W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
quote:Op zondag 30 december 2018 15:07 schreef Gepo het volgende:
Ik vermoed dat jullie (hier op dit forum) al wat ervaring hebben met dit soort puzzels. Ik ben er helemaal door "gebeten" maar mis die ervaring wel denk ik waardoor ik niet snel genoeg zie in welke richting ik iets moet proberen zoeken. Daardoor ben ik vb. al drie dagen op één item bezig. (en dan is de deadline van 14 januari natuurlijk niet haalbaar).
@Carlo: zo'n hints-versie na de inzenddatum zal waarschijnlijk wel handig zijn voor mij.Ja dat klopt, wij zijn al een aantal jaar getraind op het (gedeeltelijk) oplossen van de AIVD kerstpuzzel, ik denk ook dat de belgische puzzelmakers daar op anticipeerden qua niveau voor mensen die echt voor de overwinning gaan. Verder gok ik ook dat ze niet verwachten dat alles opgelost wordt gezien de riante bonus die je krijgt als je als enige iets oplost.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor mensen die niet voor de overwinning gaan is het wellicht even wennen. Vooral met betrekking tot de vraagstelling en het vage dat sommige opgaven over zich heen hebben.SPOILER: Nog maar een algemene hint om je op gang te helpen bij bepaalde opgavenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zowel op GeocachingToolbox als op dcode.fr staan vele tientallen ontcijfermethodes.
Ik veronderstel dat er slechts enkele zijn die courant gebruikt worden? (Caesar, Vigenere)
Niet dat het me verder helpt op dit moment, maar mss wel interessant om te weten voor ik verder ga zoeken mbv meer onbekende methodes
Ik veronderstel dat er slechts enkele zijn die courant gebruikt worden? (Caesar, Vigenere)
Niet dat het me verder helpt op dit moment, maar mss wel interessant om te weten voor ik verder ga zoeken mbv meer onbekende methodes
Nou je kunt je per code afvragen wat het kan zijn. Een tool die je daarvoor kan gebruiken is gewoon simpelweg letters tellen. En kijken hoe het er uit ziet.quote:
Zowel op GeocachingToolbox als op dcode.fr staan vele tientallen ontcijfermethodes.
Ik veronderstel dat er slechts enkele zijn die courant gebruikt worden? (Caesar, Vigenere)
Niet dat het me verder helpt op dit moment, maar mss wel interessant om te weten voor ik verder ga zoeken mbv meer onbekende methodes
Lijkt het alsof de tekst Nederlands zou kunnen zijn omdat veel letters voor komen die ook in het Nederlands al voorkomen, dan is het waarschijnlijk een transpositiecijfer.
Heb je van een enkele letter heel veel, en het is geen E dan is het waarschijnlijk een substitutiecijfer of Caesar of iets in die richting. Heb je veel E'en maar ook veel Q'en (bijvoorbeeld) dan is het waarschijnlijk alleen substitutie.
Heb je dit niet. Als je geen J ziet dan is de kans aanwezig voor versleutelingen met een polybiusvierkant (denk aan Bifid bijvoorbeeld, maar ook sommige versleutelingen bij 8 die ik nu niet ga noemen).
Als je wel een J ziet, of geen J ziet maar hem wel zou verwachten dan kun je uitgaan van Vigenere. Maar ook dat hoeft natuurlijk niet echt.
Maar de hoofdcijfers zijn voornamelijk Caesar, Substitutie, Vigenere en allerlei transpositiecijfers, want voor die heb je handige technieken om het antwoord te achterhalen. Voor de andere cijfers kun je verwachten dat er hints bij staan.
Klopt, hebben we hier boven ook al gemeld.quote:
Staat er bij 8 bij de 2e niet een S te veel oid?
Ah sorry, ik volg dit topic wat minder. Had de site wel bekeken, maar nog geen erratum gezien hierover.quote:
[..]
Klopt, hebben we hier boven ook al gemeld.
Nee misschien zijn ze niet op de hoogte, ik heb er geen mail over verstuurd. Ook omdat het niet een hele grote fout is.quote:
[..]
Ah sorry, ik volg dit topic wat minder. Had de site wel bekeken, maar nog geen erratum gezien hierover.
Begin 8- lijn 1 en lijn 2 door te hebben, maar blijkbaar willekeurig locaties...? Zie nog ergens iets over het hoofd.
quote:
Begin 8- lijn 1 en lijn 2 door te hebben, maar blijkbaar willekeurig locaties...? Zie nog ergens iets over het hoofd.
SPOILER: 8Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nog een kleine 2 weken. ;-) Ik ben eens benieuwd hoe ver iedereen staat?
Ik heb al gevonden: 1, 4, 7, 8, 12a, 13, 17, 28, 30b, 33 en 36.
Deels gevonden: 10 en 29
Ik heb al gevonden: 1, 4, 7, 8, 12a, 13, 17, 28, 30b, 33 en 36.
Deels gevonden: 10 en 29
Ik ben al vrij ver, maar goed ik stuur hem niet in, dus eigenlijk is het een beetje overbodig wat ik hier neer zet. Verder wil ik jullie natuurlijk niet demotiveren of in de weg zittenquote:
Nog een kleine 2 weken. ;-) Ik ben eens benieuwd hoe ver iedereen staat?
Ik heb al gevonden: 1, 4, 7, 8, 12a, 13, 17, 28, 30b, 33 en 36.
Deels gevonden: 10 en 29
Ik heb bijna alle 1 en 2-puntsvragen al. 3 en 4-puntsvragen ben ik al aardig op weg. En vraag 32 is gewoon een hel
Maar goed nogmaals ik ben er nog niet heel hard mee bezig, eerst de Nederlandse variant maar even goed krijgen.Maar ik zie dat je al aardig op gang bent. 10 en 29 gaan je nog wel lukken waarschijnlijk! Zeker als je al 3/4e van 10 hebt moet dat goed komen lijkt me.
Vraag 13 oplossen als Nederlander lijkt me nochtans erg moeilijk Carlo! Proficiat!
Bij mij verscheen er wel een brede glimlach toen ik doorhad wat haai of helicopter betekende
Bij mij verscheen er wel een brede glimlach toen ik doorhad wat haai of helicopter betekende
Die was als Nederlander inderdaad best lastig. Maar volgens mij zijn er nog meer van dat soort vragen die voor Belgen beduidend makkelijker zijn dan voor Nederlanders, want ook ik heb nog niet alles...quote:
Vraag 13 oplossen als Nederlander lijkt me nochtans erg moeilijk Carlo! Proficiat!
Bij mij verscheen er wel een brede glimlach toen ik doorhad wat haai of helicopter betekende [ link | afbeelding ]
Maar zo zitten er in de Nederlandse variant soms vragen die voor Belgen weer wat lastiger zijn. Dus ja om de Nederlanders weg te houden heb je dat soort vragen ook wel nodig.
ik vind niet één deftig woord in 32, dus ik neem aan dat ik het verkeerd interpreteer. Ik heb wel een idee maar niet genoeg motivatie om dat helemaal uit te proberen en dan te merken dat het waarschijnlijk toch op een andere manier moet. Ik probeer mn punten wel elders te verdienen ;-)
Vraagje ivm alle versleutelings vragen. Ik vermoed dat jullie niet gewoon gaan gokken, maar die echt gaan kraken? Enige goeie links waar ik daar wat meer over kan lezen. Ik wil me daar wel graag wat meer in verdiepen. Als ik er één zou kunnen van oplossen zou het al een triomf zijn. Ik heb al wat zitten spelen met frequentie analyse, bi- en trigrams etc. maar bij veel van die opgaves is de spatiëring ook random dus heb ik er nog niet veel uit kunnen opmaken.
Vraagje ivm alle versleutelings vragen. Ik vermoed dat jullie niet gewoon gaan gokken, maar die echt gaan kraken? Enige goeie links waar ik daar wat meer over kan lezen. Ik wil me daar wel graag wat meer in verdiepen. Als ik er één zou kunnen van oplossen zou het al een triomf zijn. Ik heb al wat zitten spelen met frequentie analyse, bi- en trigrams etc. maar bij veel van die opgaves is de spatiëring ook random dus heb ik er nog niet veel uit kunnen opmaken.
quote:
ik vind niet één deftig woord in 32, dus ik neem aan dat ik het verkeerd interpreteer. Ik heb wel een idee maar niet genoeg motivatie om dat helemaal uit te proberen en dan te merken dat het waarschijnlijk toch op een andere manier moet. Ik probeer mn punten wel elders te verdienen ;-)
Vraagje ivm alle versleutelings vragen. Ik vermoed dat jullie niet gewoon gaan gokken, maar die echt gaan kraken? Enige goeie links waar ik daar wat meer over kan lezen. Ik wil me daar wel graag wat meer in verdiepen. Als ik er één zou kunnen van oplossen zou het al een triomf zijn. Ik heb al wat zitten spelen met frequentie analyse, bi- en trigrams etc. maar bij veel van die opgaves is de spatiëring ook random dus heb ik er nog niet veel uit kunnen opmaken.
SPOILER: 32Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij een aantal vragen met vercijferingen is een goede gok al voldoende, al blijft dat natuurlijk wel geluk hebben. Maar dat geluk kun je afdwingen. Bij substitutie en vigenere kun je immers woorden of eenvoudige zinsdelen of woorddelen gaan gokken die ergens zouden kunnen staan en zo terug redeneren wat dan het sleutelwoord gaat zijn. Als je dan een structuur terug ziet die je in het nederlands herkent ga je door en anders probeer je iets anders. Zeker als er normale spatiering is kun je soms al een beetje zien hoe groot de woorden zijn en of ze misschien vaker gaan voor komen. Ik heb geen linkjes voor je, maar google is je vriendSPOILER: veel spaties?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik had daar een idee maar het paste maar bij een deel van de woorden. Ik hoop die nog te vinden want ik zit er redelijk dicht bij denk ikquote:
Vraag 13 oplossen als Nederlander lijkt me nochtans erg moeilijk Carlo! Proficiat!
Bij mij verscheen er wel een brede glimlach toen ik doorhad wat haai of helicopter betekende [ link | afbeelding ]
Er zitten nog een paar leuke uitdagende puzzels van het kaliber van 16 in, alleen moet je ze natuurlijk wel als zodanig herkennenquote:
Opgave 16 is echt heel leuk (en uitdagend)
quote:Op donderdag 3 januari 2019 08:36 schreef OlivierK het volgende:
[..]
Ik had daar een idee maar het paste maar bij een deel van de woorden. Ik hoop die nog te vinden want ik zit er redelijk dicht bij denk ik
SPOILER: 13Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
16
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mss moet ik mij daar ook eens in verdiepen, ik heb die vraag totnogtoe genegeerd ;-)
edit, zonet vraag 10 eindelijk helemaal ontcijferd... Ik kende die ene codering niet. Alweer iets bijgeleerd ;-)
[ Bericht 16% gewijzigd door xmichellekex op 03-01-2019 16:48:38 ]
Ikzelf heb als eerste de ZW kwadrant gevonden, maar mss is die wel de moeilijkste.
ZO is wss de gemakkelijkste.
ZO is wss de gemakkelijkste.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Ik vind bij 1 een hele hoop woorden, maar niet echt een sluitend antwoord...
SPOILER: 1Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]Dat helpt me nog niet direct, ik heb ondertussen 20 gevonden. Erg voldoening gevend om die te vinden.(het is de eerste keer dat ik mee doe met zo'n puzzels)SPOILER: 1Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.orkie
quote:
[..]
Dat helpt me nog niet direct, ik heb ondertussen 20 gevonden. Erg voldoening gevend om die te vinden.(het is de eerste keer dat ik mee doe met zo'n puzzels)
SPOILER: 1aOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 1bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]SPOILER: 1aOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij 1 a heb ik er 3 gevonden, die mooi 'passen'. Hetzelfde bij b, maar het lijkt me precies niet de oplossingen (zoals je zegt lijken ze lelijk)SPOILER: 1bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.orkieLelijk is ook goed, want als het past dan past hetquote:
[..]
Bij 1 a heb ik er 3 gevonden, die mooi 'passen'. Hetzelfde bij b, maar het lijkt me precies niet de oplossingen (zoals je zegt lijken ze lelijk)ik heb voor 1b nog een redelijk elegante gevonden. Tis te zeggen het is niet echt een woord, eerder een naam maar wel zo een beetje in het thema van de puzzel dus ik ga er van uit dat ze hem wel goedkeuren ;-)Ahh ik zie al waar je op doelt. Nou ja als het past dan past het, dus ook mijn lelijke oplossing zou goed moeten zijnquote:
ik heb voor 1b nog een redelijk elegante gevonden. Tis te zeggen het is niet echt een woord, eerder een naam maar wel zo een beetje in het thema van de puzzel dus ik ga er van uit dat ze hem wel goedkeuren ;-)Raadsels opgelost tot nu toe:
1a-7-8-12a-13(persoonlijke favoriet)-16-17-20-27-33-36
Opgave 1:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Raadsels opgelost tot nu toe:
1a-7-8-12a-13(persoonlijke favoriet)-16-17-20-27-33-36
Opgave 1:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 1bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:SPOILER: 1bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 1bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]SPOILER: 1bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 1bOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vraag 10 voor 3/4 opgelost, zit vast in NO kwadrant; Vanuit de andere kwadranten is het me duidelijk naar wat ik op zoek ben, maar code in NO is nog raadsel...
Vraag 13 heb ik alle codes ontcijferd, maar de link ontbreekt me...dan zit je waar ik zat een paar dagen geleden ;-)
voor 10:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Raadsels opgelost tot nu toe:
1a-7-8-12a-13(persoonlijke favoriet)-16-17-20-27-33-36
Opgave 1:Ik heb een subset van die raadsels opgelost:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
16, 17, 20, 36
en heb vooruitgang met 1, 13 en 14orkieIs er iemand verder geraakt met 14? Ik zit halverwege vast...SPOILER: 14Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is mijn eerste puzzelfestijn, best wel leuk (en soms heel frustrerend).SPOILER: algemeenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Is er iemand verder geraakt met 14? Ik zit halverwege vast...SPOILER: 14Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is mijn eerste puzzelfestijn, best wel leuk (en soms heel frustrerend).Ongeveer even ver met 14SPOILER: algemeenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.orkiequote:
Is er iemand verder geraakt met 14? Ik zit halverwege vast...SPOILER: 14Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is mijn eerste puzzelfestijn, best wel leuk (en soms heel frustrerend).SPOILER: algemeenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 14Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]Ik heb, denk ik, een vermoeden, maar ik ben ze nog aan het testen.SPOILER: 14Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.orkie14 heb ik nu ook opgelost.quote:
[..]
Ik heb, denk ik, een vermoeden, maar ik ben ze nog aan het testen.orkieMooi dat er wat meer activiteit op dit deel van het forum is: deze puzzel verdient de aandacht want er zitten hele leuke opgaven tussen. Dus ik draag ook maar eens mijn steentje bij.
Ik heb erg genoten bij opgave 8, 14 en 19!
Andere opgaven zijn of lijken ook leuk, dus nog een boel uitdagingen...
Helaas, zoals CarloV al opmerkte, mis je soms wat spaties...
Verder:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Mooi dat er wat meer activiteit op dit deel van het forum is: deze puzzel verdient de aandacht want er zitten hele leuke opgaven tussen. Dus ik draag ook maar eens mijn steentje bij.
Ik heb erg genoten bij opgave 8, 14 en 19!
Andere opgaven zijn of lijken ook leuk, dus nog een boel uitdagingen...
Helaas, zoals CarloV al opmerkte, mis je soms wat spaties...
Verder:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 27Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik krijg net de bevestiging dat de 4e regel van 27 een vraagteken teveel heeft
Ik weet niet wanneer er een erratum over verschijnt op de site. Het is immers net weekendNice!quote:14 heb ik nu ook opgelost.SPOILER: 14Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar wel leuk!quote:
ligt het aan mij of is 19 echt heel veel werk?ja eenmaal je wat gevorderd bent valt het wel mee, maar in het begin is het echt zoeken. Ik had het niet gekund met de kleuren alleen, ik heb wat woorden en letters moeten gokken en zo kan je weer verder
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
