Belgische eindejaarspuzzel ADIV

quote:

Op zondag 30 december 2018 15:07 schreef Gepo het volgende:
Ik vermoed dat jullie (hier op dit forum) al wat ervaring hebben met dit soort puzzels. Ik ben er helemaal door "gebeten" maar mis die ervaring wel denk ik waardoor ik niet snel genoeg zie in welke richting ik iets moet proberen zoeken. Daardoor ben ik vb. al drie dagen op één item bezig. (en dan is de deadline van 14 januari natuurlijk niet haalbaar).
@Carlo: zo'n hints-versie na de inzenddatum zal waarschijnlijk wel handig zijn voor mij.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja dat klopt, wij zijn al een aantal jaar getraind op het (gedeeltelijk) oplossen van de AIVD kerstpuzzel, ik denk ook dat de belgische puzzelmakers daar op anticipeerden qua niveau voor mensen die echt voor de overwinning gaan. Verder gok ik ook dat ze niet verwachten dat alles opgelost wordt gezien de riante bonus die je krijgt als je als enige iets oplost.

Voor mensen die niet voor de overwinning gaan is het wellicht even wennen. Vooral met betrekking tot de vraagstelling en het vage dat sommige opgaven over zich heen hebben.

SPOILER: Nog maar een algemene hint om je op gang te helpen bij bepaalde opgaven

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zowel op GeocachingToolbox als op dcode.fr staan vele tientallen ontcijfermethodes.
Ik veronderstel dat er slechts enkele zijn die courant gebruikt worden? (Caesar, Vigenere)
Niet dat het me verder helpt op dit moment, maar mss wel interessant om te weten voor ik verder ga zoeken mbv meer onbekende methodes

quote:

Op zondag 30 december 2018 19:20 schreef Gepo het volgende:
Zowel op GeocachingToolbox als op dcode.fr staan vele tientallen ontcijfermethodes.
Ik veronderstel dat er slechts enkele zijn die courant gebruikt worden? (Caesar, Vigenere)
Niet dat het me verder helpt op dit moment, maar mss wel interessant om te weten voor ik verder ga zoeken mbv meer onbekende methodes

Nou je kunt je per code afvragen wat het kan zijn. Een tool die je daarvoor kan gebruiken is gewoon simpelweg letters tellen. En kijken hoe het er uit ziet.

Lijkt het alsof de tekst Nederlands zou kunnen zijn omdat veel letters voor komen die ook in het Nederlands al voorkomen, dan is het waarschijnlijk een transpositiecijfer.

Heb je van een enkele letter heel veel, en het is geen E dan is het waarschijnlijk een substitutiecijfer of Caesar of iets in die richting. Heb je veel E'en maar ook veel Q'en (bijvoorbeeld) dan is het waarschijnlijk alleen substitutie.

Heb je dit niet. Als je geen J ziet dan is de kans aanwezig voor versleutelingen met een polybiusvierkant (denk aan Bifid bijvoorbeeld, maar ook sommige versleutelingen bij 8 die ik nu niet ga noemen).

Als je wel een J ziet, of geen J ziet maar hem wel zou verwachten dan kun je uitgaan van Vigenere. Maar ook dat hoeft natuurlijk niet echt.

Maar de hoofdcijfers zijn voornamelijk Caesar, Substitutie, Vigenere en allerlei transpositiecijfers, want voor die heb je handige technieken om het antwoord te achterhalen. Voor de andere cijfers kun je verwachten dat er hints bij staan.

Staat er bij 8 bij de 2e niet een S te veel oid?

quote:

Op zondag 30 december 2018 22:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Staat er bij 8 bij de 2e niet een S te veel oid?

Klopt, hebben we hier boven ook al gemeld.

quote:

Op zondag 30 december 2018 22:38 schreef CarloV het volgende:

[..]

Klopt, hebben we hier boven ook al gemeld.

Ah sorry, ik volg dit topic wat minder. Had de site wel bekeken, maar nog geen erratum gezien hierover.

quote:

Op zondag 30 december 2018 22:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ah sorry, ik volg dit topic wat minder. Had de site wel bekeken, maar nog geen erratum gezien hierover.

Nee misschien zijn ze niet op de hoogte, ik heb er geen mail over verstuurd. Ook omdat het niet een hele grote fout is.

Begin 8- lijn 1 en lijn 2 door te hebben, maar blijkbaar willekeurig locaties...? Zie nog ergens iets over het hoofd.

quote:

Op dinsdag 1 januari 2019 13:51 schreef Gepo het volgende:
Begin 8- lijn 1 en lijn 2 door te hebben, maar blijkbaar willekeurig locaties...? Zie nog ergens iets over het hoofd.

SPOILER: 8

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ok bedankt Carlo, op lijn 5 aan het zwoegen ondertussen...

Nog een kleine 2 weken. ;-) Ik ben eens benieuwd hoe ver iedereen staat?

Ik heb al gevonden: 1, 4, 7, 8, 12a, 13, 17, 28, 30b, 33 en 36.
Deels gevonden: 10 en 29

quote:

Op woensdag 2 januari 2019 11:56 schreef xmichellekex het volgende:
Nog een kleine 2 weken. ;-) Ik ben eens benieuwd hoe ver iedereen staat?

Ik heb al gevonden: 1, 4, 7, 8, 12a, 13, 17, 28, 30b, 33 en 36.
Deels gevonden: 10 en 29

Ik ben al vrij ver, maar goed ik stuur hem niet in, dus eigenlijk is het een beetje overbodig wat ik hier neer zet. Verder wil ik jullie natuurlijk niet demotiveren of in de weg zitten

Ik heb bijna alle 1 en 2-puntsvragen al. 3 en 4-puntsvragen ben ik al aardig op weg. En vraag 32 is gewoon een hel Maar goed nogmaals ik ben er nog niet heel hard mee bezig, eerst de Nederlandse variant maar even goed krijgen.

Maar ik zie dat je al aardig op gang bent. 10 en 29 gaan je nog wel lukken waarschijnlijk! Zeker als je al 3/4e van 10 hebt moet dat goed komen lijkt me.

Vraag 13 oplossen als Nederlander lijkt me nochtans erg moeilijk Carlo! Proficiat!
Bij mij verscheen er wel een brede glimlach toen ik doorhad wat haai of helicopter betekende

quote:

Op woensdag 2 januari 2019 19:18 schreef thomahawkc het volgende:
Vraag 13 oplossen als Nederlander lijkt me nochtans erg moeilijk Carlo! Proficiat!
Bij mij verscheen er wel een brede glimlach toen ik doorhad wat haai of helicopter betekende [ link | afbeelding ]

Die was als Nederlander inderdaad best lastig. Maar volgens mij zijn er nog meer van dat soort vragen die voor Belgen beduidend makkelijker zijn dan voor Nederlanders, want ook ik heb nog niet alles...

Maar zo zitten er in de Nederlandse variant soms vragen die voor Belgen weer wat lastiger zijn. Dus ja om de Nederlanders weg te houden heb je dat soort vragen ook wel nodig.

ik vind niet één deftig woord in 32, dus ik neem aan dat ik het verkeerd interpreteer. Ik heb wel een idee maar niet genoeg motivatie om dat helemaal uit te proberen en dan te merken dat het waarschijnlijk toch op een andere manier moet. Ik probeer mn punten wel elders te verdienen ;-)

Vraagje ivm alle versleutelings vragen. Ik vermoed dat jullie niet gewoon gaan gokken, maar die echt gaan kraken? Enige goeie links waar ik daar wat meer over kan lezen. Ik wil me daar wel graag wat meer in verdiepen. Als ik er één zou kunnen van oplossen zou het al een triomf zijn. Ik heb al wat zitten spelen met frequentie analyse, bi- en trigrams etc. maar bij veel van die opgaves is de spatiëring ook random dus heb ik er nog niet veel uit kunnen opmaken.

quote:

Op woensdag 2 januari 2019 20:46 schreef xmichellekex het volgende:
ik vind niet één deftig woord in 32, dus ik neem aan dat ik het verkeerd interpreteer. Ik heb wel een idee maar niet genoeg motivatie om dat helemaal uit te proberen en dan te merken dat het waarschijnlijk toch op een andere manier moet. Ik probeer mn punten wel elders te verdienen ;-)

Vraagje ivm alle versleutelings vragen. Ik vermoed dat jullie niet gewoon gaan gokken, maar die echt gaan kraken? Enige goeie links waar ik daar wat meer over kan lezen. Ik wil me daar wel graag wat meer in verdiepen. Als ik er één zou kunnen van oplossen zou het al een triomf zijn. Ik heb al wat zitten spelen met frequentie analyse, bi- en trigrams etc. maar bij veel van die opgaves is de spatiëring ook random dus heb ik er nog niet veel uit kunnen opmaken.

SPOILER: 32

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Bij een aantal vragen met vercijferingen is een goede gok al voldoende, al blijft dat natuurlijk wel geluk hebben. Maar dat geluk kun je afdwingen. Bij substitutie en vigenere kun je immers woorden of eenvoudige zinsdelen of woorddelen gaan gokken die ergens zouden kunnen staan en zo terug redeneren wat dan het sleutelwoord gaat zijn. Als je dan een structuur terug ziet die je in het nederlands herkent ga je door en anders probeer je iets anders. Zeker als er normale spatiering is kun je soms al een beetje zien hoe groot de woorden zijn en of ze misschien vaker gaan voor komen. Ik heb geen linkjes voor je, maar google is je vriend

SPOILER: veel spaties?

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Opgave 16 is echt heel leuk (en uitdagend)

quote:

Op woensdag 2 januari 2019 19:18 schreef thomahawkc het volgende:
Vraag 13 oplossen als Nederlander lijkt me nochtans erg moeilijk Carlo! Proficiat!
Bij mij verscheen er wel een brede glimlach toen ik doorhad wat haai of helicopter betekende [ link | afbeelding ]

Ik had daar een idee maar het paste maar bij een deel van de woorden. Ik hoop die nog te vinden want ik zit er redelijk dicht bij denk ik

quote:

Op donderdag 3 januari 2019 01:43 schreef evilorkie2 het volgende:
Opgave 16 is echt heel leuk (en uitdagend)

Er zitten nog een paar leuke uitdagende puzzels van het kaliber van 16 in, alleen moet je ze natuurlijk wel als zodanig herkennen

quote:

Op donderdag 3 januari 2019 08:36 schreef OlivierK het volgende:

[..]

Ik had daar een idee maar het paste maar bij een deel van de woorden. Ik hoop die nog te vinden want ik zit er redelijk dicht bij denk ik

SPOILER: 13

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

16

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mss moet ik mij daar ook eens in verdiepen, ik heb die vraag totnogtoe genegeerd ;-)

edit, zonet vraag 10 eindelijk helemaal ontcijferd... Ik kende die ene codering niet. Alweer iets bijgeleerd ;-)

[ Bericht 16% gewijzigd door xmichellekex op 03-01-2019 16:48:38 ]

Wil ook aan 10 beginnen, maar zie op dit moment geen opening...?

Ikzelf heb als eerste de ZW kwadrant gevonden, maar mss is die wel de moeilijkste.

ZO is wss de gemakkelijkste.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik vind bij 1 een hele hoop woorden, maar niet echt een sluitend antwoord...

quote:

Op donderdag 3 januari 2019 19:42 schreef evilorkie2 het volgende:
Ik vind bij 1 een hele hoop woorden, maar niet echt een sluitend antwoord...

SPOILER: 1

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 3 januari 2019 19:54 schreef CarloV het volgende:

[..]

SPOILER: 1

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat helpt me nog niet direct, ik heb ondertussen 20 gevonden. Erg voldoening gevend om die te vinden.(het is de eerste keer dat ik mee doe met zo'n puzzels)