Beste stuurlui staan aan wal. Dat is je goed recht, alleen jammer dat wat je aangeeft dermate simplistisch en achterhaald is dat het in deze vorm geen enkele toegevoegde waarde heeft.quote:Op vrijdag 21 december 2018 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik geef gewoon de consequenties van het beleid vol wet en regelgeving, het huidige bij het inzetten op bioplastics. Ik geef de kaders voor beter beleid aan, technische invulling mag de industrie mee komen.
jij bekijkt het vanuit de techneut hoek, hoe je het moet realiseren prima instelling. Maar ik kijk er anders naar. Ik kijk naar de functionele eisen die ik belangrijk acht.quote:Op vrijdag 21 december 2018 12:14 schreef ETA het volgende:
[..]
Beste stuurlui staan aan wal. Dat is je goed recht, alleen jammer dat wat je aangeeft dermate simplistisch en achterhaald is dat het in deze vorm geen enkele toegevoegde waarde heeft.
Maar goed. Je denkt het goed te weten en je wilt gehoord worden. Dit is je kans om echt iets te doen, meer dan alleen wat generieke uitspraken doen op een forum. Ik zit regelmatig met grote plastic fabrikanten om te tafel, zij luisteren naar mij wat ik te zeggen heb. Na de kerstvakantie zit ik met een van de grootste plastic verpakkingen fabrikanten van Europa. Ook zal ik in Q1 met een groep business development managers (zij bepalen de lokale strategie) uit verschillende landen zitten om wereldwijde sustainability strategie te bespreken. De beslissingen die worden genomen hebben wereldwijd invloed.
Ik sta open voor nieuwe argumenten en inzichten. Als jij een goed onderbouwd concreet verhaal hebt, zal ik dat lezen en waardevolle punten meenemen in mijn gesprekken. Het moet verder gaan dan alleen "je moet meer focussen op biologisch afbreekbaar plastic".
Jajaquote:Op vrijdag 21 december 2018 12:29 schreef Basp1 het volgende:
Wereldwijde sustainability is een contradictie. Als je echt duurzaam wilt gaan zal de globalisering weer geheel moeten stoppen. Het is van de politiek erg hypocriet om in de eu verpakkingen aan te pakken en de andere veel grotere externaliteiten die globalisering met zich mee brengt steevast te negeren.
Zoals bijvoorbeeld Starbucks die een spuitgiet strawless lid ontwikkeld voor de sier. In die deksel zit een gat dan krijgt de consument er nog in een folie verpakt afsluit dingetje bij. Dus een deksel met rietje wordt vervangen door 3 plastic delen die in totaal 50% meer wegen als een thermoformed lid met rietje.
Toch mooi hoe marketing werkt en door harde meetwaardes zo doorgeprikt kan worden.quote:Op vrijdag 21 december 2018 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jaja
Wat voor het milieu doen en daarom een Vegan hazelnutt latte bestellen bij Starbucks in een wegwerpbeker...
Zoals ik al eerder zeiquote:Op vrijdag 21 december 2018 13:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Toch mooi hoe marketing werkt en door harde meetwaardes zo doorgeprikt kan worden.
Piet alleen dat biologisch afbreken door bacteriën tot co2 een leuk plan, maar als techneut zou ik het dan pragmatisch toch willen verbranden om zo de energie die er nog in zit voor de mensheid het meest effectief te benutten.
quote:Op vrijdag 21 december 2018 08:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar dat is precies waar het naartoe moet.
Primair, het afval verbranden
Echter, komt het in het milieu terecht dan wordt het biologisch afgebroken (hoeft geen compost te worden)
Nu wordt er met modellen gewerkt waarbij men zegt dat recyclen beter is, maar dat is op basis van de assumptie dat het gerecycled wordt. Dit is echter niet het geval, het komt in het milieu terecht.
Experts Schmeckterts.
Wat denk je van Macdonalds? Dat is vooral de troep die ik als zwerfafval langs de weg zie liggen.quote:Op donderdag 27 december 2018 17:36 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik begrijp niet dat de overheid de voedingsmiddelenindustrie de hand boven het hoofd houdt. Het grootste probleem zijn de plastic flesjes en blikjes die zorgen voor een enorme berg zwerfafval. Voer eindelijk eens een statiegeldsysteem in voor die troep en het scheelt al enorm. Mensen zijn varkens die alleen veranderen bij een financiele prikkel.
Zoʼn Big Mac is afbreekbaar plastic, maak je geen zorgen.quote:Op donderdag 27 december 2018 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat denk je van Macdonalds? Dat is vooral de troep die ik als zwerfafval langs de weg zie liggen.
Een 6 voor de moeite, zitten en je mond verder houdenquote:Op donderdag 27 december 2018 17:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zoʼn Big Mac is afbreekbaar plastic, maak je geen zorgen.
Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.quote:Op donderdag 27 december 2018 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat denk je van Macdonalds? Dat is vooral de troep die ik als zwerfafval langs de weg zie liggen.
Die bedrijven niet de mensen die het weggooien veel meer controleren en de boete zo hoog maken dat de controleurs van dat geld betaalt wordenquote:Op donderdag 27 december 2018 17:56 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.
Dat is geen doen joh.. Heb je op straat wel eens goed om je heen gekeken? We leven op een vuilnisbelt. De politiek heeft de voedingsmiddelenindustrie tot 2020 de tijd gegeven om zelf met een oplossing te komen en anders komt er een statiegeldsysteem. Nutteloze tijdsverspilling om te wachten want ik zou niet weten hoe je het probleem zonder statiegeld kan verminderen. Dat weet de politiek ook wel, maar de lobby vanuit supermarkten en industrie is denk ik te sterk. Het kost ze geld en dat willen ze nietquote:Op donderdag 27 december 2018 18:09 schreef vipergts het volgende:
[..]
Die bedrijven niet de mensen die het weggooien veel meer controleren en de boete zo hoog maken dat de controleurs van dat geld betaalt worden
Want die bedrijven leggen die zooi zelf daar neer?quote:Op donderdag 27 december 2018 17:56 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.
Ja, en als het onopgevoede deel der natie een voorkeur had voor melk en hagelslag had je Venz en Campina aan de schandpaal kunnen nagelen.quote:Op donderdag 27 december 2018 17:56 schreef Pleun2011 het volgende:
Klopt.. ik ruim regelmatig zwerfafval op rond mijn flat en de top 3 van vervuilers zijn denk ik McDonalds,Red Bull en Heineken. Dat soort bedrijven zouden veel harder moeten worden aangepakt.
Laat ze statiegeld op McD-verpakkingen verplichten. .quote:Op donderdag 27 december 2018 18:09 schreef vipergts het volgende:
[..]
Die bedrijven niet de mensen die het weggooien veel meer controleren en de boete zo hoog maken dat de controleurs van dat geld betaalt worden
Het probleem oplossen doe je nooit helemaal denk ik. De bevolking opvoeden.. neuh heeft geen zin. Hoge boetes zoals in Singapore in combinatie met statiegeld op blikjes en plastic flesjes en ook meer prullenbakken op straat. Dan kom je al een heel eind. Ik heb helemaal geen moeite met meer milieubelasting..als het door gemeentes wordt gebruikt om vaker op te ruimen. Burgers zouden zelf ook meer kunnen doen. Te vaak blijft het bij klagen over zwerfafval (zoals mijn medebewoners in de VvE) terwijl je ook zelf af en toe een afvalgrijpertje in je klauwen kan nemen.quote:Op donderdag 27 december 2018 19:41 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, en als het onopgevoede deel der natie een voorkeur had voor melk en hagelslag had je Venz en Campina aan de schandpaal kunnen nagelen.
Misschien moeten we Bonzo laten opdraaien voor alle hondenpoep op straat, goed idee.
Als jij als McDonalds een McDrive maakt en je merkt dat mensen jarenlang je rotzooi langs de kant van de weg gooien, dan moet je inderdaad eens opnieuw kijken naar je verpakkingsmateriaal.quote:Op donderdag 27 december 2018 19:03 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Want die bedrijven leggen die zooi zelf daar neer?
Echt
Je bent nu ook wel een asociale boerenlul van de hoogste graad als je nu afval in de berm gooit, die mentaliteit was er vroeger inderdaad veel minder.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:38 schreef Ringo het volgende:
Hoge boetes en statiegeld zijn toch ook opvoedtactieken? Het eerste werkt alleen met een stevig handhavingsapparaat en dan nog weet ik niet wat het structurele effect daarvan gaat zijn op het gedrag van burgers. Voor het tweede (statiegeld op wegwerpverpakking) ontbreekt nu draagvlak bij de industrie en detailhandel, AH doet bijvoorbeeld al jaren moeilijk over statiegeld op blikwerk. Dwingende wetgeving die kant op is natuurlijk heel goed mogelijk maar dan moeten dáárvoor de geesten ook rijp zijn bij regerende partijen en we weten hoe hard het huidige kabinet het spel wil spelen richting de corporate sector, .
Het beste kan een gemeente ruim inzetten op een goede afvalverwerking: veel ophaalpunten, veel ophaalmomenten, duidelijke instructies over hoe je afval kunt scheiden, goed uitleggen wat het nut van afvalscheiding is, zo veel mogelijk service aan huis, proactieve burgers faciliteren, gewenst gedrag in de etalage zetten en belonen.
Overigens denk ik dat Nederlanders nog best netjes zijn als het om hun afvalspreiding gaat. Het is vroeger veel erger geweest en toen waren we met veel minder.
Neequote:Op donderdag 27 december 2018 17:36 schreef Pleun2011 het volgende:
Mensen zijn varkens die alleen veranderen bij een financiele prikkel.
Er staan nergens zoveel afvalbakken als bij McDonaldʼs, tot in de laatste uithoek van het parkeerterrein. Het personeel wordt strak geïnstrueerd om tafels zo snel mogelijk op te ruimen en bakken zo snel mogelijk te legen. Ik kan me voorstellen dat ze kunnen inzetten op meer bewustwording bij hun gasten in het restaurant; die kunnen ook zelf hun dienblad legen en wegzetten, daar is geen McSloofje voor nodig. De vraag is of dat past in hun happy service with a smile filosofie en zo ja, hoe dan.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:42 schreef Adames het volgende:
Als jij als McDonalds een McDrive maakt en je merkt dat mensen jarenlang je rotzooi langs de kant van de weg gooien, dan moet je inderdaad eens opnieuw kijken naar je verpakkingsmateriaal.
Al is McDonalds nu wel bijna volledig karton toch? En niet meer dat piepschuim.
Dat laatste dus vooral.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Er staan nergens zoveel afvalbakken als bij McDonaldʼs, tot in de laatste uithoek van het parkeerterrein. Het personeel wordt strak geïnstrueerd om tafels zo snel mogelijk op te ruimen en bakken zo snel mogelijk te legen. Ik kan me voorstellen dat ze kunnen inzetten op meer bewustwording bij hun gasten in het restaurant; die kunnen ook zelf hun dienblad legen en wegzetten, daar is geen McSloofje voor nodig. De vraag is of dat past in hun happy service with a smile filosofie en zo ja, hoe dan.
Wat gasten doen met hun milkshakebeker zodra ze de snelweg oprijden is weer een ander verhaal.
Weet je hoe dat vuil voornamelijk in de natuur belandt? Door vogels die in de prullenbakken gaan zoeken naar etensresten. Die donderen alles uit de vuilnisbak. Hier in de straat ook zo’n bak gehad, eksters, meeuwen en kraaien gooien veel uit de bak. Beetje wind erbij en hop hele straat een bende.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:54 schreef Adames het volgende:
[..]
Dat laatste dus vooral.
Binnen hun restaurant hebben ze inderdaad genoeg afvalbakken en heb je sowieso al weinig verpakkingsmateriaal nodig, want je eet het ter plekke op.
Alleen als je faciliteert dat mensen gemakkelijk hun eten mee kunnen nemen, dan heb je zeker wel een verantwoordelijkheid. Je weet dat als mensen hun burger in de auto opeten, dat ze pas een kilometer of 10 verder een lege verpakking hebben. Je kunt wel alles opschuiven op die lul met vingers die het dan klakkeloos uit het raam gooit, maar meedenken aan betere verpakkingsoplossing is ook zeker een optie.
Zeker aangezien het toch maar om kortstondige verpakking gaat, het hoeft er geen week in te liggen.
Dit topic begon met nieuws dat rigoureus alle plastic bordjes en vorkjes weg moeten, dan is het verhaal hierboven toch ook niet al te ver gezocht.
dan verbieden we de vogels ook gewoon.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Weet je hoe dat vuil voornamelijk in de natuur belandt? Door vogels die in de prullenbakken gaan zoeken naar etensresten. Die donderen alles uit de vuilnisbak. Hier in de straat ook zo’n bak gehad, eksters, meeuwen en kraaien gooien veel uit de bak. Beetje wind erbij en hop hele straat een bende.
Ik was in Singapore van de zomer en daar is het aardig schoon op straat. Geen idee wat zij daar aan handhaving doen maar kennelijk werkt het goed. Waarom hier dan niet? Nederland is een welvarend land, alles is goed geregeld en georganiseerd. Waarom zou je dan wel tolereren dat de openbare ruimte een vuilnisbelt is?quote:Op donderdag 27 december 2018 20:38 schreef Ringo het volgende:
Hoge boetes en statiegeld zijn toch ook opvoedtactieken? Het eerste werkt alleen met een stevig handhavingsapparaat en dan nog weet ik niet wat het structurele effect daarvan gaat zijn op het gedrag van burgers.
Dat statiegeldsysteem op blik en plastic flesjes gaat er wel komen, alleen wat aan de late kant. In andere landen hebben ze het al en het werkt goed.quote:Voor het tweede (statiegeld op wegwerpverpakking) ontbreekt nu draagvlak bij de industrie en detailhandel, AH doet bijvoorbeeld al jaren moeilijk over statiegeld op blikwerk. Dwingende wetgeving die kant op is natuurlijk heel goed mogelijk maar dan moeten dáárvoor de geesten ook rijp zijn bij regerende partijen en we weten hoe hard het huidige kabinet het spel wil spelen richting de corporate sector, .
Eens. Belonen van proactieve burgers zou een goede zet zijn. De meeste mensen willen een schone leefomgeving. Dan mag er wel wat tegenover staan als er mensen of organisaties zijn die daar actief aan willen meewerken. Nu mag je van de gemeente een afvalgrijpertje in bruikleen krijgen en wat vuilniszakken, en die mag je ook nog eens zelf op gaan halen. Nee dat stimuleert niet echt.quote:Het beste kan een gemeente ruim inzetten op een goede afvalverwerking: veel ophaalpunten, veel ophaalmomenten, duidelijke instructies over hoe je afval kunt scheiden, goed uitleggen wat het nut van afvalscheiding is, zo veel mogelijk service aan huis, proactieve burgers faciliteren, gewenst gedrag in de etalage zetten en belonen.
Nederlanders zijn goed in recycling van glas en oud papier maar dan houdt het wel zo'n beetje op. Kijk om je heen..het is een vuilnisbelt. Stukje straat opruimen..1 vuilniszak vol. Week later hetzelfde stukje..weer een vuilniszak vol. Dat is bijna overal zo denk ik. Overigens klaag ik er niet over..ik constateer alleen maar wat ik zie.quote:Overigens denk ik dat Nederlanders nog best netjes zijn als het om hun afvalspreiding gaat. Het is vroeger veel erger geweest en toen waren we met veel minder.
Nope.quote:Op donderdag 27 december 2018 20:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Weet je hoe dat vuil voornamelijk in de natuur belandt? Door vogels die in de prullenbakken gaan zoeken naar etensresten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |