EU verbiedt plastic wegwerpborden, bekers en bestek

quote:

Op donderdag 20 december 2018 14:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom ruimen ze het dan, als er een groot schip gelekt heeft?

quote:

Op donderdag 20 december 2018 14:14 schreef Nielsch het volgende:
Goede maatregel. Het gebruik van plastic neemt echt bizarre vormen aan. Laatst had ik een pak met 6 koeken in een plastic verpakking; bleek dat elke losse koek ook nog eens z’n eigen plastic verpakking had. Serieus doe normaal!

quote:

Op donderdag 20 december 2018 14:16 schreef john2406 het volgende:

[..]

In de grond is de situatie ideaal echter eruit?
Dan hoeft plastic of benzine ook niet daar een product van olie.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 12:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Punt is dat 99.9999% van de plastic soep in oceanen niet vanuit de Europese consumenten komt.

quote:

The EU has a trash problem. It used to ship 60% of plastics and 13% of paper collected for recycling to China, but Beijing has decided to curb its appetite for foreign waste.

quote:

A tonne of plastic waste for export, with up to 20 percent impurities such as paper labels, could be sold for between 25 and 40 pounds a tonne in April 2017, according to British recycling group letsrecycle.com.

Last month, by contrast, you had to pay between 40 and 60 pounds to get someone to take it away.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 14:18 schreef Cattivo het volgende:
https://www.statista.com/(...)the-oceans-the-most/
Wij zijn het probleem.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 14:14 schreef Nielsch het volgende:
Goede maatregel. Het gebruik van plastic neemt echt bizarre vormen aan. Laatst had ik een pak met 6 koeken in een plastic verpakking; bleek dat elke losse koek ook nog eens z’n eigen plastic verpakking had. Serieus doe normaal!

quote:

Op donderdag 20 december 2018 15:10 schreef crystal_meth het volgende:

Werkelijk? Hoeveel van ons plastic afval wordt naar Azië verscheept "om te recycleren"?

In Vietnam, Maleisië en Indonesië overweegt men nu ook een ban in te stellen.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 16:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus Omdat ondernemers afval zijn gaan verschepen is dit plastic opeens wel een probleem? Als de eu een exportverbod van afval zou instellen hebben we ook ons probleem opgelost.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 17:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Daar zal het uiteindelijk op neerkomen. Europa produceert jaarlijks 26 miljard kilo plastic afval. Momenteel wordt in Europa, Amerika, Canada, Australië, Japan nauwelijks gerecycleerd. We hebben de capaciteit niet, en het vereist heel wat handmatig sorteren.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Beter het te verbranden in cementfabriek om beton te maken of vuilverbranding voor stroom en stadsverwarming

quote:

Op donderdag 20 december 2018 17:26 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Daar ben ik het in principe mee eens. Het heeft weinig zin om plastic 100% te willen recycleren wanneer je nog steeds de grondstof (aardolie) verbrandt om elektriciteit en warmte op te wekken. De vraag is of je dat goedkoop kan doen zonder veel toxische stoffen uit te stoten (dioxines etc). Downcycling is ook een optie.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Beter het te verbranden in cementfabriek om beton te maken of vuilverbranding voor stroom en stadsverwarming

quote:

Op donderdag 20 december 2018 18:33 schreef ETA het volgende:
Binnen ons bedrijf ben ik o.a. verantwoordelijk voor ontwikkeling van plastic bekers, sinds 1,5 jaar ben ik ook verantwoordelijk voor het terugdringen van de milieudruk van de plastic bekers. We zetten letterlijk honderden miljoenen bekers op de markt wereldwijd.

Een analyse van alle beschikbare commercieel haalbare alternatieven leert dat er geen simpele oplossing is. EU regelgeving is een goed begin voor enorm complex probleem. Ik zie hier wat oplossingen voorbij komen zoals PLA en biologisch afbreekbaar plastic. Klinkt leuk, maar het is momenteel nog geen goede oplossing, de biologische afbreekbaarheid is slechts te bereiken onder specifieke omstandigheden. Als PLA in de recyclingstroom komt, dan kan PLA het recyclingsproces zelfs verstoren.

Ik heb al een hele berg alternatieven onderzocht, maar er is geen wondermateriaal. Van elk plastic/materiaal kan ik een verhaal schrijven waarom het super sustainable is. Ook kan ik van elk plastic/materiaal een verhaal schrijven waarom het super slecht is... het hangt enorm af van de situatie per land.

Als iemand een perfecte oplossing heeft, dan hou ik mij aanbevolen

quote:

Op donderdag 20 december 2018 18:39 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Kartonnen bekers & recyclen tot toiletpapier

quote:

Op donderdag 20 december 2018 18:41 schreef ETA het volgende:

[..]

Kartonnen/papieren bekers hebben vaak een plastic laagje in verwerkt. Dan krijg je het probleem dat je eerst het papier moet scheiden van het plastic, nog lastiger dus

quote:

Op donderdag 20 december 2018 18:41 schreef Basp1 het volgende:
Gewoon weer bier uit glas op festivals gaan drinken dat er dan jaarlijks flink wat extra snijwonden gaan plaatsvinden is bijzaak en glas is geheel niet biologisch afbreekbaar dus zal er op een festivalterrein altijd glasscherven in de grond achterblijven.

Papieren bekers kan voor zover ik weet ook niet om die waterdicht te maken zit er ook een dunne kunststof coating op het papier.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 18:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar ook in veel thermogevormde kunststof heeft men een dure barriere laag (vaak evoh) zitten waardoor dit ook niet goed te recyclen is als virgin materiaal.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 18:45 schreef ETA het volgende:

Vergeet niet de milieudruk van transport, een glas weegt wel iets meer dan een plastic beker. Ook kost een glas betreft CO2 uitstoot vele malen meer.

Mijn advies tot nu toe is wel om glas te gebruiken als het mogelijk is. Het ziet er eenmaal ook stuk beter uit en drinkt ook lekkerder.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 19:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Glas is ook nog eens veel dikker en de stapelwaarde van een glas is vaak 1/3 van de glas hoogte dit in tegenstelling tot kunststof bekers waarbij stapelwaardes van 10 mm gehaald kunnen worden bij juiste ontwerpen.

Het voordeel is natuurlijk wel dat glas hergebruikt wordt tijdens een festival en bij de meeste festivals men wegwerp pet bekers heeft. Waardoor ik wel benieuwd bij bij hoeveel consumpties er een omslagpunt in co2 uitstoot zal zijn. Alhoewel dat natuurlijk ook discutabel is wat we precies in de levenscyclus tot de co2 uitstoot laten horen.

Alleen bij het festivalbest kept secret heb ik tot nu toe meegemaakt dat je een dikwandige PP beker koopt en steeds een verse krijgt als je de gebruikte weer inlevert.

Een goed geproduceerde PET beker kan er trouwens ook best goed uitzien.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 17:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het verschepen van de boel naar Azië geeft meer dioxines
Volgens mij veroorzaakt het ophalen van het vuil en het ergens naar toe brengen meer vervuiling dan het verbranden ervan

quote:

Op donderdag 20 december 2018 18:33 schreef ETA het volgende:
Binnen ons bedrijf ben ik o.a. verantwoordelijk voor ontwikkeling van plastic bekers, sinds 1,5 jaar ben ik ook verantwoordelijk voor het terugdringen van de milieudruk van de plastic bekers. We zetten letterlijk honderden miljoenen bekers op de markt wereldwijd.

Een analyse van alle beschikbare commercieel haalbare alternatieven leert dat er geen simpele oplossing is. EU regelgeving is een goed begin voor enorm complex probleem. Ik zie hier wat oplossingen voorbij komen zoals PLA en biologisch afbreekbaar plastic. Klinkt leuk, maar het is momenteel nog geen goede oplossing, de biologische afbreekbaarheid is slechts te bereiken onder specifieke omstandigheden. Als PLA in de recyclingstroom komt, dan kan PLA het recyclingsproces zelfs verstoren.

Ik heb al een hele berg alternatieven onderzocht, maar er is geen wondermateriaal. Van elk plastic/materiaal kan ik een verhaal schrijven waarom het super sustainable is. Ook kan ik van elk plastic/materiaal een verhaal schrijven waarom het super slecht is... het hangt enorm af van de situatie per land.

Als iemand een perfecte oplossing heeft, dan hou ik mij aanbevolen

quote:

Op donderdag 20 december 2018 22:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1. Kunststoffen steeds meer biologisch afbreekbaar maken, binnen nu en x jaar alleen maar biologisch afbreekbaar hebben.
2. Ophouden met recyclen en het verbranden in centrales of cementfabrieken.

quote:

The marketing restrictions introduced in this Directive should also cover products made of oxo-degradable plastic, as this type of plastic does not properly biodegrade and thus contributes to microplastic pollution in the environment, is not compostable, negatively affects the recycling of conventional plastic and fails to deliver a proven environmental benefit. In view of the high prevalence of polystyrene litter in the marine environment and the availability of alternatives, single-use food and beverage containers made of expanded polystyrene should also be restricted.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 22:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De door het EP aangenomen tekst wil ook oxo-degradable plastics bannen.

[..]

quote:

Op donderdag 20 december 2018 22:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1. Kunststoffen steeds meer biologisch afbreekbaar maken, binnen nu en x jaar alleen maar biologisch afbreekbaar hebben.
2. Ophouden met recyclen en het verbranden in centrales of cementfabrieken.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 23:07 schreef ETA het volgende:

[..]

Recyclen wordt over het algemeen gezien als beter gezien dan biologisch afbreekbaar maken. Het kost minder energie om van een gerecycled materiaal een nieuw product te maken dan van iets dat volledig is afgebroken.

Mijn inziens is eerst zorgen dat het recyclebaar is. Mocht dat niet lukken, dan kan moet je proberen het biologisch afbreekbaar te maken. Momenteel is er geen goed biologisch afbreekbaar plastic beschikbaar. Het kan zelfs tegenwerken omdat een consument mogelijk denkt dat het niet nodig is het plastic op een goede manier weg te gooien omdat het toch afbreekt.

Neemt niet weg dat ontwikkelingen door zullen moeten gaan. Er zijn bedrijven die additieven maken die je aan normale plastics kan toevoegen waardoor biologische afbreekbaarheid sneller wordt. Echter ben ik nog geen additief tegengekomen waarbij het voldoende functioneert. Overigens zal het eerste bedrijf dat wel een goed additief kan maken meteen miljarden waard zijn.

quote:

Op woensdag 19 december 2018 15:44 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ik gebruik ze altijd om zelfgemaakt eten, dat ik op voorraad zelf kook, in te doen en in te vriezen. Superhandig! Zijn geweldige bakjes. Als ik geen zin heb om te koken trek ik bijvoorbeeld een bakje macaroni uit de vriezer na het werk, even in magno, superhandig!

quote:

Op donderdag 20 december 2018 23:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mja, dat recycle verhaal hoor ik al 20 jaar ofzo en intussen ligt de oceaan vol plastic

quote:

Op donderdag 20 december 2018 23:32 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

En als je plastic niet meer kunt recyclen als bestek of servies er nog meer in de oceaan.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 22:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

1. Kunststoffen steeds meer biologisch afbreekbaar maken, binnen nu en x jaar alleen maar biologisch afbreekbaar hebben.
2. Ophouden met recyclen en het verbranden in centrales of cementfabrieken.

quote:

Op donderdag 20 december 2018 23:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mja, dat recycle verhaal hoor ik al 20 jaar ofzo en intussen ligt de oceaan vol plastic

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 00:09 schreef ETA het volgende:

[..]

Meeste experts zijn momenteel van mening dat recycling beter is dan compostering. In beide gevallen heeft het weinig zin als plastic gewoon in de oceaan wordt gedumpt. Men is nog erg ver weg van plastics die in zeewater of als zwerfafval goed composteren.
.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 08:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar dat is precies waar het naartoe moet.
Primair, het afval verbranden
Echter, komt het in het milieu terecht dan wordt het biologisch afgebroken (hoeft geen compost te worden)
Nu wordt er met modellen gewerkt waarbij men zegt dat recyclen beter is, maar dat is op basis van de assumptie dat het gerecycled wordt. Dit is echter niet het geval, het komt in het milieu terecht.
Experts Schmeckterts.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 10:25 schreef ETA het volgende:

[..]

Ik snap je punt wel, voor het oplossen van het plastic afval probleem kan dit in theorie deels helpen. Echter is dit een beperkte visie op duurzaamheid. Door het verbranden en niet hergebruiken/recyclen van plastic vergroot je wel CO2 uitstoot en je doet beroep op niet-hernieuwbare bronnen.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 10:25 schreef ETA het volgende:

[..]

Ik snap je punt wel, voor het oplossen van het plastic afval probleem kan dit in theorie deels helpen. Echter is dit een beperkte visie op duurzaamheid. Door het verbranden en niet hergebruiken/recyclen van plastic vergroot je wel CO2 uitstoot en je doet beroep op niet-hernieuwbare bronnen.

Biologisch afbreekbaar plastic is nu en in de nabije toekomst onvoldoende beschikbaar. Er is ook geen zekerheid dat een dergelijk plastic met de juiste eigenschappen haalbaar is.

Je kan makkelijk roepen "Experts Schmeckterts", maar het is een enorm complex probleem met geen gemakkelijke oplossingen. Iedereen die claimt een eenvoudige oplossing te hebben voor een complex probleem, begrijpt het probleem gewoon niet voldoende.

quote:

Op woensdag 19 december 2018 15:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Volgens mij mag dat niet eens in verband met kruisbesmetting. In principe haal je niks van buiten de keuken in, wie weet wat voor smeerlap er zijn pan afgeeft en wat je voor infectiehaard de keuken in haalt. Dan kun je beter kartonnen bakken gebruiken die 1 keer meegaan.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 11:01 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Kartonnen bakken die geen water doorlaten hebben allemaal niet recyclebare plastic.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Biologisch afbreekbaar kunststof verhoogd de CO2 uitstoot niet, want dat wordt niet uit aardolie gemaakt. De hele tijd CO2 roepen is een dogmatische instelling die het hele milieudebat verneukt omdat er veel meer speelt dan CO2. Het probleem met verpakkingsmateriaal is dat het in het milieu terecht komt en daar blijft. Van microplastic tot grote delen.

Het blijven roepen van recycling doet ook geen goed, het gebeurd namelijk niet tot nauwelijks met kunststof. Als al die troep die naar 2e en 3e wereldlanden verscheept is om te “recyclen” gewoon hier verbrand was had dat het milieu enorm minder belast, het transport is vervuilend, het dumpen ervan schadelijk (omdat het niet gerecycled wordt daar) en de vuilverbranding had meer energie opgeleverd.

Het recycle dogma is alleen maar goed voor het blijven doorgaan met de huidige kunststof, het doet me denken aan de Duitse Spoorwegen die nergens geluidswallen hoeft te plaatsen (en daarmee hele dorpen en wijken onleefbaar maakt) omdat ze mensen aan het lijntje blijven houden dat ze aan stillere wagons werken.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 10:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Welke percentage van niet hernieuwbare bronnen wordt gebruikt voor kunststof productie.

quote:

Of we nu direct kolen stoken om stroom te maken of tussentijd de fossiele brandstof eerst omgezet hebben voor gebruik en het pas daarna verbranden lijkt me altijd beter.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 11:11 schreef ETA het volgende:

[..]

Een flesje van gerecycled plastic heeft veel minder CO2 uitstoot dan een flesje van virgin materiaal, daar is iedereen met verstand van zaken het wel over eens... Verder verwar jij bioplastics met biologisch afbreekbaar plastic, dit zijn 2 compleet verschillende dingen.

En ik maak toch redelijk duidelijk dat plastic afval ook een probleem is? Het punt wat ik maar is dat je een oplossing in een realistische wereld moet zien, welke nadelen heeft een bepaalde oplossing?

Omdat ik roep dat het ene beter is dan het ander, betekend niet dat we alleen maar op 1 oplossing moeten focussen. Het is een complex probleem waar niet 1 wonderoplossing bestaat. Ook is de geschiktheid van een oplossing sterk afhankelijk van de situatie. Ik geef alleen aan dat recycling de voorkeur heeft over compostering/biologisch afbreekbaar maken, dit is vanuit een technisch, sociaal en commercieel (ja, dit speelt ook mee) oogpunt. Het dogma wat jij roept zit alleen in jouw hoofd, jij denkt dat de beslissingsmakers geen verstand van zaken hebben en dat ze het maar niet snappen. Echter kan ik uit jouw posts opmaken dat jij onvoldoende kennis van zaken hebt om deze beoordeling te maken. Dat geeft niet, dat gebeurd wel meer. Alleen beetje jammer.

Je gooit plastics ook op 1 hoop. Het feit is dat PET enorm veel wordt gerecycled, zo goed als al het ingezamelde PET (in NL) wordt recycled. Er is zelfs een tekort aan rPET. Het probleem zit hier dus niet in het materiaal, maar in de recyclingstroom. Een investering in bijvoorbeeld betere apparatuur dat plastic soorten kan scheiden draagt significant bij. Je ziet ook in de EU regelgeving dat men hier zich op focused, dus een goede zaak.

Verder speel je hier een duidelijke strawman redenering, iets wat in het maatschappelijk debat al teveel gebeurd. Vriendelijk verzoek om het niet meer te doen, want daarmee verneuk je beetje het debat.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 11:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Intussen exporteren we scheepsladingen vol die in het milieu landen

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 11:23 schreef ETA het volgende:

[..]

Ok, alle argumenten negeren en gewoon verder gaan....

Misschien begrijp ik je verkeerd, maar jouw enige oplossing is stoppen met recyclen en werken aan een biologisch afbreekbaarheid? Als je je meer in gaat verdiepen, dan realiseer je je dat het een zeer simplistisch kijk is op het probleem.

En als export van plastic afval het probleem is, moeten we dan niet eerder aan regelgeving werken dan aan het materiaal?

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik geef gewoon de consequenties van het beleid vol wet en regelgeving, het huidige bij het inzetten op bioplastics. Ik geef de kaders voor beter beleid aan, technische invulling mag de industrie mee komen.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 12:14 schreef ETA het volgende:

[..]

Beste stuurlui staan aan wal. Dat is je goed recht, alleen jammer dat wat je aangeeft dermate simplistisch en achterhaald is dat het in deze vorm geen enkele toegevoegde waarde heeft.

Maar goed. Je denkt het goed te weten en je wilt gehoord worden. Dit is je kans om echt iets te doen, meer dan alleen wat generieke uitspraken doen op een forum. Ik zit regelmatig met grote plastic fabrikanten om te tafel, zij luisteren naar mij wat ik te zeggen heb. Na de kerstvakantie zit ik met een van de grootste plastic verpakkingen fabrikanten van Europa. Ook zal ik in Q1 met een groep business development managers (zij bepalen de lokale strategie) uit verschillende landen zitten om wereldwijde sustainability strategie te bespreken. De beslissingen die worden genomen hebben wereldwijd invloed.

Ik sta open voor nieuwe argumenten en inzichten. Als jij een goed onderbouwd concreet verhaal hebt, zal ik dat lezen en waardevolle punten meenemen in mijn gesprekken. Het moet verder gaan dan alleen "je moet meer focussen op biologisch afbreekbaar plastic".

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 12:29 schreef Basp1 het volgende:
Wereldwijde sustainability is een contradictie. Als je echt duurzaam wilt gaan zal de globalisering weer geheel moeten stoppen. Het is van de politiek erg hypocriet om in de eu verpakkingen aan te pakken en de andere veel grotere externaliteiten die globalisering met zich mee brengt steevast te negeren.

Zoals bijvoorbeeld Starbucks die een spuitgiet strawless lid ontwikkeld voor de sier. In die deksel zit een gat dan krijgt de consument er nog in een folie verpakt afsluit dingetje bij. Dus een deksel met rietje wordt vervangen door 3 plastic delen die in totaal 50% meer wegen als een thermoformed lid met rietje.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jaja
Wat voor het milieu doen en daarom een Vegan hazelnutt latte bestellen bij Starbucks in een wegwerpbeker...

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 13:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Toch mooi hoe marketing werkt en door harde meetwaardes zo doorgeprikt kan worden.

Piet alleen dat biologisch afbreken door bacteriën tot co2 een leuk plan, maar als techneut zou ik het dan pragmatisch toch willen verbranden om zo de energie die er nog in zit voor de mensheid het meest effectief te benutten.

quote:

Op vrijdag 21 december 2018 08:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar dat is precies waar het naartoe moet.
Primair, het afval verbranden
Echter, komt het in het milieu terecht dan wordt het biologisch afgebroken (hoeft geen compost te worden)
Nu wordt er met modellen gewerkt waarbij men zegt dat recyclen beter is, maar dat is op basis van de assumptie dat het gerecycled wordt. Dit is echter niet het geval, het komt in het milieu terecht.
Experts Schmeckterts.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 17:36 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik begrijp niet dat de overheid de voedingsmiddelenindustrie de hand boven het hoofd houdt. Het grootste probleem zijn de plastic flesjes en blikjes die zorgen voor een enorme berg zwerfafval. Voer eindelijk eens een statiegeldsysteem in voor die troep en het scheelt al enorm. Mensen zijn varkens die alleen veranderen bij een financiele prikkel.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat denk je van Macdonalds? Dat is vooral de troep die ik als zwerfafval langs de weg zie liggen.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 17:51 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zoʼn Big Mac is afbreekbaar plastic, maak je geen zorgen.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat denk je van Macdonalds? Dat is vooral de troep die ik als zwerfafval langs de weg zie liggen.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 17:56 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 18:09 schreef vipergts het volgende:

[..]

Die bedrijven niet de mensen die het weggooien veel meer controleren en de boete zo hoog maken dat de controleurs van dat geld betaalt worden

quote:

Op donderdag 27 december 2018 17:56 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 17:56 schreef Pleun2011 het volgende:
Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 18:09 schreef vipergts het volgende:

[..]

Die bedrijven niet de mensen die het weggooien veel meer controleren en de boete zo hoog maken dat de controleurs van dat geld betaalt worden

quote:

Op donderdag 27 december 2018 19:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ja, en als het onopgevoede deel der natie een voorkeur had voor melk en hagelslag had je Venz en Campina aan de schandpaal kunnen nagelen.
Misschien moeten we Bonzo laten opdraaien voor alle hondenpoep op straat, goed idee.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 19:03 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Want die bedrijven leggen die zooi zelf daar neer?

Echt

quote:

Op donderdag 27 december 2018 20:38 schreef Ringo het volgende:
Hoge boetes en statiegeld zijn toch ook opvoedtactieken? Het eerste werkt alleen met een stevig handhavingsapparaat en dan nog weet ik niet wat het structurele effect daarvan gaat zijn op het gedrag van burgers. Voor het tweede (statiegeld op wegwerpverpakking) ontbreekt nu draagvlak bij de industrie en detailhandel, AH doet bijvoorbeeld al jaren moeilijk over statiegeld op blikwerk. Dwingende wetgeving die kant op is natuurlijk heel goed mogelijk maar dan moeten dáárvoor de geesten ook rijp zijn bij regerende partijen en we weten hoe hard het huidige kabinet het spel wil spelen richting de corporate sector, .
Het beste kan een gemeente ruim inzetten op een goede afvalverwerking: veel ophaalpunten, veel ophaalmomenten, duidelijke instructies over hoe je afval kunt scheiden, goed uitleggen wat het nut van afvalscheiding is, zo veel mogelijk service aan huis, proactieve burgers faciliteren, gewenst gedrag in de etalage zetten en belonen.

Overigens denk ik dat Nederlanders nog best netjes zijn als het om hun afvalspreiding gaat. Het is vroeger veel erger geweest en toen waren we met veel minder.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 17:36 schreef Pleun2011 het volgende:
Mensen zijn varkens die alleen veranderen bij een financiele prikkel.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 20:42 schreef Adames het volgende:
Als jij als McDonalds een McDrive maakt en je merkt dat mensen jarenlang je rotzooi langs de kant van de weg gooien, dan moet je inderdaad eens opnieuw kijken naar je verpakkingsmateriaal.
Al is McDonalds nu wel bijna volledig karton toch? En niet meer dat piepschuim.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 20:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er staan nergens zoveel afvalbakken als bij McDonaldʼs, tot in de laatste uithoek van het parkeerterrein. Het personeel wordt strak geïnstrueerd om tafels zo snel mogelijk op te ruimen en bakken zo snel mogelijk te legen. Ik kan me voorstellen dat ze kunnen inzetten op meer bewustwording bij hun gasten in het restaurant; die kunnen ook zelf hun dienblad legen en wegzetten, daar is geen McSloofje voor nodig. De vraag is of dat past in hun happy service with a smile filosofie en zo ja, hoe dan.
Wat gasten doen met hun milkshakebeker zodra ze de snelweg oprijden is weer een ander verhaal.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 20:54 schreef Adames het volgende:

[..]

Dat laatste dus vooral.
Binnen hun restaurant hebben ze inderdaad genoeg afvalbakken en heb je sowieso al weinig verpakkingsmateriaal nodig, want je eet het ter plekke op.
Alleen als je faciliteert dat mensen gemakkelijk hun eten mee kunnen nemen, dan heb je zeker wel een verantwoordelijkheid. Je weet dat als mensen hun burger in de auto opeten, dat ze pas een kilometer of 10 verder een lege verpakking hebben. Je kunt wel alles opschuiven op die lul met vingers die het dan klakkeloos uit het raam gooit, maar meedenken aan betere verpakkingsoplossing is ook zeker een optie.
Zeker aangezien het toch maar om kortstondige verpakking gaat, het hoeft er geen week in te liggen.

Dit topic begon met nieuws dat rigoureus alle plastic bordjes en vorkjes weg moeten, dan is het verhaal hierboven toch ook niet al te ver gezocht.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 20:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Weet je hoe dat vuil voornamelijk in de natuur belandt? Door vogels die in de prullenbakken gaan zoeken naar etensresten. Die donderen alles uit de vuilnisbak. Hier in de straat ook zo’n bak gehad, eksters, meeuwen en kraaien gooien veel uit de bak. Beetje wind erbij en hop hele straat een bende.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 20:38 schreef Ringo het volgende:
Hoge boetes en statiegeld zijn toch ook opvoedtactieken? Het eerste werkt alleen met een stevig handhavingsapparaat en dan nog weet ik niet wat het structurele effect daarvan gaat zijn op het gedrag van burgers.

quote:

Voor het tweede (statiegeld op wegwerpverpakking) ontbreekt nu draagvlak bij de industrie en detailhandel, AH doet bijvoorbeeld al jaren moeilijk over statiegeld op blikwerk. Dwingende wetgeving die kant op is natuurlijk heel goed mogelijk maar dan moeten dáárvoor de geesten ook rijp zijn bij regerende partijen en we weten hoe hard het huidige kabinet het spel wil spelen richting de corporate sector, .

quote:

Het beste kan een gemeente ruim inzetten op een goede afvalverwerking: veel ophaalpunten, veel ophaalmomenten, duidelijke instructies over hoe je afval kunt scheiden, goed uitleggen wat het nut van afvalscheiding is, zo veel mogelijk service aan huis, proactieve burgers faciliteren, gewenst gedrag in de etalage zetten en belonen.

quote:

Overigens denk ik dat Nederlanders nog best netjes zijn als het om hun afvalspreiding gaat. Het is vroeger veel erger geweest en toen waren we met veel minder.

quote:

Op donderdag 27 december 2018 20:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Weet je hoe dat vuil voornamelijk in de natuur belandt? Door vogels die in de prullenbakken gaan zoeken naar etensresten.