Nederlandse geboortencijfer valt nog dieper terug

quote:

Op zondag 20 januari 2019 09:07 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Geen kinderen hoeven nemen maar de keuze wel hebben is een luxe.

In veel landen is neuken de enige ontspanning , en gratis, en condooms zijn duur,

Hier hebben jongeren Netflix , de Pil en geen zelfstandige woonruimte , dus kindjes maken dat gaat hier niet meer

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 20-01-2019 10:20:59 ]

Alles wordt steeds maar duurder en slechter. Door die fantastische marktwerking hebben we een zorgverzekeringsstelsel met debiel "eigen risico" dat onbetaalbaar wordt evenals de maandrekening.

Een dak boven je hoofd is in deze tijden niet eens meer vanzelfsprekend. Voor een huurwoning mag je tientallen jaren wachten en als je teveel verdient kan je fluiten naar je huurwoning. Voor kopen verdien je te weinig met het gemiddelde inkomen van tegenwoordig en die woekerprijzen die ze vragen voor oude krotten uit de jaren 60/70 die net groot genoeg zijn om je kont in te keren is belachelijk. Bovendien kan de gemeente flink met de WOZ waarde gaan spelen waardoor je gewoon fucked bent.

Het lage BTW op voedsel en zo is ook verhoogd. Energie (gas, stroom, enz.) ook steeds duurder en duurder. Kinderbijslag, bestaat dat nog?

Onderwijs wordt steeds slechter. Basis, voortgezet, middelbaar, hoger. Teleurstellend allemaal. De gemiddelde basisscholier in het buitenland weet meer dan de Nederlandse (eigen constatering).

Intussen worden door Den Haag honderdtallen goudzoekers geïmporteerd die op kosten van de samenleving onderhouden zullen moeten worden.

Werkgevers zoeken jongeren zonder 9-5 mentaliteit, met minstens 30 jaar ervaring die tegen een minimumloon voor hen willen werken. Altijd bereikbaar zijn, enz.

En dan die prestatiedruk van tegenwoordig. Je moet heel wat klaarspelen wil je "iets voorstellen" op deze wereld.

Nederland wordt steeds onaantrekkelijker om je kind op de wereld te zetten en op te voeden.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:09 schreef JanPawelII het volgende:

[..]

Als je in Nederland dat idee al hebt heb je vooral zelf echt zwaar gefaald om wat van je leven te maken

Ik heb gewoon een goede baan. Maar blijf vooral die oogkleppen ophouden en voor de VVD stemmen.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:11 schreef JanPawelII het volgende:

[..]

Als je echt een goede baan had had je geen last van al die nonproblemen die je noemde.

Ik verdien geen 5000 netto per maand nee. Middeninkomens lopen tegen deze problemen aan. Maar dat zie jij waarschijnlijk niet, anders zou je het niet in je hoofd halen om het "nonproblemen" te noemen.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:12 schreef riazop het volgende:

[..]

we hebben het hier over hert extreem lage NL gevboortencijfer

De VVD zorgt er tenminste voor dat immigranten het land in kunnen komen om bevolkingsdaling te voorkomen.

Ik vermoed dat met jouw partij we een KRIMP zouden krijgen

Ik stem niet voor PVV.
Dat het geboortecijfer zo laag ligt heeft een reden.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:13 schreef JanPawelII het volgende:

[..]

Punt gemaakt ja.
Protip: het ligt niet aan vluchteling dat je op een schamel loon blijft hangen.

Dus omdat het geen 5000 euro is, is het een schamel loon? Prachtig.

Waar geef ik vluchtelingen de schuld van de situatie? Ik heb het over goudzoekers die tot voor kort nog flink met elkaar in gevecht waren daar in Irak/Syrie/Libie, waar dan ook. Mensen, veelal mannen van 25-30 jaar die nu hier op kosten van de samenleving leven en ook nog eens handtastelijk/geweldadig zijn.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:18 schreef JanPawelII het volgende:

[..]

Ook die dragen er niet aan bij dat jij niets van je leven kan maken in een van de meest welvarende landen ter wereld.

Ik kaart problemen aan die steeds groter worden voor de middeninkomens. Dat jij dat niet wil zien is jouw probleem.

Je doet trouwens een aanname die niet klopt. Maar als je je daar beter van voelt, vooral doen.

Het is echt onzin dat de geboortecijfers laag liggen omdat er te weinig geld. Er is nog nooit meer welvaart en luxe geweest dan op dit moment. Ook is het historisch bijna een unicum hoe veilig, vooral voor kinderen, Nederland op dit moment is.
Er is dus volop geld en volop zekerheid op alle vlakken. Ga je dit ontkennen ben je wereldvreemd.
.
Mensen kiezen voor geen kinderen uit pure luxe. Ik ken veel mensen in mijn vriendenkring en familie die geen kinderen (meestal ook geen relatie) hebben. Dat zijn mensen die voor een gemakkelijk leventje kiezen met veel vrijheid, veel geld, vaak uitgaan, festivals, vakanties. Eventueel wisselende partners (al valt dat vaak tegen). Gewoon een leventje van wel de lusten, niet de lasten. Mensen die kinderen hebben weten hoe veel tijd je er mee kwijt bent.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:08 schreef Gruj0 het volgende:
Alles wordt steeds maar duurder en slechter. Door die fantastische marktwerking hebben we een zorgverzekeringsstelsel met debiel "eigen risico" dat onbetaalbaar wordt evenals de maandrekening.

Hoezo ligt dat aan de marktwerking?

Ligt het niet aan de vergrijzing? Of aan migranten die een relatief groot deel van de zorgkosten voor hun rekening nemen (omdat ze gemiddeld ongezonder leven)? Of dat er steeds meer mogelijk is qua behandelmethodes?

En kun je ons systeem vergelijken met dat in andere landen? Landen met minder marktwerking, maar waar het wel beter geregeld is?

Overigens heb ik nog helemaal geen bewijs gezien dat het geboortecijfer nog dieper terug gevallen is. En dan vooral onder autochtonen.

Wat toch de basis van de openingspost met topictitel is.

Wat is het percentage autochtoon en niet- Westerse allochtoon onder de 21 jaar? En onder geboortes van dit jaar? Ik voorzie hier echt problemen in op mijn oude dag. Gaat allemaal veel te snel. Cultuuromslag gaat altijd met veel ellende gepaard. En dat ga je door het toestaan van migratie en een laag autochtoon geboortecijfer echt wel krijgen op den duur. Als we om ons heen kijken zien we grote migrantengroepen zich vooral mengen met hun eigen culturele achtergrond. Zelfs bij de 3e/4e generatie. En wat als er een oorlog uitbreekt in een demografische groeiend zwart Afrika, moeten wij die dan ook opvangen?

Toch zie ik om mij heen op dit moment gigantisch veel zwangere vrouwen en baby's. Kan natuurlijk zijn omdat ik nu in die generatie zit (ben van 1984) maar heb sterk de indruk dat men weer meer kinderen op de wereld zet. In mijn vriendenclub is er eigenlijk maar 1 kinderloos.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:45 schreef Walterwhite64 het volgende:
Toch zie ik om mij heen op dit moment gigantisch veel zwangere vrouwen en baby's. Kan natuurlijk zijn omdat ik nu in die generatie zit (ben van 1984) maar heb sterk de indruk dat men weer meer kinderen op de wereld zet. In mijn vriendenclub is er eigenlijk maar 1 kinderloos.

Hoeveel zetten ze op de wereld. Een stabiele populatie vraagt om een nationale geboortecijfer van 2,1. Alleen niet iedereen kan kinderen baren (ouderen/kinderen) dus om dat gat op te vangen moet een deel van de vruchtbare koppels voor drie/vier kinderen gaan om op een nationale geboortecijfer van 2,1 uit te komen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 20-01-2019 12:28:42 ]

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:45 schreef Walterwhite64 het volgende:
Toch zie ik om mij heen op dit moment gigantisch veel zwangere vrouwen en baby's. Kan natuurlijk zijn omdat ik nu in die generatie zit (ben van 1984) maar heb sterk de indruk dat men weer meer kinderen op de wereld zet. In mijn vriendenclub is er eigenlijk maar 1 kinderloos.

En hoeveel kinderen hebben die mensen in jouw sociale cirkel gemiddeld?

Het geboortecijfer ligt in vrijwel alle westerse landen gewoon ver onder de 2.0 gemiddeld. Er zijn namelijk ook veel vrijgezellen die helemaal geen kinderen krijgen en daarnaast krijgen de meeste koppels er ook niet meer dan 2 of max 3. Daar compenseer je dat niet meer mee.

De reden hiervoor is simpeler dan je denkt. Geld.
Onze overheid (en die van vrijwel alle westerse landen) heeft feminisme door onze strot geduwd. Onze vrouwen moesten en zullen aan het werk gaan. En zo geschiede.
Dit heeft (uiteraard) als gevolg dat de prijzen stijgen en deze maatschappij nu ook is 'ingericht' op twee-verdieners. Waar je 20 jaar geleden nog makkelijk op 1 modaal salaris een huis kon kopen en een gezin kon onderhouden, heb je daar nu al 2 salarissen voor nodig.

En het is niet alleen kwestie van moeten, want vrouwen willen nu ook echt carrière maken. Weliswaar alleen in verwarmde kantoorbaantjes en op scholen en ziekenhuizen, maar toch. Kinderen krijgen is gewoon niet meer een 'hoofddoel' van veel vrouwen en is dat wel het geval, dan mogen dat er maximaal maar 1 of 2 zijn.

Nou probeer ik dit zonder waardeoordeel uit een te zetten dus of dit een goede of slechte ontwikkeling is laat ik tot zo ver buiten beschouwing.

Het probleem is wel dat, onze economie gebaseerd is op groei. Ook op bevolkingsgroei.
En dus verzint onze overheid een alternatief. Het importeren van immigranten. De bevolking mag namelijk niet afnemen volgens hen.

En dat doet niet alleen onze overheid, dat doen ze vrijwel allemaal in het westen. Precies volgens 'advies' van de Verenigde Naties.

https://www.un.org/en/dev(...)ment-migration.shtml

Dit heeft natuurlijk weer flinke gevolgen op de cultuur, sociale cohesie en brengt zelfs spanningen met zich mee. Maar dat is het blijkbaar allemaal waard als je alleen in Eurotekens denkt.

Er zijn 2 partijen in dit land die hier gelukkig wel vraagtekens bij zetten. Je weet zelf wel welke dit zijn. Doe er je voordeel mee.

Ik bijt even liever door de zure appel heen met een kleinere bevolking, dan dat we op deze grote schaal buitenlanders blijven importeren. En nog veel beter, zou onze overheid ook Nederlanders kunnen stimuleren om kinderen te krijgen. Dat lijkt me een veel betere oplossing voor het probleem. Dit korte-termijn denken is gewoon onverstandig.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 12:22 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Het probleem is wel dat, onze economie gebaseerd is op groei.

Ook op bevolkingsgroei.
En dus verzint onze overheid een alternatief.
Het importeren van immigranten. De bevolking mag namelijk niet afnemen volgens hen.

En dat doet niet alleen onze overheid, dat doen ze vrijwel allemaal in het westen. Precies volgens 'advies' van de Verenigde Naties.

https://www.un.org/en/dev(...)ment-migration.shtml

Dit heeft natuurlijk weer flinke gevolgen op de cultuur, sociale cohesie en brengt zelfs spanningen met zich mee. Maar dat is het blijkbaar allemaal waard als je alleen in Eurotekens denkt.

Er zijn 2 partijen in dit land die hier gelukkig wel vraagtekens bij zetten. Je weet zelf wel welke dit zijn. Doe er je voordeel mee.

Ik bijt even liever door de zure appel heen met een kleinere bevolking, dan dat we op deze grote schaal buitenlanders blijven importeren. En nog veel beter, zou onze overheid ook Nederlanders kunnen stimuleren om kinderen te krijgen. Dat lijkt me een veel betere oplossing voor het probleem. Dit korte-termijn denken is gewoon onverstandig.

Het importeren van immigranten moet beter en gerichter

Nu gaat het maar om wie er in staat is het vaste land van Europa te bereiken en ten dele door greencards

Het moet veel meer op uitnodiging van bedrijven
vooralsnog is de import nu groter dan de geboorte-cijfer ooit was en dat zal door blijven gaan

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:25 schreef LXIV het volgende:
Het is echt onzin dat de geboortecijfers laag liggen omdat er te weinig geld. Er is nog nooit meer welvaart en luxe geweest dan op dit moment. Ook is het historisch bijna een unicum hoe veilig, vooral voor kinderen, Nederland op dit moment is.
Er is dus volop geld en volop zekerheid op alle vlakken. Ga je dit ontkennen ben je wereldvreemd.
.
Mensen kiezen voor geen kinderen uit pure luxe. Ik ken veel mensen in mijn vriendenkring en familie die geen kinderen (meestal ook geen relatie) hebben. Dat zijn mensen die voor een gemakkelijk leventje kiezen met veel vrijheid, veel geld, vaak uitgaan, festivals, vakanties. Eventueel wisselende partners (al valt dat vaak tegen). Gewoon een leventje van wel de lusten, niet de lasten. Mensen die kinderen hebben weten hoe veel tijd je er mee kwijt bent.

Achja ergens vind ik een dergelijke instelling wel een beetje egoistisch, terwijl ik zelf ook niet per se kinderen wil. Aan de andere kant zorgen onze politieke leiders voor genoeg (jong) import dus denk ik; waarom zou je ook.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 12:22 schreef matigeuser het volgende:

[..]

En hoeveel kinderen hebben die mensen in jouw sociale cirkel gemiddeld?

Het geboortecijfer ligt in vrijwel alle westerse landen gewoon ver onder de 2.0 gemiddeld. Er zijn namelijk ook veel vrijgezellen die helemaal geen kinderen krijgen en daarnaast krijgen de meeste koppels er ook niet meer dan 2 of max 3. Daar compenseer je dat niet meer mee.

De reden hiervoor is simpeler dan je denkt. Geld.
Onze overheid (en die van vrijwel alle westerse landen) heeft feminisme door onze strot geduwd. Onze vrouwen moesten en zullen aan het werk gaan. En zo geschiede.
Dit heeft (uiteraard) als gevolg dat de prijzen stijgen en deze maatschappij nu ook is 'ingericht' op twee-verdieners. Waar je 20 jaar geleden nog makkelijk op 1 modaal salaris een huis kon kopen en een gezin kon onderhouden, heb je daar nu al 2 salarissen voor nodig.

En het is niet alleen kwestie van moeten, want vrouwen willen nu ook echt carrière maken. Weliswaar alleen in verwarmde kantoorbaantjes en op scholen en ziekenhuizen, maar toch. Kinderen krijgen is gewoon niet meer een 'hoofddoel' van veel vrouwen en is dat wel het geval, dan mogen dat er maximaal maar 1 of 2 zijn.

Nou probeer ik dit zonder waardeoordeel uit een te zetten dus of dit een goede of slechte ontwikkeling is laat ik tot zo ver buiten beschouwing.

Het probleem is wel dat, onze economie gebaseerd is op groei. Ook op bevolkingsgroei.
En dus verzint onze overheid een alternatief. Het importeren van immigranten. De bevolking mag namelijk niet afnemen volgens hen.

En dat doet niet alleen onze overheid, dat doen ze vrijwel allemaal in het westen. Precies volgens 'advies' van de Verenigde Naties.

https://www.un.org/en/dev(...)ment-migration.shtml

Dit heeft natuurlijk weer flinke gevolgen op de cultuur, sociale cohesie en brengt zelfs spanningen met zich mee. Maar dat is het blijkbaar allemaal waard als je alleen in Eurotekens denkt.

Er zijn 2 partijen in dit land die hier gelukkig wel vraagtekens bij zetten. Je weet zelf wel welke dit zijn. Doe er je voordeel mee.

Ik bijt even liever door de zure appel heen met een kleinere bevolking, dan dat we op deze grote schaal buitenlanders blijven importeren. En nog veel beter, zou onze overheid ook Nederlanders kunnen stimuleren om kinderen te krijgen. Dat lijkt me een veel betere oplossing voor het probleem. Dit korte-termijn denken is gewoon onverstandig.

Ik ben het opzich met je eens. Maar jij zegt, stem op partijen die immigratie willen stopzetten.

Maar daarmee los je het probleem van de oorzaak niet op; het huidige kapitalistische stelsel wat die groei altijd nodig heeft.

Is het niet beter om op partijen te stemmen die hele nieuwe ideeen hebben voor de economie? Mensen die kijken naar verregaande automatsering, basisinkomen, etc?

Als er namelijk niets veranderd aan het systeem zelf is die beet door de zure appel niet 'even' maar gewoon permanent.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 07:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

En voor jouw klasse ?? De zolderkamertje klasse ?

quote:

Op zondag 20 januari 2019 12:22 schreef matigeuser het volgende:

[..]

En hoeveel kinderen hebben die mensen in jouw sociale cirkel gemiddeld?

Het geboortecijfer ligt in vrijwel alle westerse landen gewoon ver onder de 2.0 gemiddeld. Er zijn namelijk ook veel vrijgezellen die helemaal geen kinderen krijgen en daarnaast krijgen de meeste koppels er ook niet meer dan 2 of max 3. Daar compenseer je dat niet meer mee.

De reden hiervoor is simpeler dan je denkt. Geld.
Onze overheid (en die van vrijwel alle westerse landen) heeft feminisme door onze strot geduwd. Onze vrouwen moesten en zullen aan het werk gaan. En zo geschiede.
Dit heeft (uiteraard) als gevolg dat de prijzen stijgen en deze maatschappij nu ook is 'ingericht' op twee-verdieners. Waar je 20 jaar geleden nog makkelijk op 1 modaal salaris een huis kon kopen en een gezin kon onderhouden, heb je daar nu al 2 salarissen voor nodig.

En het is niet alleen kwestie van moeten, want vrouwen willen nu ook echt carrière maken. Weliswaar alleen in verwarmde kantoorbaantjes en op scholen en ziekenhuizen, maar toch. Kinderen krijgen is gewoon niet meer een 'hoofddoel' van veel vrouwen en is dat wel het geval, dan mogen dat er maximaal maar 1 of 2 zijn.

Nou probeer ik dit zonder waardeoordeel uit een te zetten dus of dit een goede of slechte ontwikkeling is laat ik tot zo ver buiten beschouwing.

Het probleem is wel dat, onze economie gebaseerd is op groei. Ook op bevolkingsgroei.
En dus verzint onze overheid een alternatief. Het importeren van immigranten. De bevolking mag namelijk niet afnemen volgens hen.

En dat doet niet alleen onze overheid, dat doen ze vrijwel allemaal in het westen. Precies volgens 'advies' van de Verenigde Naties.

https://www.un.org/en/dev(...)ment-migration.shtml

Dit heeft natuurlijk weer flinke gevolgen op de cultuur, sociale cohesie en brengt zelfs spanningen met zich mee. Maar dat is het blijkbaar allemaal waard als je alleen in Eurotekens denkt.

Er zijn 2 partijen in dit land die hier gelukkig wel vraagtekens bij zetten. Je weet zelf wel welke dit zijn. Doe er je voordeel mee.

Ik bijt even liever door de zure appel heen met een kleinere bevolking, dan dat we op deze grote schaal buitenlanders blijven importeren. En nog veel beter, zou onze overheid ook Nederlanders kunnen stimuleren om kinderen te krijgen. Dat lijkt me een veel betere oplossing voor het probleem. Dit korte-termijn denken is gewoon onverstandig.

Politici denken alleen maar in termijnen van 4 jaar, en zelfs die tijdspanne is voor de meesten nog teveel gevraagd.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 13:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Politici denken alleen maar in termijnen van 4 jaar, en zelfs die tijdspanne is voor de meesten nog teveel gevraagd.

Nederland heeft wel een denktank volgens mij, die 100 jaar voorruit denkt. Maar daar wordt politiek gezien weinig mee gedaan helaas.

Hoewel dat niet alleen de schuld van de politiek is. Niemand wil namelijk betalen voor iets wat pas belangrijk gaat zijn voor de volgende generatie he. (wordt vaak nog als 'linkse hobbies' gezien ook)

quote:

Op zondag 20 januari 2019 12:22 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Hoeveel zetten ze op de wereld. Een stabiele populatie vraagt om een nationale geboortecijfer van 2,1. Alleen niet iedereen kan kinderen baren (ouderen/kinderen) dus om dat gat op te vangen moet een deel van de vruchtbare koppels voor drie/vier kinderen gaan om op een nationale geboortecijfer van 2,1 uit te komen.

De meesten houden het ook wel bij 2 inderdaad. Een enkele 3. Bij mij zelf kan de eerste ieder moment ter aarde vallen btw, ik zal zien hoe me dat af gaat en hoeveel er dan nog bij komen.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:08 schreef Gruj0 het volgende:
Alles wordt steeds maar duurder en slechter. Door die fantastische marktwerking hebben we een zorgverzekeringsstelsel met debiel "eigen risico" dat onbetaalbaar wordt evenals de maandrekening.

Een dak boven je hoofd is in deze tijden niet eens meer vanzelfsprekend. Voor een huurwoning mag je tientallen jaren wachten en als je teveel verdient kan je fluiten naar je huurwoning. Voor kopen verdien je te weinig met het gemiddelde inkomen van tegenwoordig en die woekerprijzen die ze vragen voor oude krotten uit de jaren 60/70 die net groot genoeg zijn om je kont in te keren is belachelijk. Bovendien kan de gemeente flink met de WOZ waarde gaan spelen waardoor je gewoon fucked bent.

Het lage BTW op voedsel en zo is ook verhoogd. Energie (gas, stroom, enz.) ook steeds duurder en duurder. Kinderbijslag, bestaat dat nog?

Onderwijs wordt steeds slechter. Basis, voortgezet, middelbaar, hoger. Teleurstellend allemaal. De gemiddelde basisscholier in het buitenland weet meer dan de Nederlandse (eigen constatering).

Intussen worden door Den Haag honderdtallen goudzoekers geïmporteerd die op kosten van de samenleving onderhouden zullen moeten worden.

Werkgevers zoeken jongeren zonder 9-5 mentaliteit, met minstens 30 jaar ervaring die tegen een minimumloon voor hen willen werken. Altijd bereikbaar zijn, enz.

En dan die prestatiedruk van tegenwoordig. Je moet heel wat klaarspelen wil je "iets voorstellen" op deze wereld.

Nederland wordt steeds onaantrekkelijker om je kind op de wereld te zetten en op te voeden.

Beroepsklager 😂

quote:

Op zondag 20 januari 2019 13:47 schreef riazop het volgende:

[..]

Dus volgens jou kun je op een normale manier met 1 inkomen net als 50 jaar gelden een gezin met 2 of 3 kinderen financieel rond draaien?

Nee dus.

Je hebt nu 2 inkomens nodig om een normaal leefpatroon te borgen (1 vakantie, paar dafgtrips, nieuwe kleding voor de kids, etc).

En dan nog redden veel mensen het financieel niet

De tijden zijn veranderd, vijftig jaar geleden was twee weken Friesland al een hele happening, nu vliegt men de wereld over.

Vroeger had men één tv in huis, nu heeft iedereen een smartphone en laptop.

Dus ja, vrouwen zijn massaal gaan werken, en daar hebben we onze levens op aangepast.

Wel is het zo dat wonen belachelijk duur geworden is, vooral in de randstad, maar voedsel, elektronica en kleding zijn dan weer veel goedkoper geworden.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 13:47 schreef riazop het volgende:

[..]

Dus volgens jou kun je op een normale manier met 1 inkomen net als 50 jaar gelden een gezin met 2 of 3 kinderen financieel rond draaien?

Nee dus.

Je hebt nu 2 inkomens nodig om een normaal leefpatroon te borgen (1 vakantie, paar dafgtrips, nieuwe kleding voor de kids, etc).

En dan nog redden veel mensen het financieel niet

Honderdduizenden gezinnen in Nederland waar niemand werkt en meerdere kinderen. En die kinderen komen niks tekort. Ze gaan ook op vakantie.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 14:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Honderdduizenden gezinnen in Nederland waar niemand werkt en meerdere kinderen. En die kinderen komen niks tekort. Ze gaan ook op vakantie.

Heb je het nu over Bijstandsgezinnen?

Want die gaan echt niet op vakantie.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 14:15 schreef riazop het volgende:

[..]

Sterker

Twee weken Friesland is duurder dan 2 weken Turkije bv. Zeker als je met je gezin met de trein moet.

Nochtans kon je vroeger een middenklasse leven leiden op 1 inkomen. Nu is dat totaal onmogelijk.

Een vliegticket Istanbul is 130 euro, een dagkaart NS 20 euro.

Als je dan ook nog ergens op een boerderij of bed-n-breakfast boekt, is Friesland echt niet duurder dan een hotel in Turkije.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 13:47 schreef riazop het volgende:

[..]

Dus volgens jou kun je op een normale manier met 1 inkomen net als 50 jaar gelden een gezin met 2 of 3 kinderen financieel rond draaien?

Nee dus.

Je hebt nu 2 inkomens nodig om een normaal leefpatroon te borgen (1 vakantie, paar dafgtrips, nieuwe kleding voor de kids, etc).

En dan nog redden veel mensen het financieel niet

In de arme volksbuurten zie je genoeg ouders met riedels van tig kinderen rondlopen, dus het kan wel.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 15:03 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Heb je het nu over Bijstandsgezinnen?

Want die gaan echt niet op vakantie.

Jawel hoor. En soms ook nog ver weg. Dat kan nog goedkoper zijn dan in nl blijven. Zeker als je daar familie hebt.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 15:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jawel hoor. En soms ook nog ver weg. Dat kan nog goedkoper zijn dan in nl blijven. Zeker als je daar familie hebt.

uiteraard
retour Agadir is niet zo duur

quote:

Op zondag 20 januari 2019 15:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jawel hoor. En soms ook nog ver weg. Dat kan nog goedkoper zijn dan in nl blijven. Zeker als je daar familie hebt.

Als je met het hele gezin 4 weken bij je tante in Marokko gaat logeren misschien wel ja.

Anders niet.

Een groot deel van de jonge vrouwen zien er anders uit alsof ze permanent zwanger zijn Geen wonder dat niemand daar een kind mee wil.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 15:38 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als je met het hele gezin 4 weken bij je tante in Marokko gaat logeren misschien wel ja.

Anders niet.

je kan ook bij je vrienden verblijven
maar ja die heb jij niet

quote:

Op zondag 20 januari 2019 15:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

je kan ook bij je vrienden verblijven
maar ja die heb jij niet

Waar komt dat ineens vandaan?

quote:

Op zondag 20 januari 2019 15:03 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Heb je het nu over Bijstandsgezinnen?

Want die gaan echt niet op vakantie.

Volgens mij hangen de elastieken er in Nederland wel zo bij dat iedereen binnen redelijke termijn en redelijke kosten op vakantie kan.

De gevallen als in dat kinderen huilend de klas uitliepen omdat de juf vroeg waar ze geweest zijn tijdens de vakantie en men moest opbiechten dat pa en / of ma niet op vakantie kunnen omdat ze het zich niet kunnen veroorloven liggen wel achter de rug. Het zijn diezelfde juffen en meesters uit het verleden geweest die zulke misstanden ook mede zichtbaar hebben gemaakt.

Alles binnen het redelijke van waar je een kind ongelukkig mee zou maken als ze er niet aan mee kunnen doen binnen het leven wordt wel ergens goed opgevangen. Dat is het stukje gelijkheid en humaniteit in de verzorgingsstaat / participatiesamenleving. Als je die muren wegslaat hou je gewoon weer grote delen over die zich nauwelijks tot niet kunnen ontplooien en delen die zich meer dan noodzakelijk kunnen ontplooien.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 15:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Volgens mij hangen de elastieken er in Nederland wel zo bij dat iedereen binnen redelijke termijn en redelijke kosten op vakantie kan.

De gevallen als in dat kinderen huilend de klas uitliepen omdat de juf vroeg waar ze geweest zijn tijdens de vakantie en men moest opbiechten dat pa en / of ma niet op vakantie kunnen omdat ze het zich niet kunnen veroorloven liggen wel achter de rug. Alles binnen het redelijke van waar je een kind ongelukkig mee zou maken als ze er niet aan mee kunnen doen binnen het leven wordt wel ergens goed opgevangen. Dat is het stukje gelijkheid en humaniteit in de verzorgingsstaat / participatiesamenleving.

Nee, ik geloof echt niet dat een Bijstandsgezin zich een gemiddelde vakantie kan veroorloven (en anders maken ze foute keuzes wrs).

Niet dat dat een ramp is overigens, echt weg op vakantie is geen eerste levensbehoefte.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 15:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, ik geloof echt niet dat een Bijstandsgezin zich een gemiddelde vakantie kan veroorloven (en anders maken ze foute keuzes wrs).

Niet dat dat een ramp is overigens, echt weg op vakantie is geen eerste levensbehoefte.

Als je een bijstandsuitkering hebt, mag je 4 weken per jaar op vakantie. Je uitkering krijg je tijdens je vakantie doorbetaalt.

en dat is geen foute keuze, om hetgeen wat ik hierboven schreef.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:08 schreef Gruj0 het volgende:
Alles wordt steeds maar duurder en slechter. Door die fantastische marktwerking hebben we een zorgverzekeringsstelsel met debiel "eigen risico" dat onbetaalbaar wordt evenals de maandrekening.

Een dak boven je hoofd is in deze tijden niet eens meer vanzelfsprekend. Voor een huurwoning mag je tientallen jaren wachten en als je teveel verdient kan je fluiten naar je huurwoning. Voor kopen verdien je te weinig met het gemiddelde inkomen van tegenwoordig en die woekerprijzen die ze vragen voor oude krotten uit de jaren 60/70 die net groot genoeg zijn om je kont in te keren is belachelijk. Bovendien kan de gemeente flink met de WOZ waarde gaan spelen waardoor je gewoon fucked bent.

Het lage BTW op voedsel en zo is ook verhoogd. Energie (gas, stroom, enz.) ook steeds duurder en duurder. Kinderbijslag, bestaat dat nog?

Onderwijs wordt steeds slechter. Basis, voortgezet, middelbaar, hoger. Teleurstellend allemaal. De gemiddelde basisscholier in het buitenland weet meer dan de Nederlandse (eigen constatering).

Intussen worden door Den Haag honderdtallen goudzoekers geïmporteerd die op kosten van de samenleving onderhouden zullen moeten worden.

Werkgevers zoeken jongeren zonder 9-5 mentaliteit, met minstens 30 jaar ervaring die tegen een minimumloon voor hen willen werken. Altijd bereikbaar zijn, enz.

En dan die prestatiedruk van tegenwoordig. Je moet heel wat klaarspelen wil je "iets voorstellen" op deze wereld.

Nederland wordt steeds onaantrekkelijker om je kind op de wereld te zetten en op te voeden.

Raar is dat. Hoe het menselijk brein werkt. Bij gebrek aan echte problemen verzinnen we er een heleboel.

quote:

Op zondag 20 januari 2019 15:49 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als je een bijstandsuitkering hebt, mag je 4 weken per jaar op vakantie. Je uitkering krijg je tijdens je vakantie doorbetaalt.

en dat is geen foute keuze, om hetgeen wat ik hierboven schreef.

Ik weet ook wel dat ze 4 weken per jaar weg mogen, dat betekent niet dat ze zich dat ook financieel kunnen veroorloven.

Zelfs met alle toeslagen en vakantiegeld houdt dat echt niet over hoor, als je daar een heel gezin van moet onderhouden (op een financieel verantwoorde wijze, dus inclusief sparen bijvoorbeeld).

quote:

Op zondag 20 januari 2019 11:08 schreef Gruj0 het volgende:
Alles wordt steeds maar duurder en slechter. Door die fantastische marktwerking hebben we een zorgverzekeringsstelsel met debiel "eigen risico" dat onbetaalbaar wordt evenals de maandrekening.

Een dak boven je hoofd is in deze tijden niet eens meer vanzelfsprekend. Voor een huurwoning mag je tientallen jaren wachten en als je teveel verdient kan je fluiten naar je huurwoning. Voor kopen verdien je te weinig met het gemiddelde inkomen van tegenwoordig en die woekerprijzen die ze vragen voor oude krotten uit de jaren 60/70 die net groot genoeg zijn om je kont in te keren is belachelijk. Bovendien kan de gemeente flink met de WOZ waarde gaan spelen waardoor je gewoon fucked bent.

Het lage BTW op voedsel en zo is ook verhoogd. Energie (gas, stroom, enz.) ook steeds duurder en duurder. Kinderbijslag, bestaat dat nog?

Onderwijs wordt steeds slechter. Basis, voortgezet, middelbaar, hoger. Teleurstellend allemaal. De gemiddelde basisscholier in het buitenland weet meer dan de Nederlandse (eigen constatering).

Intussen worden door Den Haag honderdtallen goudzoekers geïmporteerd die op kosten van de samenleving onderhouden zullen moeten worden.

Werkgevers zoeken jongeren zonder 9-5 mentaliteit, met minstens 30 jaar ervaring die tegen een minimumloon voor hen willen werken. Altijd bereikbaar zijn, enz.

En dan die prestatiedruk van tegenwoordig. Je moet heel wat klaarspelen wil je "iets voorstellen" op deze wereld.

Nederland wordt steeds onaantrekkelijker om je kind op de wereld te zetten en op te voeden.

KLOPT

Toen ik kinderen kreeg , (mijn vrouw dus)
was ik particulier verzekerd en voor de bevalling kreeg ik ineens 2000 gulden overgemaakt , (30 jaar gelden was dat een 1,5 modaal maandloon) en kon zelf de hulp bij de bevalling regelen
De Interim vergoeding dekte de ziektekostenpremie makkelijk
We woonden toen in een gesubsidieerde premie A woning van 80,000 gulden uit te keren bedragen over 24 jaar, ( 36.000 gulden contante waarde) afhankelijk van je belastbaar loon in voorgaand jaar, (je kon toen nog onbeperkt koopsompolis kopen om je inkomen te verlagen)

De kinderbijslag was een gelijk bedrag vanaf de geboorte en niet leeftijd afhankelijk en rum twee keer zoveel als tegenwoordig

Ja het was toen wel een stuk makkelijker , 30 jaar geleden
mijn vrouw werkte niet , was ook absoluut niet nodig met een modaal inkomen

huurwoningen waren er in overvloed beschikbaar bij de woningbouwvereniging , wachttijd twee weken., moest je wel lid worden
Woonruimte was sowieso geen enkel probleem , (stond zat te koop, en werd volop nieuw gebouwd) alleen de hypotheek was maximaal 70% van de koopbedrag , en de KK moest je ook zelf ophoesten
Maar op nieuwbouw kreeg je 90%

Tja 3 kinderen was geen enkel probleem met een modaal inkomen
Ik snap die gele hesjes wel

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 20-01-2019 16:37:28 ]

quote:

Op zondag 20 januari 2019 13:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik ben het opzich met je eens. Maar jij zegt, stem op partijen die immigratie willen stopzetten.

Maar daarmee los je het probleem van de oorzaak niet op; het huidige kapitalistische stelsel wat die groei altijd nodig heeft.

Is het niet beter om op partijen te stemmen die hele nieuwe ideeen hebben voor de economie? Mensen die kijken naar verregaande automatsering, basisinkomen, etc?

Als er namelijk niets veranderd aan het systeem zelf is die beet door de zure appel niet 'even' maar gewoon permanent.

Klopt wel, maar als de immigratie stopt dan zal er 'vanzelfsprekend' weer een andere oplossing gezocht moeten worden voor de bevolkingsafname.

En die zijn er wel. Ofwel meer kinderen maken ofwel overgaan op een ander monetair systeem. Beiden zullen alleen waarschijnlijk vooral in het begin wel even een economische dip ten gevolge hebben. Maar hopelijk zien we met zijn allen wel in dat wat terug gaan in luxe (wat we volgens mij makkelijk kunnen) het zeker waard is om onze cultuur, vrijheid en etniciteit te behouden.

Andere landen, behalve dan die in het Westen doen dit namelijk ook. En met gegronde redenen.