Waarom ruimen ze het dan, als er een groot schip gelekt heeft?quote:Op donderdag 20 december 2018 14:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ligt er aan, temperatuur, of er veel zuurstof bij kan. Olie is een natuurproduct, het kan gewoon worden afgebroken als de omstandigheden optimaal zijn, in een zuurstofloze omgeving gebeurd dat niet (anders zou het ook niet in de bronnen zitten immers.
Omdat opgeruimde olie niet afgebroken hoeft te worden.quote:Op donderdag 20 december 2018 14:09 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waarom ruimen ze het dan, als er een groot schip gelekt heeft?
Wel eens een blik/doos Quality Street gekocht? Ieder chocolaatje zit apart verpakt in een dubbele verpakking.quote:Op donderdag 20 december 2018 14:14 schreef Nielsch het volgende:
Goede maatregel. Het gebruik van plastic neemt echt bizarre vormen aan. Laatst had ik een pak met 6 koeken in een plastic verpakking; bleek dat elke losse koek ook nog eens z’n eigen plastic verpakking had. Serieus doe normaal!
In de grond is de situatie ideaal echter eruit?quote:Op donderdag 20 december 2018 14:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat opgeruimde olie niet afgebroken hoeft te worden.
en Nu in het Nederlands?quote:Op donderdag 20 december 2018 14:16 schreef john2406 het volgende:
[..]
In de grond is de situatie ideaal echter eruit?
Dan hoeft plastic of benzine ook niet daar een product van olie.
Werkelijk? Hoeveel van ons plastic afval wordt naar Azië verscheept "om te recycleren"?quote:Op donderdag 20 december 2018 12:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Punt is dat 99.9999% van de plastic soep in oceanen niet vanuit de Europese consumenten komt.
https://www.euractiv.com/(...)e-uk-pollution-rise/quote:The EU has a trash problem. It used to ship 60% of plastics and 13% of paper collected for recycling to China, but Beijing has decided to curb its appetite for foreign waste.
https://www.reuters.com/a(...)les-up-idUSKBN1IC0FYquote:A tonne of plastic waste for export, with up to 20 percent impurities such as paper labels, could be sold for between 25 and 40 pounds a tonne in April 2017, according to British recycling group letsrecycle.com.
Last month, by contrast, you had to pay between 40 and 60 pounds to get someone to take it away.
Ik zie Nederland niet in die top 12 staan.quote:Op donderdag 20 december 2018 14:18 schreef Cattivo het volgende:
https://www.statista.com/(...)the-oceans-the-most/
Wij zijn het probleem.
Wel praktisch voor types (zoals ikzelf) die zo'n pak heel langzaam leeg eten.quote:Op donderdag 20 december 2018 14:14 schreef Nielsch het volgende:
Goede maatregel. Het gebruik van plastic neemt echt bizarre vormen aan. Laatst had ik een pak met 6 koeken in een plastic verpakking; bleek dat elke losse koek ook nog eens z’n eigen plastic verpakking had. Serieus doe normaal!
Dus Omdat ondernemers afval zijn gaan verschepen is dit plastic opeens wel een probleem? Als de eu een exportverbod van afval zou instellen hebben we ook ons probleem opgelost.quote:Op donderdag 20 december 2018 15:10 schreef crystal_meth het volgende:
Werkelijk? Hoeveel van ons plastic afval wordt naar Azië verscheept "om te recycleren"?
In Vietnam, Maleisië en Indonesië overweegt men nu ook een ban in te stellen.
Daar zal het uiteindelijk op neerkomen. Europa produceert jaarlijks 26 miljard kilo plastic afval. Momenteel wordt in Europa, Amerika, Canada, Australië, Japan nauwelijks gerecycleerd. We hebben de capaciteit niet, en het vereist heel wat handmatig sorteren.quote:Op donderdag 20 december 2018 16:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus Omdat ondernemers afval zijn gaan verschepen is dit plastic opeens wel een probleem? Als de eu een exportverbod van afval zou instellen hebben we ook ons probleem opgelost.
Beter het te verbranden in cementfabriek om beton te maken of vuilverbranding voor stroom en stadsverwarmingquote:Op donderdag 20 december 2018 17:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Daar zal het uiteindelijk op neerkomen. Europa produceert jaarlijks 26 miljard kilo plastic afval. Momenteel wordt in Europa, Amerika, Canada, Australië, Japan nauwelijks gerecycleerd. We hebben de capaciteit niet, en het vereist heel wat handmatig sorteren.
Daar ben ik het in principe mee eens. Het heeft weinig zin om plastic 100% te willen recycleren wanneer je nog steeds de grondstof (aardolie) verbrandt om elektriciteit en warmte op te wekken. De vraag is of je dat goedkoop kan doen zonder veel toxische stoffen uit te stoten (dioxines etc). Downcycling is ook een optie.quote:Op donderdag 20 december 2018 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Beter het te verbranden in cementfabriek om beton te maken of vuilverbranding voor stroom en stadsverwarming
Het verschepen van de boel naar Azië geeft meer dioxinesquote:Op donderdag 20 december 2018 17:26 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Daar ben ik het in principe mee eens. Het heeft weinig zin om plastic 100% te willen recycleren wanneer je nog steeds de grondstof (aardolie) verbrandt om elektriciteit en warmte op te wekken. De vraag is of je dat goedkoop kan doen zonder veel toxische stoffen uit te stoten (dioxines etc). Downcycling is ook een optie.
Daarom had (of mischien heeft) amsterdam nog steeds geen gescheiden afval inzameling als het plastic uit het reguliere afval gescheiden wordt is de energetische inhoud van afval te weinig om de stadsverwarmingscentrale mee te stoken.quote:Op donderdag 20 december 2018 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Beter het te verbranden in cementfabriek om beton te maken of vuilverbranding voor stroom en stadsverwarming
Kartonnen bekers & recyclen tot toiletpapierquote:Op donderdag 20 december 2018 18:33 schreef ETA het volgende:
Binnen ons bedrijf ben ik o.a. verantwoordelijk voor ontwikkeling van plastic bekers, sinds 1,5 jaar ben ik ook verantwoordelijk voor het terugdringen van de milieudruk van de plastic bekers. We zetten letterlijk honderden miljoenen bekers op de markt wereldwijd.
Een analyse van alle beschikbare commercieel haalbare alternatieven leert dat er geen simpele oplossing is. EU regelgeving is een goed begin voor enorm complex probleem. Ik zie hier wat oplossingen voorbij komen zoals PLA en biologisch afbreekbaar plastic. Klinkt leuk, maar het is momenteel nog geen goede oplossing, de biologische afbreekbaarheid is slechts te bereiken onder specifieke omstandigheden. Als PLA in de recyclingstroom komt, dan kan PLA het recyclingsproces zelfs verstoren.
Ik heb al een hele berg alternatieven onderzocht, maar er is geen wondermateriaal. Van elk plastic/materiaal kan ik een verhaal schrijven waarom het super sustainable is. Ook kan ik van elk plastic/materiaal een verhaal schrijven waarom het super slecht is... het hangt enorm af van de situatie per land.
Als iemand een perfecte oplossing heeft, dan hou ik mij aanbevolen
Kartonnen/papieren bekers hebben vaak een plastic laagje in verwerkt. Dan krijg je het probleem dat je eerst het papier moet scheiden van het plastic, nog lastiger dusquote:Op donderdag 20 december 2018 18:39 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Kartonnen bekers & recyclen tot toiletpapier
Maar ook in veel thermogevormde kunststof heeft men een dure barriere laag (vaak evoh) zitten waardoor dit ook niet goed te recyclen is als virgin materiaal.quote:Op donderdag 20 december 2018 18:41 schreef ETA het volgende:
[..]
Kartonnen/papieren bekers hebben vaak een plastic laagje in verwerkt. Dan krijg je het probleem dat je eerst het papier moet scheiden van het plastic, nog lastiger dus
Toevallig ben ik ook verantwoordelijk voor het glasquote:Op donderdag 20 december 2018 18:41 schreef Basp1 het volgende:
Gewoon weer bier uit glas op festivals gaan drinken dat er dan jaarlijks flink wat extra snijwonden gaan plaatsvinden is bijzaak en glas is geheel niet biologisch afbreekbaar dus zal er op een festivalterrein altijd glasscherven in de grond achterblijven.
Papieren bekers kan voor zover ik weet ook niet om die waterdicht te maken zit er ook een dunne kunststof coating op het papier.
Recyclen van plastic is enerzijds goed, maar het is bijna altijd downcyclen van materiaal. Met uitzondering van PET is er geen plastic materiaal die je mag recyclen naar voedselcontactmateriaal. Het kan wel, maar dan moet je een zuivere retourstroom opzetten en eventjes de EFSA overtuigen om toestemming te geven.quote:Op donderdag 20 december 2018 18:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar ook in veel thermogevormde kunststof heeft men een dure barriere laag (vaak evoh) zitten waardoor dit ook niet goed te recyclen is als virgin materiaal.
Glas is ook nog eens veel dikker en de stapelwaarde van een glas is vaak 1/3 van de glas hoogte dit in tegenstelling tot kunststof bekers waarbij stapelwaardes van 10 mm gehaald kunnen worden bij juiste ontwerpen.quote:Op donderdag 20 december 2018 18:45 schreef ETA het volgende:
Vergeet niet de milieudruk van transport, een glas weegt wel iets meer dan een plastic beker. Ook kost een glas betreft CO2 uitstoot vele malen meer.
Mijn advies tot nu toe is wel om glas te gebruiken als het mogelijk is. Het ziet er eenmaal ook stuk beter uit en drinkt ook lekkerder.
Stapelwaarde is uiteraard sterk afhankelijk van de vorm. Wij hebben een sterk iconisch glas waarbij een verandering tot op hoogste niveau goedgekeurd moet worden. Ons huidige vorm is niet stapelbaar. Wel ben ik bezig met een kleine modificatie waardoor het glas bijna hetzelfde uitziet, maar toch enigszins stapelbaar wordt.quote:Op donderdag 20 december 2018 19:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Glas is ook nog eens veel dikker en de stapelwaarde van een glas is vaak 1/3 van de glas hoogte dit in tegenstelling tot kunststof bekers waarbij stapelwaardes van 10 mm gehaald kunnen worden bij juiste ontwerpen.
Het voordeel is natuurlijk wel dat glas hergebruikt wordt tijdens een festival en bij de meeste festivals men wegwerp pet bekers heeft. Waardoor ik wel benieuwd bij bij hoeveel consumpties er een omslagpunt in co2 uitstoot zal zijn. Alhoewel dat natuurlijk ook discutabel is wat we precies in de levenscyclus tot de co2 uitstoot laten horen.
Alleen bij het festivalbest kept secret heb ik tot nu toe meegemaakt dat je een dikwandige PP beker koopt en steeds een verse krijgt als je de gebruikte weer inlevert.
Een goed geproduceerde PET beker kan er trouwens ook best goed uitzien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |