Nederland (EU) lost het wereldwijde klimaatprobleem op?

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:05 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Alternatief is dat gewoon gas blijven oppompen en dat we Groningen laten voor wat het is en nog meer aarbevingen veroorzaken. Hoe groen het ook is, ik denk niet dat we Groningen dat kunnen aandoen.

Dat handjevol mensen kan ook ergens anders woonruimte aangeboden krijgen ter compensatie. Maak er een mooi natuurgebied van.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 11:59 schreef michaelmoore het volgende:
Ga eens in AFRKA kijken wat daar voor auto's rijden en ook in Azie
allemaal stink diesels en hoeveel bos er wordt platgebrand ieder jaar in Indonesie en Zuid Amerika

Dan het toch mooi als wij elektrisch gaan rijden? Dan kunnen onze relatief schone diesels naar Afrika.

Afrika en grote delen van Azië vervuilen bij lange na niet zo veel als Europa, laten we die onzin er niet telkens bij halen.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:07 schreef Speekselklier het volgende:

Dan kunnen onze relatief schone diesels naar Afrika.

Die gaan as we speak al naar Rusland. De 14% bijtelling schone diesel worden massaal geexporteerd naar het oostblok en brengen niet zoveel op.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:08 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Die gaan as we speak al naar Rusland. De 14% bijtelling schone diesel worden massaal geexporteerd naar het oostblok en brengen niet zoveel op.

En wie kan er op tegen zijn dat het oostblok ook schone auto's krijgt?

quote:

Op donderdag 27 december 2018 11:46 schreef probeer het volgende:

[..]

Wat ik al zei dus; lekker vingertje wijzen naar mensen die het in jouw ogen (of dat echt zo is valt natuurlijk ook nog maar te bezien) minder goed doen qua terugdringen van uitstoot.

Maar goed .. als jij er dus al jaren voorstander van bent, dan is jouw huis dan dus al jaren zo energie-neutraal mogelijk, heb je al jaren geen auto meer voor de deur staan, en consumeren jij en je gezin al jaren niet meer op een standaard westers niveau?

(En ja, jij was degene die het persoonlijk maakte door met gerichte verwijten jegens TS aan te komen zetten. Dus Hexa, vertel ons eens over jouw getroffen maatregelen.)

Weer een nieuw trucje zie ik al. In de verdediging schieten voor mensen die tegen klimaatbeleid schoppen met de boodschap dat je wel voor bent maar we allemaal fout zijn en we dus niks er van mogen zeggen.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Weer een nieuw trucje zie ik al. In de verdediging schieten voor mensen die tegen klimaatbeleid schoppen met de boodschap dat je wel voor bent maar we allemaal fout zijn en we dus niks er van mogen zeggen.

Je mag best hypocriet zijn als je dat wilt hoor. Ik wijs je er alleen maar op, opdat je niet denkt dat je nu opeens moreel verheven bent.

Maare .. "Ah TS is weer zon figuur dat de mensen van de toekomst dood wenst zodat hij nu meer kan consumeren." Ja .. hartstikke nuttige en valide kritiek hoor. Mensen van de toekomst dood wensen. Kom op zeg. Doe eens niet zo ontiegelijk achterlijk.

Als je er dan toch een wedstrijdje van lijkt te willen maken (met blijkbaar goeden en slechten) .. Hoe zit het met jouw ecologische voetafdruk?

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:24 schreef probeer het volgende:

[..]

Je mag best hypocriet zijn als je dat wilt hoor. Ik wijs je er alleen maar op, opdat je niet denkt dat je nu opeens moreel verheven bent.

Maare .. "Ah TS is weer zon figuur dat de mensen van de toekomst dood wenst zodat hij nu meer kan consumeren." Ja .. hartstikke nuttige en valide kritiek hoor. Mensen van de toekomst dood wensen. Kom op zeg. Doe eens niet zo ontiegelijk achterlijk.

Hoezo achterlijk? Als we niet het beleid flink aanpassen zullen er in de toekomst veel mensen dood door gaan.

TS weigert zich aan te passen. Dus bovenstaande is wat hij wil

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoezo achterlijk? Als we niet het beleid flink aanpassen zullen er in de toekomst veel mensen dood door gaan.

Waarschijnlijk ja.

quote:

TS weigert zich aan te passen. Dus bovenstaande is wat hij wil

Dat is iets wat hij wilt ja? Dus jij, ik en velen met ons willen al jaren dat mensen in 3ewereld landen creperen omdat wij hun grondstoffen leegroven, zelf op veel te grote voet leven en geen fuck om ze lijken te geven?

Maar hej, fijn dat je nu opeens het licht hebt gezien. Dat pleit jou inderdaad compleet vrij van alle ellende die onze consumptiedrift anderen tot nu toe gebracht heeft.

Zoals ik al zei; enorm hypocriet. Maar he, blijf vooral de mensen die tegen dit klimaatbeleid zijn als de slechterikken zien. Als dat jou laat slapen snachts ..

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:30 schreef probeer het volgende:

[..]

Waarschijnlijk ja.

[..]

Dat is iets wat hij wilt ja? Dus jij, ik en velen met ons willen al jaren dat mensen in 3ewereld landen creperen omdat wij hun grondstoffen leegroven, zelf op veel te grote voet leven en geen fuck om ze lijken te geven?

Maar hej, fijn dat je nu opeens het licht hebt gezien. Dat pleit jou inderdaad compleet vrij van alle ellende die onze consumptiedrift anderen tot nu toe gebracht heeft.

Zoals ik al zei; enorm hypocriet.

Je hangt gewoon steeds rookgordijnen op zodat mensen geen kritiek kunnen geven op de houding van TS.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Je hangt gewoon steeds rookgordijnen op zodat mensen geen kritiek kunnen geven op de houding van TS.

Volgens mij is het best mogelijk om kritiek te geven op de houding van mensen als TS zonder ze daarbij de schuld van toekomstige doden in de schoenen te schuiven (en impliciet jezelf daar van vrij te pleiten omdat jij wel 'voor' bent, de ogen sluitend voor alle al veroorzaakte ellende).

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:07 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dan het toch mooi als wij elektrisch gaan rijden? Dan kunnen onze relatief schone diesels naar Afrika.

die gebruiken ze niet , ze gebruiken daar alleen oude diesels , omdat ze het aanlengen met afgewerkte stookolie
Hoe ouder de mercedes diesels hoe liever voor hen
graag van voor 1990

quote:

Op donderdag 27 december 2018 14:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die gebruiken ze niet , ze gebruiken daar alleen oude diesels , omdat ze het aanlengen met afgewerkte stookolie
Hoe ouder de mercedes diesels hoe liever voor hen
graag van voor 1990

Ik heb gelezen dat er vanuit pernis gewoon smerige lage kwaliteit brandstof naar Afrika wordt geëxporteerd omdat daar minder tot geen regels gelden.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 12:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoezo achterlijk? Als we niet het beleid flink aanpassen zullen er in de toekomst veel mensen dood door gaan.

Ik denk dat er heel veel oorzaken zijn waardoor mensen dood gaan, klimaat komt op nr 999.
Als de aarde werkelijk opwarmt, dan betekent dit dat er meer voedsel verbouwd kan worden dat ook nog eens sneller groeit door de CO2. Dus op middellange termijn wordt door het "klimaat" levens gered (uiteindelijk houdt het een keer op en moeten veel mensen massaal sterven door oorlog, ziektes of rampen)

quote:

Op donderdag 27 december 2018 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik heb gelezen dat er vanuit pernis gewoon smerige lage kwaliteit brandstof naar Afrika wordt geëxporteerd omdat daar minder tot geen regels gelden.

Dat klopt er worden giftige stoffen zoals benzeen en zwavel toegevoegd.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik heb gelezen dat er vanuit pernis gewoon smerige lage kwaliteit brandstof naar Afrika wordt geëxporteerd omdat daar minder tot geen regels gelden.

klopt
en aangelengd met 25% afgewerkte zware stookolie , dan zijn ze dat ook kwijt
Daar krijgen de dienders in die landen dan een zakcentje van
maar de "schone " diesels hebben ze daar niets aan, die gaan kapot

stinken die dingen

quote:

Op donderdag 27 december 2018 14:37 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Dat klopt er worden giftige stoffen zoals benzeen en zwavel toegevoegd.

ze flikkeren er van alles in dat ze kwijt moeten

quote:

Op donderdag 27 december 2018 14:37 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik denk dat er heel veel oorzaken zijn waardoor mensen dood gaan, klimaat komt op nr 999.
Als de aarde werkelijk opwarmt, dan betekent dit dat er meer voedsel verbouwd kan worden dat ook nog eens sneller groeit door de CO2. Dus op middellange termijn wordt door het "klimaat" levens gered (uiteindelijk houdt het een keer op en moeten veel mensen massaal sterven door oorlog, ziektes of rampen)

Waar baseer je dat op? Als we doorgaan op huidige voet (zeg zo'n 4-6 graden stijging) is de projectie zoals in AR5 staat in ieder geval dat het grosso modo wel achteruit gaat:


https://www.ipcc.ch/site/(...)r5_wgII_spm_en-1.pdf

De gebieden die erop vooruit gaan wegen zo bezien niet op tegen de achteruitgang elders.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 17:36 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Leuk frame, maar het klopt niet. Ik heb er geen probleem mee dat Nederland voorop loopt (cq. in de kopgroep zit). Ik heb er problemen mee dat we de verkeerde maatregelen treffen: maatregelen die peperduur zijn en deels zelfs averechts werken.

klopt

als je wat wilt doen dan moet je de koeien in megastallen zetten zodat methaan kan afvangen door luchtwassers en de veengronden weer onder water zetten en een heffing op melk en vlees
kerncentrales gaan bouwen op de plek van de kolencentrales

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-12-2018 20:17:15 ]

quote:

Op donderdag 27 december 2018 16:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op? Als we doorgaan op huidige voet (zeg zo'n 4-6 graden stijging) is de projectie zoals in AR5 staat in ieder geval dat het grosso modo wel achteruit gaat:

[ afbeelding ]
https://www.ipcc.ch/site/(...)r5_wgII_spm_en-1.pdf

De gebieden die erop vooruit gaan wegen zo bezien niet op tegen de achteruitgang elders.

Dus de dinosauriërs liepen in woestijnen

quote:

Op donderdag 27 december 2018 11:02 schreef kipknots het volgende:

[..]

Die Intergas ketel is prima en gaat gewoon een jaar of 15 mee. En verder ruim genoeg om mijn twee onder een kap van rond de 100m2 woonoppervlak warm te houden.

De onze is inmiddels 18 jaar (wel een VHR) en "in topconditie" volgens de jaarlijkse controleur/monteur. Als je mazzel hebt kunnen die dingen ook makkelijk 25 jaar mee.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 16:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Als we doorgaan op huidige voet

Maar dan heb je het over de hele wereld en niet alleen dat rode stipje op de kaart. Iemand moet het goede voorbeeld geven. De vraag is of die honderden miljarden een voorbeeldfunctie waard zijn. Zo moet je het ook zien vind ik. Met dat vermogen kun je ook andere misschien veel nuttiger zaken regelen. Het is een gigantische investering met een zeer symbolisch resultaat dat niet eens zeker is.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 18:55 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dus de dinosauriërs liepen in woestijnen

Voor zover ik weet niet, maar ik weet niet zo heel veel van dinosauriërs. In Pangea was er tijdens het Trias wel een hele hoop woestijn.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 19:46 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Maar dan heb je het over de hele wereld en niet alleen dat rode stipje op de kaart. Iemand moet het goede voorbeeld geven. De vraag is of die honderden miljarden een voorbeeldfunctie waard zijn. Zo moet je het ook zien vind ik. Met dat vermogen kun je ook andere misschien veel nuttiger zaken regelen. Het is een gigantische investering met een zeer symbolisch resultaat dat niet eens zeker is.

Het is meer dan alleen een voorbeeldfunctie, ze hebben denk ik ook een valide argument. Als je de hoeveelheid uit te stoten CO2 als een eindige resource beschouwt (wat me gezien de duur waarover we het hier hebben niet heel onredelijk lijkt), hebben wij dat gratis en voor niks op mogen gebruiken om onze economieën op te laten bouwen en nu het hun beurt zou zijn zou het niet meer mogen. Ze hebben dus denk ik ook een gerechte claim erop dat wij terug schalen en hen vergoeden voor datgene wat wij te veel hebben opgebruikt.

Echter, zodra China zich niet meer wil committeren aan doelstellingen zullen we ook onze doelstellingen bij moeten stellen vrees ik, dat is wel de realiteit van de situatie. Jammer dat er nu een Amerikaanse president zit die "denkt" dat het een of ander complot is, anders had je nog een blok kunnen vormen om landen die zich niet aan doelstellingen houden bv. extra gaat belasten met importheffingen oid. (Weet niet zeker of dat juridisch haalbaar zou zijn op het moment, maar er zijn ook wel andere manieren om macht uit te oefenen)

Verder weet ik niet waar je vandaan haalt of het om honderden miljarden gaat of over welke termijn dat dan gaat? Heeft het CPB dat doorgerekend?