Lavezzi | zaterdag 29 december 2018 @ 18:19 |
Hi fokkers, Onlangs ben ik verhuisd vanuit mijn huurwoning (vrije sector), ik heb hier ongeveer 1,5j gewoond en huurde de woning gemeubileerd. Bij het moment van uitchecken viel het me al op dat de verhuurder (een particulier) enorm kritisch was en naar zaken aan het kijken was die naar mijn idee standaard zijn bij het verlaten van een huurwoning en waar je als verhuurder dus ook gewoon vooraf al rekening moet houden. Dit zeker ook aangezien de woning volledig schoon was gemaakt en alles er keurig bij lag. Nu een aantal dagen later krijg ik een e-mail met de kosten die hij voor e.e.a. in rekening wil brengen. Het gaat hierbij om het volgende: - Schoonmaken van de gordijnen vanwege kattenharen (niets over opgemerkt bij de uitcheck en de verhuurder wist dat er een kat was). - Koffiezetapparaat schoonmaken. - Oven schoonmaken. - Vaatwasser schoonmaken. - Stofzuigerzak verwisselen (niets over opgemerkt bij uitcheck). - Afzuigkap schoonmaken. - Droger schoonmaken. (niets over opgemerkt bij uitcheck). - Ramen schoonmaken. (niets over opgemerkt bij uitcheck). - Douche schoonmaken. (niets over opgemerkt bij uitcheck). Dit alles is door hemzelf schoongemaakt tegen een door hem bedacht tarief van 25 EUR per uur, totale kosten EUR 150. Wat mij betreft is het uurtarief exorbitant hoog en (ii) zijn dit allemaal zaken die niet onder 'schade' meer dan gebruikersschade vallen. Alvorens ik hierover terugkoppel naar de verhuurder zou ik graag horen hoe jullie hier tegenaan kijken. Zijn dit redelijke kosten of zijn dit standaard werkzaamheden die je als verhuurder mag verwachten bij een gemeubileerde verhuur? Het huurcontract vermeld hier verder niets specifieks over. | |
trein2000 | zaterdag 29 december 2018 @ 18:21 |
Lijkt me niet de bedoeling. Maar succes met terughalen. Bekend probleem dit, borg moet je eigenlijk direct afschrijven. Als wat je terugkrijgt is bonus. | |
#ANONIEM | zaterdag 29 december 2018 @ 18:24 |
Heb je een rechtsbijstandverzekering? | |
Fer | zaterdag 29 december 2018 @ 18:26 |
Wellicht houdt de verhuurder andere standaarden aan mbt schoonmaak. Zijn de genoemde zaken door jou wel schoongemaakt voor het verlaten? | |
probeer | zaterdag 29 december 2018 @ 18:26 |
En daarom de laatste maand van de huur zelf al verrekenen met de borg. (Door dus de laatste maand niet te betalen). | |
Janneke141 | zaterdag 29 december 2018 @ 18:28 |
Wat niet mag. | |
probeer | zaterdag 29 december 2018 @ 18:28 |
Aardige standaard dan, als hij daar serieus 6 uur mee bezig is. Kan makkelijk in de helft van de tijd. Goede vraag wel. | |
Fer | zaterdag 29 december 2018 @ 18:30 |
Ik vind het niet meer dan normaal dat een gestoffeerd/gemeubileerde woning perfect schoongemaakt wordt, als er van bewoner gewisseld wordt. Dat doe je niet in 3 uur, dat is even afstoffen. | |
madam-april | zaterdag 29 december 2018 @ 18:31 |
Hij had bij de uitcheck aan moeten geven dat deze dingen niet goed waren en jou de kans moeten geven dit zelf schoon te maken. | |
probeer | zaterdag 29 december 2018 @ 18:32 |
Klopt. Dit lijkt echter ook niet te mogen, of iig niet binnen redelijkheid vallen. En dan kies ik liever voor de 'mag niet' situatie die me geen geld kost. | |
probeer | zaterdag 29 december 2018 @ 18:36 |
Een hele gemeubileerde woning perfect schoon maken doe je niet in 3 uur nee. Dit perfect schoonmaken kan echter makkelijk in 3 uur. Iig bij lange na geen 6 uur. Edit: Ok, mits het tijdens de huurperiode redelijk schoon gehouden is en er niet 1,5 jaar aan vuil aan vast zit. | |
Lavezzi | zaterdag 29 december 2018 @ 18:44 |
Thanks voor alle snelle reacties. Ik denk ook dat dit in vee kortere tijd schoongemaakt kan worden, maar wil niet direct de discussie die kant op brengen. De meest objectieve weg zou zijn dat dit geen kosten ‘meer dan standaard gebruikersschade’ zijn waardoor hier überhaupt geen borg voor mag worden ingehouden. Als dat niet werkt dan wil ik het liefst wat ket het tarief doen, er is toch geen enkele schoonmaker die 25¤ p/u betaald krijgt? | |
probeer | zaterdag 29 december 2018 @ 18:50 |
Goed punt. Eerst de wel-niet discussie, dan pas de hoeveel. Niet dat je een van beide gaat winnen trouwens. | |
electronique | zaterdag 29 december 2018 @ 19:07 |
25 is best een redelijk uurtarief voor een (legale) schoonmaker. Daarnaast dien je de woning ook gewoon netjes achter te laten. Als ik in een nieuwe woning kom zou ik het ook niet accepteren als de oven niet schoon is, er kattenharen op de gordijnen zitten (zou direct allergische reacties krijgen overigens), etc. Dat vind ik geen gebruikersschade, dat is gewoon ranzig en niet meer dan normaal dat je dat schoonmaakt voordat je vertrekt. Nu heb ik last van lichte smetvrees vermoed ik, maar ik kan me voorstellen dat je als verhuurder niet een huis zo op wil leveren. Was wel netjes geweest als het bij het uitchecken benoemd was. | |
karr-1 | zaterdag 29 december 2018 @ 19:11 |
Standaard manier van een huurder om je te naaien of het nou een wbv is of een particulier. Opeens vinden ze allerlei gebreken die tegen exorbitante kosten opgelost moeten worden. Bijzonder laag, maar helaas kun je er weinig tegen doen. | |
karr-1 | zaterdag 29 december 2018 @ 19:12 |
Uiteindelijk kost het je natuurlijk meer geld als de deurwaarder aan de deur staat om een maand huur plus kosten bij je te komen halen. Maar goed, het is een keuze die je kunt maken. | |
baskick | zaterdag 29 december 2018 @ 19:16 |
Dit dus. | |
karr-1 | zaterdag 29 december 2018 @ 19:17 |
Dat deden ze bij mij in een compleet leeg huis (alles was al verhuist) en met een deadline van een uur want dan staat de nieuwe huurder voor de deur. Wat moet je dan? | |
Schuifpui | zaterdag 29 december 2018 @ 19:25 |
Ik vind het aantal uren en uurtarief best meevallen, maar volgens mij is het veel simpeler: De verhuurder moet aangeven wat er mis is en jou de gelegenheid geven om dit te laten maken of schoonmaken. De zaken waar geen opmerking over gemaakt is, zou hij dus niet zomaar in één keer bij jou in rekening mogen brengen. De overige zaken heb je blijkbaar wel wat over gehoord, maar niet (naar zijn wens) schoongemaakt? Neem aan dat er gezamenlijk een lijst is opgemaakt en dat dit schriftelijk is vastgelegd? Dat is wel zo verstandig om discussies te voorkomen. Dan kan je alleen nog discussie hebben over de mate van schoonmaken. | |
baskick | zaterdag 29 december 2018 @ 19:25 |
Strakke planning, wel. Als jij het niet binnen een uur redt, hoe gaat hij het dan zelf (laten) fixen in dat uur? | |
karr-1 | zaterdag 29 december 2018 @ 19:26 |
Geen idee, dat was ook mijn wedervraag. Nooit antwoord op gehad, wel een dikke rekening van de "schoonmaakkosten" Ik heb er nog een hele rel over gemaakt, maar uiteindelijk kun je beter tegen de muur praten. | |
halfway | zaterdag 29 december 2018 @ 19:28 |
Minimumtariep zzp is ¤35 dan heb je minimumloon. | |
Lavezzi | zaterdag 29 december 2018 @ 19:35 |
Ik heb de verhuurder verteld dat wij tav de punten die hij opschreef mbt schoonmaken, dit graag zelf zouden doen om zo geen onnodige kosten te maken. De verhuurder gaf aan dat dat niet zo werkt omdat alles bij de checkout geregeld moest zijn.. daarnaast moest hij op een bepaald tijdstip weer weg omdat hij geen tijd had om te wachten/later terug te komen. Tijdens de checkout had ik niet genoeg (juridische) munitie om hier wat tegenin te brengen (verder dan: volgens mij werkt dat niet zo.. kwam ik op dat moment niet), maar achteraf inderdaad gezien dat wij als huurders de kans moeten krijgen eea zelf te fixen. Enfin, hij zou ons nog per email berichten maar nu is het werk dus al gedaan.. | |
Rockefellow | zaterdag 29 december 2018 @ 19:39 |
Dat lijkt mij een koopje eerlijk gezegd en zou ik lachend aftikken. | |
electronique | zaterdag 29 december 2018 @ 19:42 |
Ik weet niet hoeveel je hier juridisch aan had kunnen doen. Waarschijnlijk staat er iets in je contract over het achterlaten in de staat waarin het aan de huurder opgeleverd is, maar welke staat dat was en welke standaard daarbij gehanteerd wordt wordt een welles nietes verhaal | |
BoneThugss | zaterdag 29 december 2018 @ 19:46 |
Boeiend. | |
karr-1 | zaterdag 29 december 2018 @ 19:50 |
Zoals ik al zei, standaard truc om er nog wat centen uit te persen | |
karr-1 | zaterdag 29 december 2018 @ 19:51 |
Zeg je dat ook tegen de deurwaarder als hij aan de deur staat? | |
Janneke141 | zaterdag 29 december 2018 @ 19:52 |
We zitten hier in WGR. Dus wat je Rechten zijn is dan wel degelijk boeiend. | |
BoneThugss | zaterdag 29 december 2018 @ 19:54 |
Uhu. Men mag in NL nog altijd drie maanden achterstand hebben. Als ik bijna drie maanden niet betaal en ik maak 1 maand huur over gaan die drie maanden weer opnieuw in. "Stofzuigerzak verwisselen" Voor wat schoonmaken 150 rekenen | |
investeerdertje | zaterdag 29 december 2018 @ 19:54 |
Had je toevallig twee maandhuren aan borg betaald? 😅 Maar inderdaad, heb je een RBV? | |
Janneke141 | zaterdag 29 december 2018 @ 19:56 |
Nee, dat mag helemaal niet. Ga weg met je onzin in serieuze topics. | |
CoolGuy | zaterdag 29 december 2018 @ 19:57 |
Wat ik niet helemaal snap, even los van hoe de verhuurder dit aanpakt niet netjes is. Ik zie op dat lijstje eigenlijk alleen maar dingen staan die gaan over schoonmaken. TS geeft echter aan dat de woning er 'keurig' bij lag. Dat strookt niet met elkaar. Als dingen als de oven, droger, ramen etc niet schoon gemaakt zijn, terwijl TS stelt dat de woning er keurig bij lag, dan valt het dus wel mee met hoe keurig die woning erbij lag, of, de verhuurder liegt en die dingen zijn wel brandschoon. Wat is het TS? Waren die dingen op dat lijstje wel of niet schoon gemaakt? Want even los van dat de manier waarop verhuurder het doet niet heel netjes is, vraag ik me wel even af of verhuurder nu daadwerkelijk 'moet' schoonmaken, of dat hij maar wat roept. In dat eerste geval vind ik het wel logisch dat de borg niet/deels terug betaald wordt. | |
trein2000 | zaterdag 29 december 2018 @ 20:00 |
Je hebt niet zomaar een deurwaarder aan de deur hoor. En al helemaal niet met executoriale titel | |
BoneThugss | zaterdag 29 december 2018 @ 20:03 |
Nee, dan wordt de huurovereenkomst beëindigd. Met twee maanden achterstand kan eigenlijk niemand je wat maken, volgens de wet dan. Maar goed daar heeft TS niet zo veel aan. Ik zou hem de tering laten krijgen en geen cent betalen. | |
Fer | zaterdag 29 december 2018 @ 20:03 |
Ja TS, waren de zaken schoongemaakt of niet? | |
Marsenal | zaterdag 29 december 2018 @ 20:05 |
Ik vind die 150¤ niet onredelijk, als die dingen daadwerkelijk gedaan moeten worden. Een schoonmaker van 25¤ p/u is zeker geen slechte prijs. Ik zou het zelf zonder nadenken gewoon aftikken eigenlijk, maar hij moet je inderdaad wel even van tevoren inlichten zodat je het zelf kan doen! Persoonlijk zou ik daar toch geen zin hebben en zou ik alsnog betalen Ik denk dat als je er een hele halszaak van gaat maken, je alsnog aan het kortste eind gaat trekken. | |
MevrouwKees | zaterdag 29 december 2018 @ 20:05 |
Koffiezetapparaat schoonmaken. - Oven schoonmaken. - Vaatwasser schoonmaken. - Stofzuigerzak verwisselen (niets over opgemerkt bij uitcheck). - Afzuigkap schoonmaken. - Droger schoonmaken. (niets over opgemerkt bij uitcheck). - Ramen schoonmaken. (niets over opgemerkt bij uitcheck). - Douche schoonmaken. (niets over opgemerkt bij uitcheck). Heb je dit dan smerig achtergelaten ? Zo ja dan terecht dat het schoongemaakt moet worden. Je laat het toch netjes achter. | |
madam-april | zaterdag 29 december 2018 @ 20:06 |
Hier heeft de verhuurder zich niet aangehouden, dus hij mag geen kosten bij jou in rekening brengen voor het schoonmaken/herstel. | |
valentijn101 | zaterdag 29 december 2018 @ 20:33 |
Dit | |
r_one | zaterdag 29 december 2018 @ 22:16 |
Graag een link naar het betreffende wetsartikel dan. | |
r_one | zaterdag 29 december 2018 @ 22:16 |
En dit. Gewoon dit. De vraag of TS het al dan niet al had schoongemaakt of niet, is dan helemaal niet relevant meer. | |
karr-1 | zaterdag 29 december 2018 @ 22:59 |
Nee dat gebeurt ook niet zomaar, maar wel als je een maand achterstand hebt en weigert te betalen | |
karr-1 | zaterdag 29 december 2018 @ 23:00 |
Ik neem aan dat je ook kunt vertellen in welke wet dat staat? | |
#ANONIEM | zaterdag 29 december 2018 @ 23:05 |
Er bestaat ook nog zoiets als nieuwsgierigheid die bevrediging behoeft. | |
r_one | zaterdag 29 december 2018 @ 23:10 |
Ja jammer dan | |
trein2000 | zaterdag 29 december 2018 @ 23:12 |
Geen rechter die gaat ontruimen voor 1-2 maandjes. | |
r_one | zaterdag 29 december 2018 @ 23:13 |
Ik heb nog nooit een rechter zien ontruimen. | |
karr-1 | zaterdag 29 december 2018 @ 23:15 |
Ze hoeven ook niet te ontruimen, aangezien je er al weg bent. Maar die maand huur kunnen ze ook op andere wijze krijgen natuurlijk, inclusief bijkomende kosten. | |
trein2000 | zaterdag 29 december 2018 @ 23:29 |
Maar wel toestemming geven. Wijsneus. | |
r_one | zaterdag 29 december 2018 @ 23:58 |
Ook dat niet, er valt in casu niks te ontruimen. Helder licht. | |
trein2000 | zondag 30 december 2018 @ 00:00 |
Ik was bij bonethuggs die het had over het mogen hebben van 2 maanden achterstand. Los van de Casus in de OP. | |
r_one | zondag 30 december 2018 @ 00:02 |
Je quootte Karr, die (net als ik) benieuwd was naar de vindplaats in de wetboeken waar dat staat. En bonethuggs adviseerde TS dus het staat niet los van TS en zijn casus. | |
karr-1 | zondag 30 december 2018 @ 00:05 |
En al zou je 2 maanden achterstand mogen hebben, je denkt dat die vervallen als je er niet meer woont? | |
trein2000 | zondag 30 december 2018 @ 00:30 |
Ik wil mijn Kluwer wel even openslaan. Maar ik denk niet dat ik het ga vinden | |
trein2000 | zondag 30 december 2018 @ 00:30 |
Ik weet wel zeker van niet | |
icecreamfarmer_NL | zondag 30 december 2018 @ 09:57 |
Maar wel handig is. | |
Rolfieo | zondag 30 december 2018 @ 10:50 |
Als je een incassoburo achter je aan wilt, dan is dat inderdaad een handige manier. | |
icecreamfarmer_NL | zondag 30 december 2018 @ 12:38 |
Als ze zelf ook nog geld moeten uitkeren gaan ze echt die moeite niet doen. En incassobureau's mogen niets daar word ik niet bepaald bang van alleen de rechter heeft er iets over te zeggen en dat willen de meeste verhuurders niets. | |
Lavezzi | zondag 30 december 2018 @ 19:28 |
De woning lag er keurig bij, daar waar het gaat om 'schoonmaken' gaat het dus ook meer om standaard periodieke schoonmaken van de apparatuur. De vaatwasser bijvoorbeeld was op het oog schoon (geen etensresten etc), maar kon wel een periodieke schoonmaakbeurt gebruiken. Hetzelfde geldt voor de andere apparatuur. Ik ga een e-mail terugsturen waarin ik aangeef dat ik best bereid ben wat te betalen, maar dat het bedrag te hoog is zeker aangezien wij niet de kans hebben gehad de door hem gespotte 'gebreken' zelf op te lossen. Juridisch valt er denk ik inderdaad weinig te halen omdat je voor dit bedrag geen rechtszaak oid aangaat. Ik heb tevens geen rechtsbijstandsverzekering, maar zou indien nodig in een zaak als deze (als het de moeite waard zou zijn) wel zelf kunnen procederen geloof ik. | |
madam-april | zondag 30 december 2018 @ 19:44 |
Neem eerst even contact op met het juridisch loket. Je hoeft namelijk helemaal niks te betalen. | |
Lavezzi | zondag 30 december 2018 @ 20:38 |
Thanks! Juridisch gezien inderdaad niet nee, staat ook zo in de algemene voorwaarden van de housing agency die het contract e.d. heeft verzorgd zie ik nu. Om van het gedoe af te zijn ben ik wel bereid EUR 50 - 75 te betalen, aangezien de verhuurder er kennelijk wel iets van tijd in heeft gestopt. Eerst maar eens op die manier proberen dus, ik wijs hem er wel tegelijkertijd ook op dat er eigenlijk überhaupt geen borg mag worden ingehouden. | |
madam-april | zondag 30 december 2018 @ 20:47 |
Ik zou beginnen met uitleggen dat jij eigenlijk niks hoeft te betalen omdat hij jou niet de kans heeft gegeven de 'gebreken' zelf op te lossen (verwijs ook naar algemene voorwaarden van de housing agency), maar dat je, omdat hij er nu wel werk/tijd ingestopt heeft, bereid bent om hem ¤50/¤75 te betalen. Mocht hij daar niet akkoord mee gaan, eis je gewoon de gehele borg terug. | |
BoneThugss | zondag 30 december 2018 @ 20:53 |
Niet doen. Dan ga je de onderhandeling in en naai je jezelf. Betaal helemaal NIKS. | |
descon | maandag 31 december 2018 @ 08:24 |
Je gaat in onderhandeling....das in principe schuld bekennen dat het niet goed was. Laat hem maar bewijzen dat ie het schoon gemaakt heeft en niet achteraf gaan lopen zeiken en uitgevoerd heeft | |
djh77 | maandag 31 december 2018 @ 08:27 |
Het bedrag is reeds ingehouden van de borg. Er valt niets te betalen. TS wil zijn borg terug. | |
Lavezzi | zaterdag 5 januari 2019 @ 19:30 |
Nog bedankt voor jullie hulp! Ik heb inmiddels de juridische kant van het verhaal op papier gezet en de verhuurder voorgesteld bij wijze van compromis het in te houden bedrag op EUR 50 te houden. Dat bedrag is voor mij acceptabel en de verhuurder is inmiddels akkoord gegaan. Eind goed, al goed. | |
madam-april | zaterdag 5 januari 2019 @ 19:32 |
Top en tof dat je nog even een update geeft! |