemaal niet.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 12:29 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Oost-Europa is hoofdleverancier arbeiders en hoeren. Dat gaan ze nooit afstoten. Oja, en Rusland.

Die lage lonen landen met het vrij verkeer van werknemers zijn natuurlijk essentieel voor de race to the bottom. Dus no way dat de EU gaat zeggen dat er dan niet zoveel MOE-ers meer naar de rijke lidstaten mogen om te werken, ze gaan zelfs niet de belemmeringen wegnemen die de lidstaten ondervinden om ze aan de regels te houden.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 12:34 schreef rareman1 het volgende:
Waarom is dit punt zo belangrijk?

De massa-immigratie moet en zal doorgaan. Stel je voor dat dat een keuze wordt waarbij lidstaten de voordelen tegen de nadelen kunnen afwegen, dan zou die weleens helemaal kunnen stoppen.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 14:56 schreef marsan het volgende:

[..]

Het is niet alleen onze teringzooi. Het is europees teringzooi.
En je doet er samen wat aan of niet. Maar niet een handje ophouden en vervolgens weglopen als t gaat om ook iets bijdragen.
Goed als ze dat niet willen, maar dan ook geen geld.

Het is teringzooi veroorzaakt door met name Duitsland. Oost-Europa wil(de) er genoeg tegen doen, grenzen sluiten en muren bouwen. Aardig effectief is dat ook gebleken want toen Hongarije er mee begon zag je gelijk resultaat.

Maar DE/NL bijv willen geen kut doen. Altijd maar weer verschuilen achter 100 verdragen. Als de politieke wil er is kun je verdragen of stoppen of aanpassen, maar die is er niet. Als de politieke wil er is kun je ook migranten afkomstig van kust x op een boot terugsturen naar kust x (of het land van kust x dat nou wil of niet). Maar ook dit vereist politieke wil.

Die politieke wil is er niet. En dat komt omdat de politici in kwestie geen risico's willen nemen. Altijd maar weer mooi weer spelen met een leuke nepglimlach. Laatste voorbeeld is dat Marrakech pact.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 15:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]


[..]

De massa-immigratie moet en zal doorgaan. Stel je voor dat dat een keuze wordt waarbij lidstaten de voordelen tegen de nadelen kunnen afwegen, dan zou die weleens helemaal kunnen stoppen.

Lijkt mij niet meer dan normaal dat je als land de voor en nadelen tegen elkaar mag afwegen. Het is niet zomaar wat.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 22:05 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Lijkt mij niet meer dan normaal dat je als land de voor en nadelen tegen elkaar mag afwegen. Het is niet zomaar wat.

iedere objectieve keuze zal altijd tegen zijn. Want het is je eigen verdwijnen op termijn waar je voor kiest. En die stelling 'het is toch niet te stoppen' is nog erger. Ze willen het gewoon niet stoppen. Ze weten heel goed wat de gevolgen zijn en daarom hebben ze zelf allemaal geen kinderen.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 22:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

iedere objectieve keuze zal altijd tegen zijn. Want het is je eigen verdwijnen op termijn waar je voor kiest. En die stelling 'het is toch niet te stoppen' is nog erger. Ze willen het gewoon niet stoppen. Ze weten heel goed wat de gevolgen zijn en daarom hebben ze zelf allemaal geen kinderen.

Ja.. Wat de beweegredenen ook zijn ik kan me niet voorstellen dat het puur uit liefdadigheid gedaan word.

Landen die niet meewerken krijgen geen geld meer. Steken we dat geld lekker in eigen zak.

Gaat niet gebeuren. Daarvoor is vrijwel een unaniem belsuit voor nodig. En dan kan Timmermans brullen als een olifant. Die mandaat komt er niet.

Probleem is ook dat dit een dictaat legt onder Europa is het the German way or the highway. En reken maar van yes dat dit gezeik gaat opleveren. Denemarken is ook een beetje klaar geloof ik. En bij een een nieuwe recessie (die al in de maak is), zal dat draagvlak nog sneller verdwijnen dan sneeuw in de zon.

quote:

Op zaterdag 12 januari 2019 17:35 schreef Drugshond het volgende:
Probleem is ook dat dit een dictaat legt onder Europa is het the German way or the highway. En reken maar van yes dat dit gezeik gaat opleveren. Denemarken is ook een beetje klaar geloof ik. En bij een een nieuwe recessie (die al in de maak is), zal dat draagvlak nog sneller verdwijnen dan sneeuw in de zon.

Denemarken, Zwitserland, Oostenrijk, Italie. De eensgezindheid brokkelt de laatste paar jaar sneller af dan ooit tevoren.

quote:

Op zaterdag 12 januari 2019 17:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Denemarken, Zwitserland, Oostenrijk, Italie. De eensgezindheid brokkelt de laatste paar jaar sneller af dan ooit tevoren.

Verkiezingen hier op 20 maart gaan ook interessant worden. Waar de VVD de vorige keer op het laatste nippertje nog een hoop zetels wist te scoren door een Turk het land uit te schoppen vraag ik me af of iets dergelijks ze dit keer weer lukt. Hoop het niet.

quote:

Op zaterdag 12 januari 2019 18:23 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Verkiezingen hier op 20 maart gaan ook interessant worden. Waar de VVD de vorige keer op het laatste nippertje nog een hoop zetels wist te scoren door een Turk het land uit te schoppen vraag ik me af of iets dergelijks ze dit keer weer lukt. Hoop het niet.

Dat is Provinciale Staten toch? Die verkiezingen trekken doorgaans toch niet veel volk, ik ga er eerlijk gezegd niet vanuit dat het nu veel anders zal zijn.

Meer zielen meer vreugde. Straks als er iets in Europa gebeurt en wij moeten die kant op dan zou het ook toch niet fijn zijn als we niet welkom zijn? Delen is liefde, mensen.

quote:

Op zaterdag 12 januari 2019 19:40 schreef Atak het volgende:
Meer zielen meer vreugde. Straks als er iets in Europa gebeurt en wij moeten die kant op dan zou het ook toch niet fijn zijn als we niet welkom zijn? Delen is liefde, mensen.

Die kant? Welke kant? Denk jij dat wanneer hier de pleuris uitbreekt de mensen massaal naar Afrika vluchten? Dat zou van de regen in de drup zijn, dacht je ook niet? Afrika is wel het laatste waar je heen zou gaan in een noodsituatie.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2019 10:41 schreef Red_85 het volgende:
Door dit soort bommetjes en serieuze aanvallen op de soevereiniteit van staten, wordt de eu dus in gevaar gebracht.

Ze leren geen ene flikker van de brexit en hoe dat gekomen is.

Door kiezersbedrog en valse informatie vanuit het Brexit kamp bedoel je?

quote:

Op zaterdag 12 januari 2019 17:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Denemarken, Zwitserland, Oostenrijk, Italie. De eensgezindheid brokkelt de laatste paar jaar sneller af dan ooit tevoren.

Zwitserland hoort bij de EU?

quote:

Op zaterdag 12 januari 2019 20:17 schreef Hathor het volgende:

[..]

Die kant? Welke kant? Denk jij dat wanneer hier de pleuris uitbreekt de mensen massaal naar Afrika vluchten? Dat zou van de regen in de drup zijn, dacht je ook niet? Afrika is wel het laatste waar je heen zou gaan in een noodsituatie.

Waar zou je dan naartoe gaan? Niet iedereen zit op jou te wachten hè.