Deze is al binnen
Dat is 2017.quote:Op dinsdag 18 december 2018 18:28 schreef klaasweetalles het volgende:
[ afbeelding ]
Deze is al binnen
Nou... ja? En nee. Het versterkt elkaar gewoon. Ook voor de 0-1 hoorde ik helemaal niks in de Kuip van ons. En dan bedoel ik écht niks. Je kan het ook omdraaien, hoe kan je beleving verwachten van ons elftal als ze in eigen stadion alleen maar gebrul horen van een vakje van fucking Fortuna? En verwar beleving niet met inzet, dat is iets anders.quote:Hou toch op. Nu komt het door de supporters dat ze zo kut en slap voetballen? Ik mag toch verwachten dat de spelers eerst iets laten zien wat het juichen waard is in plaats van te moeten juichen omdat ze het anders niet op kunnen brengen tegen fucking Fortuna/Graafschap/Trencin/*insert random promovendus? Al is de Kuip leeg dan moet je nog met 5-0 winnen van Fortuna.
Op andere kansloze of inspiratieloze momenten was het ook het publiek wat de ploeg redde. Neem Napoli-thuis, of zo’n beetje heel 10-11. Toen was er ook helemaal niets om over te juichen, en het publiek deed het toch. Uiteindelijk neemt de ploeg toch die beleving over, en dan gaat Feyenoord gewoon veel beter voetballen.
En ja natuurlijk, voordat de reacties komen van “WAT EEN ONZIN ZE MEOTEN GWN HARD WERKE EN KWALITEIT KOPE”. Ja natuurlijk, dat ook. Een profvoetballer moet beleving kunnen tonen in íédere officiële wedstrijd, dus een excuus is het niet. Maar ik denk dat de afnemende sfeer wel degelijk een reden is dat Feyenoord minder beleving toont in thuiswedstrijden. En vice versa natuurlijk.
En nee, een stille Kuip is géén goed signaal. Zolang er stilte is, gaat er niks veranderen. Helaas lijkt een groot deel van de fanatieke aanhang meer bezig te zijn met het behoud van de Kuip dan met het waardeloze voetbal. Alsof de Kuip ook maar iets waard is als er wedstrijden zoals die van zondag in worden gespeeld.
)quote:Van Bronckhorst verwacht Clasie snel terug bij Feyenoord
Giovanni van Bronckhorst verwacht dat hij in de bekerwedstrijd tegen FC Utrecht, morgen in De Kuip, weer kan beschikken over middenvelder Jordy Clasie.
ANP 18-12-18, 17:56
De reserve-aanvoerder viel afgelopen zondag in de verloren thuiswedstrijd tegen Fortuna Sittard (0-2) na de eerste helft uit met een blessure. Daarvan is hij inmiddels vrijwel hersteld. ,,Met Jordy gaat het goed, hij heeft een binnenprogramma afgewerkt'', liet Van Bronckhorst weten.
Aanvaller Robin van Persie kwam tegen Fortuna als invaller een klein half uur in actie. Van Bronckhorst verwacht dat hij tegen FC Utrecht langer een beroep op hem kan doen. ,,Robin heeft deze week gewoon kunnen trainen.‘’
Jens Toornstra heeft de groepstraining hervat. Hij bleef tegen Fortuna geblesseerd aan de kant. Het is nog een kwestie van afwachten of hij tegen FC Utrecht weer inzetbaar is.
Aanvaller Nicolai Jørgensen, die twee weken geleden tegen PSV (2-1) uitviel met een hamstringblessure, is op de weg terug. Van Bronckhorst weet nog niet wanneer de Deen weer beschikbaar zal zijn.
Hopelijk dan Van Persie in de spits, en Kokcu gewoon weer in de basis.quote:
Tapia zal voorlopig niet meer in beeld komen denk ikquote:
[..]
Hopelijk dan Van Persie in de spits, en Kokcu gewoon weer in de basis.
Je kletst gewoon debiele onzinquote:Op dinsdag 18 december 2018 19:21 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Goede post, ben het met de volledige inhoud eens
De sfeer is niet anders dan in elk ander stadion in Europa op een doorsnee middag
Het kan niet een sfeer zijn zoals bij de kampioenswedstrijd of bij de wedstrijd tegen psv
dit was fukking fortuna sittard
laat je gewoon nakijken....
Als ik dat salaris zou krijgen, zou ik mijn werk echt wel met beleving doen. Sterker nog, ook nu leg ik gewoon energie in mijn werk zonder dat ik aangemoedigd word.quote:
[..]
Nou... ja? En nee. Het versterkt elkaar gewoon. Ook voor de 0-1 hoorde ik helemaal niks in de Kuip van ons. En dan bedoel ik écht niks. Je kan het ook omdraaien, hoe kan je beleving verwachten van ons elftal als ze in eigen stadion alleen maar gebrul horen van een vakje van fucking Fortuna? En verwar beleving niet met inzet, dat is iets anders.
Op andere kansloze of inspiratieloze momenten was het ook het publiek wat de ploeg redde. Neem Napoli-thuis, of zo’n beetje heel 10-11. Toen was er ook helemaal niets om over te juichen, en het publiek deed het toch. Uiteindelijk neemt de ploeg toch die beleving over, en dan gaat Feyenoord gewoon veel beter voetballen.
En ja natuurlijk, voordat de reacties komen van “WAT EEN ONZIN ZE MEOTEN GWN HARD WERKE EN KWALITEIT KOPE”. Ja natuurlijk, dat ook. Een profvoetballer moet beleving kunnen tonen in íédere officiële wedstrijd, dus een excuus is het niet. Maar ik denk dat de afnemende sfeer wel degelijk een reden is dat Feyenoord minder beleving toont in thuiswedstrijden. En vice versa natuurlijk.
En nee, een stille Kuip is géén goed signaal. Zolang er stilte is, gaat er niks veranderen. Helaas lijkt een groot deel van de fanatieke aanhang meer bezig te zijn met het behoud van de Kuip dan met het waardeloze voetbal. Alsof de Kuip ook maar iets waard is als er wedstrijden zoals die van zondag in worden gespeeld.
Dit is écht het meest domme wat ik in tijden heb gehoord
Als je mijn posts niet wil begrijpen, reageer dan gewoon niet en ga op het niveau van Klaas discussieren.quote:
[..]
Als ik dat salaris zou krijgen, zou ik mijn werk echt wel met beleving doen. Sterker nog, ook nu leg ik gewoon energie in mijn werk zonder dat ik aangemoedigd word.
Dit is écht het meest domme wat ik in tijden heb gehoord
Jij kan never nooit een discussie van mij winnenquote:
[..]
Als je mijn posts niet wil begrijpen, reageer dan gewoon niet en ga op het niveau van Klaas discussieren.
Harvard
Wow rustig Rens, niet zo mad.quote:
André Heil misselijkmakende moordenaar. Lekker dat hij naar de klote is gegaan door alle drugs en klappen die hij heeft moeten incasseren. Junk!
Daar mis ik dan ook de beleving voor.quote:
[..]
Jij kan never nooit een discussie van mij winnen
Harvard
Denk je ook zo over Polletje?quote:
André Heil misselijkmakende moordenaar. Lekker dat hij naar de klote is gegaan door alle drugs en klappen die hij heeft moeten incasseren. Junk!
Je heb gewoon een probleem signaleer ik...quote:
[..]
Daar mis ik dan ook de beleving voor.
Je mist beleving in de kuip
je mist beleving om te discussieren
Het ligt niet aan anderen jongen
HET LIGT AAN JEZELF
je heb daar gewoon psychiaters voor
daar is niks mis mee
in Amerika bijvoorbeeld is het gewoon heel normaal
Het is redelijk rustig, voor PSV was er veel meer aanmoediging, Napoli ook, wedstrijd tegen VVV toen na de 10-0
Je moet ook je team aanmoedigen als het moeilijk gaat en het is wel een factor die Feyenoord (en elk team) meer punten oplevert uiteindelijk.
Doen we weer lief tegen elkaar?
Goed geconcretiseerd wat ik bedoelquote:
Al is het wel een raar argument dat Feyenoord eerst wat moet laten zien om aangemoedigd te worden....
Het is redelijk rustig, voor PSV was er veel meer aanmoediging, Napoli ook, wedstrijd tegen VVV toen na de 10-0
Je moet ook je team aanmoedigen als het moeilijk gaat en het is wel een factor die Feyenoord (en elk team) meer punten oplevert uiteindelijk.
. Het is eigenlijk ook best gek, Feyenoord won voor Fortuna thuis alles, en toch is het dit seizoen niet echt leuk om naar de Kuip te gaan. 10/11 was een lijdensweg, maar toch straalde iedere wedstrijd zoveel meer belevenis uit.Doe gewoon eens iets aan Klaas? Bespaart jullie sowieso al een hoop opschoonwerkquote:Op dinsdag 18 december 2018 20:25 schreef onlogisch het volgende:
Opgeschoond.
Doen we weer lief tegen elkaar?
Jongen je snapt het nietquote:
[..]
Goed geconcretiseerd wat ik bedoel
[..]
Doe gewoon eens iets aan Klaas? Bespaart jullie sowieso al een hoop opschoonwerk
ploegen als Barcelona Real Madrid Mancity maken hun blunders heel vaak tegen de ploegen in de onderste regionen........
Kijk de statistieken er maar op na.......
Maar als Feyenoord het doet ligt allemaal aan randoorzaken...... ga weg
quote:
Ja kijk ze maar na, die ploegen verliezen zelden thuis.
ik ga een dutje doen want ik krijg hier gewoon hoofdpijn vanquote:NU.nl Sport Voetbal
Pijnlijke nederlaag Barcelona ondanks twee goals herstelde Messi
11 november 2018 18:10
Laatste update: 11 november 2018 23:40
0
FC Barcelona heeft zondag een pijnlijke thuisnederlaag geleden tegen Real Betis. Ondanks twee goals van de teruggekeerde Lionel Messi werd het 3-4 voor de laagvlieger uit Sevilla.
Maar het kwam ook door het publiek of door andere factoren ? (B-team, CL...)
Je zou verwachten dat ze het moeilijk krijgen, daarom denk ik dat het een vrij simpele overwinning wordt. Dus blijft Fortuna een “incident” en gaan we vrolijk verder, want we kunnen nog een prijs pakken.quote:
Wat denken jullie voor donderdagavond jongens?
winnen van psv was een incident, iets waar ik na die wedstrijd voor uitgelachen werd. maar ziehier de polonaise is alweer voorbij na fortuna.quote:
[..]
Je zou verwachten dat ze het moeilijk krijgen, daarom denk ik dat het een vrij simpele overwinning wordt. Dus blijft Fortuna een “incident” en gaan we vrolijk verder, want we kunnen nog een prijs pakken.
Winnen van PSV is geen incident, eerder een traditie.quote:
[..]
winnen van psv was een incident, iets waar ik na die wedstrijd voor uitgelachen werd. maar ziehier de polonaise is alweer voorbij na fortuna.
als de club deze waanbeelden ook voor zich blijft houden gaat er dus niks veranderen.quote:
[..]
Winnen van PSV is geen incident, eerder een traditie.
Pure harvardfeitenquote:
[..]
als de club deze waanbeelden ook voor zich blijft houden gaat er dus niks veranderen.
Ik verwacht reken er op dat Caland het Maasgebouw bestormt.quote:
Wat denken jullie voor donderdagavond jongens?
ik denk dat je meer kans hebt op een goed onderbouwde post van klaasquote:Op woensdag 19 december 2018 08:28 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ik verwacht reken er op dat Caland het Maasgebouw bestormt.
Het was allebei geen incident. Feyenoord was gewoon beter dan PSV en we beschikten toen over onze sterkste spelers. Tegen Fortuna werden ze weer op tactiek en beleving compleet afgetroefd.quote:
[..]
winnen van psv was een incident, iets waar ik na die wedstrijd voor uitgelachen werd. maar ziehier de polonaise is alweer voorbij na fortuna.
Het past ook prima in de lijn van de afgelopen jaren, PSV heeft het altijd lastig tegen Feyenoord, terwijl Feyenoord een belachelijke trackrecord heeft tegen promovendi de afgelopen seizoenen.
net als vorig seizoen en 3 jaar terug jaquote:
[..]
Winnen van PSV is geen incident, eerder een traditie.
Die 'traditie' valt ook wel mee. Nog slechter dan 50/50 over de laatste 26 wedstrijden. 12 keer gewonnen 14 keer niet gewonnen.quote:
[..]
Winnen van PSV is geen incident, eerder een traditie.
SPOILER2008-2009 Eredivisie 21-12-2008] PSV-Feyenoord 1-0 (0-0)
2008-2009 Eredivisie 15-03-2009 Feyenoord-PSV 1-0 (0-0)
2009-2010 Eredivisie 20-09-2009 Feyenoord-PSV 1-3 (1-3)
2009-2010 KNVB Beker 27-01-2010 PSV-Feyenoord 0-3 (0-2)
2009-2010 Eredivisie 11-04-2010 PSV-Feyenoord 0-0 (0-0)
2010-2011 Eredivisie 24-10-2010 PSV-Feyenoord 10-0 (2-0)
2010-2011 Eredivisie 24-04-2011 Feyenoord-PSV 3-1 (1-0)
2011-2012 Eredivisie 04-12-2011 Feyenoord-PSV 2-0 (1-0)
2011-2012 Eredivisie 26-02-2012 PSV-Feyenoord 3-2 (1-0)
2012-2013 Eredivisie 23-09-2012 PSV-Feyenoord 3-0 (0-0)
2012-2013 KNVB Beker 30-01-2013 PSV-Feyenoord 2-1 (1-1)
2012-2013 Eredivisie 24-02-2013 Feyenoord-PSV 2-1 (0-1)
2013-2014 Eredivisie 01-12-2013 Feyenoord-PSV 3-1 (1-1)
2013-2014 Eredivisie 13-04-2014 PSV-Feyenoord 0-2 (0-1)
2014-2015 Eredivisie 17-12-2014 PSV-Feyenoord 4-3 (1-2) 21)
2014-2015 Eredivisie 22-03-2015 Feyenoord-PSV 2-1 (0-0)
2015-2016 Eredivisie 30-08-2015 PSV-Feyenoord 3-1 (1-1)
2015-2016 Eredivisie 17-01-2016 Feyenoord-PSV 0-2 (0-0)
2016-2017 Johan Cruijff Schaal XXI 31-07-2016 Feyenoord-PSV 0-1 (0-1) 17) 9)
2016-2017 Eredivisie 18-09-2016 PSV-Feyenoord 0-1 (0-0)
2016-2017 Eredivisie 26-02-2017 Feyenoord-PSV 2-1 (1-0)
2017-2018 Eredivisie 17-09-2017 PSV-Feyenoord 1-0 (1-0)
2017-2018 KNVB Beker 31-01-2018 Feyenoord-PSV 2-0 (2-0) 22)
2017-2018 Eredivisie 25-02-2018 Feyenoord-PSV 1-3 (0-2)
2018-2019 Johan Cruijff Schaal XXIII 04-08-2018 PSV-Feyenoord 0-0 (0-0) 23)
2018-2019 Eredivisie 02-12-2018 Feyenoord-PSV 2-1 (2-0)
)Waar die gedachte vandaan komt dat we altijd maar van PSV winnen vraag ik me toch af.
In de Kuip 8/10 geloof ik inmiddels, of is het nu 9/11?quote:
[..]
net als vorig seizoen en 3 jaar terug ja
quote:Vier toptrainers, een diner, steken onder water en discussies over voetbal
Ze hebben allemaal hun eigen verhaal over 2018. Bondscoach Ronald Koeman kreeg het Nederlands elftal aan het voetballen en plaatste zich voor de Final Four van de Nations League, Mark van Bommel debuteerde succesvol als trainer van PSV en is koploper, Erik ten Hag overleefde de storm bij Ajax en kwalificeerde zich voor de achtste finale van de Champions League, terwijl Giovanni van Bronckhorst met de Johan Cruijff Schaal de eerste prijs pakte van het seizoen.
De moraal van het verhaal: het Nederlandse voetbal zit onmiskenbaar weer in de lift en deze trainers hadden er op hun eigen manier een hand in. VI bracht het kwartet bij elkaar in het gedecoreerde Utrechtse restaurant Fico en wat volgde was een vier uur durend gesprek, serieus van toon, soms fel, maar doorspekt met anekdotes over de staat van het voetbal, Oranje, het trainerschap, de druk, de titelrace, de VAR, de ontwikkeling van spelers, kunstgras en de toekomst van het Nederlandse voetbal. De bondscoach heft het glas, voor deel 1 van het tweeluik. ‘Alles bij elkaar was het een mooi jaar.’
Om positief te beginnen: jullie hebben allemaal de Kerst gehaald, maar wie heeft hier aan tafel de zwaarste job?
Ronald Koeman: ‘Erik, vind ik. Ajax is een club met allerlei stromingen en het publiek wil altijd goed en aanvallend voetbal zien, gecombineerd met ruime overwinningen. PSV is ook wel veeleisend, maar op een andere manier. Als je daar vijf keer op rij kampioen wordt zonder geweldig te hebben gespeeld, haalt iedereen zijn schouders op en gaat tevreden naar huis. Dat past ook wel bij de Brabantse mentaliteit. Bij Ajax krijg je in dat geval overal te horen dat het voetbal niet om aan te zien was. In Rotterdam heerst weer een totaal andere mentaliteit. Als je daar met 10-0 verliest en je speelt een paar dagen later tegen VVV, zit De Kuip gewoon helemaal vol. Feyenoord als club van het volk, dat voel je daar heel sterk.’
Er is een duidelijk verschil in beleid tussen de drie Nederlandse topclubs. Ajax durft nu te investeren in ervaring, PSV winkelt in Latijns-Amerika en Feyenoord haalt het liefst spelers uit de buurt en vindt Scandinavië wel ver genoeg.
Koeman: ‘Voorheen ging Dusan Tadic niet naar Ajax. Ze konden hem echt wel betalen, alleen het bestuur zei: Doen we niet, want we hebben een salarisplafond. Nu hebben ze dat toch losgelaten om te investeren en die spelers wél te halen.’
Erik ten Hag: ‘Ja, het beleid is wat veranderd. Jarenlang dacht Ajax dat het met jonge spelers uit de eigen jeugdopleiding zo de Champions League in kon. Dat mislukte geregeld. Met alleen jongens van negentien, twintig jaar red je het gewoon niet. Wil je internationaal succesvol zijn, dan heb je een aantal ervaren krachten nodig, die ook kwaliteit hebben. Dat kost geld. Die switch in denken heeft de club nu gemaakt.’
Koeman: ‘En dat is een heel goede verandering. Ik heb Tadic gehad bij Southampton en weet hoe hij elke dag bezig is; voor het team, met zichzelf. Hij is zo fit en sterk, een voorbeeld voor de Nederlandse mentaliteit. Het is zo belangrijk dat jonge talenten iemand als hij dagelijks aan het werk zien. Dat geldt voor ervaren jongens, of dat nou Tadic, Van Persie, Kuijt of wie dan ook is.’
Giovanni van Bronckhorst: ‘Door alle Champions League-inkomsten van Ajax en PSV is het verschil met ons alleen maar groter geworden. Maar dat niet alleen. De waarde van het elftal is ook gewoon groter bij die clubs. Zo realistisch moet je zijn en dat ziet iedereen.’
Heeft Ajax een betere selectie dan PSV?
Koeman: ‘Ajax heeft meer keus en ervaring. Als je kijkt naar de wissels die Mark kan doen en je zet die af tegen Erik, dan kan Ajax meer als er basisspelers wegvallen. Wat vind jij ervan, Mark?’
Mark van Bommel: ‘Ik denk dat het zo is. Ajax haalt twee spelers uit Engeland voor elk zeventien miljoen euro. Dat kunnen wij niet.’
Ten Hag: ‘Maar ik heb ergens een lijstje gezien dat PSV in dit kalenderjaar meer geïnvesteerd heeft dan Ajax.’
Van Bronckhorst: ‘Sowieso meer dan wij.’
Van Bommel: ‘De druk ligt bij jullie, dat is ook heel normaal als je zoveel investeert. Maar wij willen natuurlijk ook kampioen worden en die druk leggen wij onszelf op.’
Ten Hag: ‘Die lat kun jij voor ons niet leggen, want jullie hebben meer geïnvesteerd dan wij. Romero was de eerste, voor – ik geloof – tien miljoen, dan Gutierrez voor acht en Dumfries en Angeliño…’
Van Bommel: ‘En Behich en Sainsbury, en dan nóg zitten we ver onder jullie. Jullie hebben er twee gekocht en dan zit je meteen al op 35 miljoen. Of niet? En laten we de salarissen van die spelers niet vergeten.’
Ten Hag: ‘Tadic heeft minder dan twaalf miljoen gekost, Blind ongeveer zeventien en Tagliafico was vier miljoen.’
Van Bronckhorst: ‘Rasmus Kristensen nog op rechtsback, en Zakaria Labyad ook nog. Perr Schuurs van Fortuna, die tellen ook mee, toch? ’
Ten Hag: ‘Ja, net als Hassane Bandé. Ik denk dat mijn lijstje dan niet klopt, haha. Ach, het maakt ook niet uit wie er meer heeft geïnvesteerd, wij hebben gewoon een sterke selectie en we gaan voor de titel.’
Koeman: ‘De grootste druk ligt gewoon altijd bij Ajax. Er lopen zoveel lijntjes, voor een trainer is dat heel lastig. Je moet geen energie stoppen in dingen die je niet kunt veranderen. Erik zal zijn focus en energie in het elftal moeten investeren, dat doet hij goed. Al het andere heb je niet in de hand.’
Ten Hag: ‘Ronald heeft gelijk, de druk ligt ook altijd bij Ajax, zeker nu we vier jaar op rij geen prijs hebben gewonnen. Hier moet je altijd winnen, tegen wie je ook speelt. Het is a way of life.’
Genieten de clubcoaches weer van Oranje?
Van Bronckhorst: ‘Zeker. Het team straalt weer vertrouwen uit. Het is in ieder geval weer leuk om naar te kijken.’
Ten Hag: ‘Mee eens.’
Koeman: ‘Ik heb vorig jaar bij de uitreiking van de prijs voor Sportploeg van het Jaar het Nederlandse vrouwenteam gecomplimenteerd. Waarom kijken anderhalf miljoen Nederlanders naar dat elftal? Omdat ze ineens wat beter zijn gaan voetballen? Ja, ze zijn succesvol, maar vooral ook doordat mensen zien: Hé, leuk! Ze zijn spontaan, benaderbaar, doen normaal. Zo was toch ook ooit het beeld van het Nederlands elftal? Maar als ik de laatste jaren bij mijn clubs spelers terugkreeg die bij Oranje waren geweest… Ik vond ze nou niet echt enthousiast. Totaal niet eigenlijk.’
Van Bommel: ‘Niemand had de groei van Oranje afgelopen jaar kunnen voorzien, want ontwikkeling kun je niet voorspellen. Kijk naar Denzel Dumfries en Steven Bergwijn bij mij. Of Pablo Rosario, die zat vorig jaar nog bij Jong PSV.’
Koeman: ‘Of neem Frenkie de Jong. Ik wist lang niet alles van hem, hoor, toen ik bondscoach werd. Ik dacht dat-ie Ajax-jeugd was, geen idee dat-ie bij Willem II vandaan kwam.’
Ten Hag: ‘Vorig jaar rond deze tijd was hij nog niet eens basisspeler.’
Koeman: ‘Alles valt of staat met de ontwikkeling van spelers bij hun clubs. Dat dit nu zo snel gaat, is voor mij als bondscoach prettig, geef ik meteen toe. Ik ben daarvan afhankelijk, heb niet het vermogen en de tijd ze te ontwikkelen. Dat doen Gio, Mark en Erik dagelijks. Maar wat ik wél had, was een voorgevoel. Ik vond al een tijdje dat het beter zou kunnen met Oranje, ook met de spelers die er toen waren.’
Ten Hag: ‘Je had toch al bondscoach moeten worden na het WK in Brazilië?’
Koeman: ‘Ja, ja...’
Van Bronckhorst: ‘Maar toen werd-ie het dus toch niet.’
Koeman: ‘Dat zijn keuzes. Waar het om gaat, is dat ik nooit heb gedacht dat het allemaal zo slecht was. Natuurlijk waren er momenten dat het niet meezat, zoals met die onterecht afgekeurde goal van Bas Dost tegen Zweden. Maar tegelijk was er zo veel onrust: wisselingen van bondscoaches, assistenten, de technisch directeur die wegging, noem maar op. En als het boven regent, druppelt het naar beneden. Zo werkt dat ook bij Oranje. Alles begint met rust, die hebben we hersteld.’
Zijn we de afgelopen jaren dan te snel en onnodig in paniek geraakt?
Koeman: ‘Ik vond wel dat een aantal dingen anders kon, zoals bijvoorbeeld veel meer doen dan we hebben gedaan. Dat ga je vooral zien en ervaren als je zelf in het buitenland werkt. Daar wordt veel meer van spelers gevraagd dan in Nederland. Maar nogmaals: overall vond ik het allemaal niet zo slecht hier. Het niveau van de competitie is wel wat minder dan het ooit was, alleen zijn daarvoor redenen aan te voeren, zoals de uittocht van spelers die steeds vroeger naar het buitenland gaan, terwijl de financiële mogelijkheden van de clubs ook steeds minder worden. In tactisch opzicht heb ik ons daarentegen nooit minder gevonden dan veel clubs in het buitenland.’
Ten Hag: ‘Paniek vind ik te sterk aangezet, maar een wake-up call was in mijn ogen wel absoluut nodig. En nog steeds. De opleving die we nu kennen, is nog heel prematuur. En zolang er van bovenaf, bij de KNVB, niet écht iets verandert, houden we problemen. Neem die hele veranderagenda met de competitiemodellen die daaruit zijn ontstaan, van de Eredivisie tot de jeugd. Dat vind ik schrijnend. Wat je daarin mist, is hardheid en die kun je gewoon niet creëren tijdens trainingen, daar heb je wedstrijden voor nodig onder weerstand. Maar het blijkt dus dat het heel moeilijk is in dit land veranderingen teweeg te brengen, ook als het góéde veranderingen zijn.’
Koeman: ‘De tijden zijn voorbij dat een buitenspeler lekker voorin kan blijven hangen en wachten totdat de bal bij hem komt. Hij moet mee met zijn back, afstanden afleggen en daar hoort ook een bepaald fysiek vermogen bij. Dat gebeurt overal, bij de grootste clubs met de grootste spelers. Maar wij in Nederland hebben daar nog steeds moeite mee. Of dat nou de maatschappij is, of onze de opleiding, geen idee. Ik vind dat wij daar in Nederland nog altijd veel problemen mee hebben.’
Van Bommel: ‘Je moet in deze tijd als team spelen. Het lukt gewoon niet meer drie man voorin te laten staan bij balverlies. Wij leiden echt niet slecht op, maar het willen winnen ten koste van alles, daar valt nog altijd veel winst te boeken. Dat je aan het einde van de wedstrijd dezelfde arbeid kan verrichten met dezelfde overgave zoals in het begin. Heeft met inhoud te maken en die krijg je door goed en hard te trainen. Al die clubs in andere landen doen dat ook, waarom kunnen wij het dan niet? Zoals Oranje speelde tegen Frankrijk, of Ajax en PSV in de Champions League hebben laten zien, dát moet de norm worden. Maar in Nederland krijg je nog steeds reacties van: Ik ga niet achter mijn man aanlopen. Nou, je zult wel móéten om ooit weer op onze Nederlandse manier te kúnnen spelen. We willen de bal hebben, domineren, maar daar heb je dus meer facetten voor nodig dan alleen maar lekker met die bal bezig zijn.’
Van Bronckhorst: ‘Veel spelers in deze tijd willen met zo min mogelijk doen het maximale rendement halen. Als ik nu bijvoorbeeld een ervaren speler zoals Robin van Persie vergelijk met jonge talenten, merk ik gewoon het grote contrast. Bij de huidige generatie moet alles snel, de concentratie is heel kort. Als trainer moet je jezelf daarop instellen, met pass- en trapvormen bijvoorbeeld zorgen dat er veel variatie in zit, afwisseling, zodat ze worden gedwongen zelf na te denken en steeds weer worden geprikkeld. Het komt niet altijd uit henzelf.’
Ten Hag: ‘Daarom is Nederland rijp voor zestien clubs in de Eredivisie en zestien in de Eerste Divisie, met daarbij play-offs en een sterke degradatieregeling. De sportieve uitgangspunten moeten vooropstaan, met weerstand als rode draad. Waar worden voetballers beter van? Van spelen op hoog niveau. Kijk afgelopen jaren naar de ontwikkeling van veel spelers in de topdrie. De Champions League en interlands waren zó belangrijk, daar groeien ze van. Maar pas op: nu lijkt het alsof ik het over de top alleen heb, maar het geldt voor alle niveaus. Als trainer van Bayern München 2, voor spelers tot 23 jaar, heb ik duels meegemaakt… Voetballen op het Duitse platteland, tegen een club als Buchbach, met 3.500 intimiderende fans op de tribune, een scheidsrechter die tegen je was, een baggerslecht veld, een tegenstander die zich terugtrok voor eigen doel. Ga er maar tegen voetballen. Misschien niet leuk of aantrekkelijk, wel gigantisch belangrijk voor de ontwikkeling van spelers. Dáárvan werden ze beter, dát was weerstand. Talenten van Ajax en PSV kunnen die krijgen in de Eerste Divisie. Frenkie de Jong, Matthijs de Ligt, Donny van de Beek; ze hebben er allemaal gespeeld. Het is volgens mij een enorme gemiste kans dat Feyenoord daar niet in speelt.’
Van Bronckhorst: ‘Daar waren destijds goede redenen voor. Feyenoord wilde, toen die kans er was, een zo hoog mogelijk budget voor het eerste elftal om de kans op het winnen van prijzen zo groot mogelijk te maken. Het was echt een kwestie van kiezen en met het behalen van het kampioenschap kun je moeilijk zeggen dat die keuze verkeerd heeft uitgepakt. Nu liggen de kaarten anders. Idealiter speel je als Feyenoord nu wél mee in de Eerste Divisie.’
Ten Hag: ‘Topvoetbal is grenzen verleggen, is steeds meer eisen. Als trainer moet je daarmee spelen.’
Koeman: ‘Luister naar al die spelers die naar het buitenland gaan. Wat hoor je steeds weer? Ze trainen zo hard, zien tijdens de voorbereiding wekenlang geen bal, iedereen duikt het krachthonk in… Een duidelijk signaal voor wie ambitie heeft, lijkt me. Investeer in jezelf, anders heb je een probleem.’
Van Bommel: ‘Ik was 28 jaar, ging naar Barcelona en leefde in de veronderstelling dat ik hartstikke fit was. Totdat ik daar voor het eerst op het trainingsveld stond… Het niveau was zo verschrikkelijk hoog en je moest mee. Elke training en iedere wedstrijd was de weerstand maximaal. In Nederland ervaren spelers dat alleen in de Champions League.’
Ten Hag: ‘Natuurlijk zal er altijd een verschil zijn en blijven, tussen de Eredivisie en topcompetities in Spanje, Engeland en Duitsland. Maar we moeten wel de grens opzoeken om het qua weerstand zo optimaal mogelijk te maken. Daarin laten wij in Nederland echt nog iets liggen.’
Er was een periode dat we overal in het buitenland moesten gaan kijken, zelfs tot op IJsland aan toe.
Ten Hag: ‘Vooropstaat dat je altijd dicht bij je eigen identiteit moet blijven, dat geldt natuurlijk ook voor het Nederlandse voetbal. Maar daarbinnen moet je kunnen variëren. Dus kijken naar je eigen tactiek en afhankelijk van de kracht van de tegenstander daar een speelwijze op los laten. En dat kan dan nog steeds heel aantrekkelijk zijn, hoor.’
Van Bommel: ‘Iedereen hier aan tafel wil het liefst aanvallen en domineren, simpel. Ons voetbal ligt dichter bij Manchester City en Bayern München dan bij Frankrijk. Maar als de situatie iets anders vraagt, moet je daar ook voor openstaan. Want uiteindelijk gaat het om één ding: winnen.’
Koeman: ‘Initiatief nemen past bij Nederland. We zijn avontuurlijk ingesteld, we willen de bal hebben, opbouwen, maar ik denk in de Eredivisie weleens: Waarom bouwen ploegen op ten koste van alles? Ze hebben er niet de spelers voor en ze doen het tóch. Alsof ze Barcelona zijn. Kijk nou gewoon naar je eigen mogelijkheden en zet die af tegen die van je tegenstander. Verzin iets anders, ga met vijf verdedigers spelen, of kies direct voor de lange bal en maak er een fysieke strijd van. Er zijn zo veel mogelijkheden, ook als je kwalitatief mindere spelers tot je beschikking hebt.’
Van Bronckhorst: ‘Oranje onder Van Gaal tijdens het WK in 2014 is nog het beste voorbeeld: compacte speelstijl bij balverlies, sterk in de omschakeling en op die manier heel succesvol. Als ze alleen maar aan aanvallen en domineren hadden gedacht, waren ze er gewoon afgegaan.’
Koeman: ‘De kracht moet altijd zijn dat de coach de kwaliteiten van zijn spelers kent. Met Oranje willen we opbouwen en dat kan als je Van Dijk, De Ligt en Frenkie de Jong hebt lopen. Als trainer van Barcelona zou ik dat ook altijd willen, maar heb ik het bij Leganès voor het zeggen, dan maak ik vermoedelijk toch een andere afweging.’
De kwaliteiten van de spelers bepalen de speelwijze.
Koeman: ‘Ik heb zes spelers van Ajax en PSV bij Oranje. Zij trainen dagelijks met elkaar, met ongeveer dezelfde opvattingen. Dan ga ik als bondscoach toch niet een speelwijze verzinnen die niemand kent en speelt?’
Van Bommel: ‘Het gaat erom dat je een groep spelers zo ver krijgt dat ze van elkaar weten wat ze moeten doen in verschillende situaties. Ik heb het toch meegemaakt met Australië, afgelopen zomer tijdens het WK. We hadden niet de beste spelers, maar wel een elftal dat tegen alle teams kon spelen. Frankrijk had er toen ook geen antwoord op. Ik snap Ronalds ideeën heel goed.’
Koeman: ‘Maar dan lees ik in jullie blad dat Oranje volgens Peter Bosz te behoudend speelt. Hij vindt het niet leuk genoeg. Sorry, ik wil ook wel met z’n allen gaan aanvallen, maar dat kan toch niet altijd? Hij mag natuurlijk aan zijn visie vasthouden; dat is zijn opvatting, maar niet de mijne. Ik vind dat af en toe naïef en het levert in de regel weinig prijzen op. Ik had dat in het verleden als clubtrainer ook vaak met Co Adriaanse. Geweldig hoe zijn elftallen speelden, maar ik heb nooit van hem verloren, haha.’
Bestaat de Hollandse School nog of is die er nooit geweest?
Koeman: ‘Ik snap die discussie nooit zo over die Hollandse School. Wat is dat dan? Als je dat vertaalt naar aanvallen en domineren, zonder naar het resultaat te kijken, tja… Ik zou graag elke wedstrijd met Oranje willen spelen zoals laatst in De Kuip tegen Frankrijk. Maar ja, als Duitsland je een paar dagen later bespeelt op een dusdanige manier dat je zelf moeilijk aan het voetballen komt, zal je toch iets anders moeten verzinnen.’
Van Bronckhorst: ‘Maar als je de Hollandse School als 4-3-3 ziet, dan is-ie nog altijd springlevend. Veel ploegen in de Eredivisie spelen zo, maar binnen dat systeem wordt wel meer gevariëerd.’
Ten Hag: ‘Dat valt me ook al zo op bij het jeugdvoetbal: altijd 4-3-3, met de punt naar achteren of naar voren. Meer variaties zie je niet. Welke jeugdteams spelen met drie of vijf verdedigers? Nou, geen één. En dan in het profvoetbal moeten we dat opeens wél kunnen? Een Nederlandse verdediger kan ook niet met vijf achterin spelen, simpelweg omdat het hem niet is geleerd. In andere landen gebeurt dat wel. Wij zijn te eenzijdig in systemen.’
Koeman: ‘Dat Ajax zich bij Bayern niet aanpast, vind ik heel knap, maar komt toch ook door de spelers die Erik tot zijn beschikking heeft. Het mooie aan Nederlanders is dat we het dan toch gewoon hebben gedaan, uit tegen Bayern. Maar wel omdat het kón, niet omdat het móést.’
Ten Hag: ‘Voor mij is dat dan toch ook iets van de Hollandse School. Lef en de drang te willen domineren. We zetten hoog druk en als we de bal hebben, nemen we ook risico.’
Koeman: ‘Maar gekoppeld aan realisme. Voor mijn gevoel hebben we als Nederland wel heel lang gedacht: Wij passen ons niet aan. Da’s een misvatting.’
Van Bommel: ‘Je moet je alleen aanpassen vanuit je kracht. Barcelona-uit hebben we dat bijvoorbeeld ook niet gedaan, we speelden daar gewoon 4-3-3. In de aanloop naar die wedstrijd ga je wel kijken: wat doet de tegenstander? Hoe kunnen wij het best verdedigen, zodat wij hen niet in hun kracht laten komen, bijvoorbeeld met de opkomende Jordi Alba? We kwamen uit op een verkapte 4-4-2, maar in balbezit moet je wel zelf ook in je kracht kunnen komen, dus werd het gewoon weer 4-3-3. Ik vind dan ook dat je jezelf nooit voor één wedstrijd helemaal moet aanpassen. Het kan een keer toevallig tot succes leiden, maar voor de lange termijn zul je toch gewoon aan je eigen spelsysteem moeten werken, waarbinnen je kunt variëren.’
Ten Hag: ‘Maar je hebt je toch ook offensief aangepast in Barcelona? Door te kijken hoe je moest verdedigen, via welke variant, en aan welke kant je het best kon aanvallen? Door Lozano extra veel in stelling te brengen?’
Van Bommel: ‘Dat vind ik niet aanpassen. We hebben accenten gelegd binnen ons spelsysteem, maar het team bleef hetzelfde doen als in andere wedstrijden. Dus binnen je eigen speelwijze zet je poppetjes iets anders neer, alleen wel op dezelfde plek. Dus de een loopt iets verder terug bij balverlies om het middenveld te versterken.’
Ten Hag: ‘Je legt het uit als 4-3-3, maar in de praktijk is het dan toch defensief 4-4-2?’
Van Bommel: ‘Ja, dat zeg ik net, een verkapt 4-4-2 als zij de bal hadden. Maar dat is toch gewoon aanpassen aan de situatie.’
Ten Hag: ‘Dan heb je je dus aangepast.’
Van Bommel: ‘Nee, ik heb me niet aangepast. Ik heb toch gewoon 4-3-3 gespeeld.’
Ten Hag: ‘Ik vond het slim gedaan van je, hoor.’
Van Bommel: ‘We hebben gekeken waar de kracht van de tegenstander lag en hoe we daarvan konden profiteren. Volgens mij ligt de kern voor een trainer in houvast. Dat je team herkenbaar voetbalt. Dat de spelers weten wat er op welk moment wordt gevraagd in de speelstijl.’
Van Bronckhorst: ‘Dat hebben wij vorig seizoen ook ervaren in de Champions League. Thuis tegen Manchester City kozen we voor vijf verdedigers, maar dat kwam er totaal niet uit en we speelden een kansloze wedstrijd. Uit kozen we voor ons eigen systeem van 4-3-3, met wat kleine aanpassingen die gelijk waren aan het verhaal van Mark bij Barcelona. En daar kwam het er wél uit. We hielden het lang vol en verloren ’m alsnog kort voor tijd. Maar het was wel een wedstrijd. Het is dus continu afwegen waar je goed aan doet en welke mate van aanpassing noodzakelijk is. Te veel is volgens mij nooit goed, want dan moeten spelers opeens heel andere dingen doen dan ze gewend zijn. Dan zit het meer in details: waar je druk zet, welke passlijn eruit moet.’
Ten Hag: ‘Het ligt aan de groep in welke mate je jezelf moet aanpassen. Ik heb met FC Utrecht tégen Ajax vaak 5-3-2 gespeeld. Maar als trainer ván Ajax ben je vaak beter en daarbij zit in die spelers zelf het Ajax-DNA, van altijd het initiatief willen hebben. Dan kun je het ze ook eerder opleggen. Verder zijn de spelers bij ons technisch, tactisch en fysiek goed geschoold. Fysiek in kracht, maar ook in intensiteit om de hele wedstrijd te kunnen uitvoeren wat we willen. Zoals het hoog druk zetten.’
Van Bommel: ‘Dat gold ook in ons onderlinge duel. Wij wisten vooraf wel: als jullie ons hoog onder druk gaan zetten, hebben we een alternatief plan met Luuk de Jong. Wij willen ook voetballen, maar als dat niet kan op dat moment, moet je kijken waar je de tegenstander pijn kan doen. En dat was met ballen achter jullie backs. Maar die ballen moesten we ook durven geven en vervolgens heb je ook wat geluk nodig dat je scoort. Dat deden we, ook op de juiste momenten.’
Ten Hag: ‘Ja, die lange bal. Matthijs de Ligt was er niet bij, dat scheelt, maar de oplossing voor ons was ver van ons eigen doel af te verdedigen. Luuk de Jong op een andere manier afstoppen, was geen optie. Alle verdedigers in de Eredivisie verliezen de duels in de lucht van Luuk, alleen Matthijs de Ligt misschien niet.’
Van Bronckhorst: ‘Eric Botteghin ook niet.’
Ten Hag: ‘Klopt, maar met hem zou ik dan weer niet ver van het eigen doel af willen verdedigen. Dus ik vond dat niet het probleem. Op dat moment dachten we met de manier waarop we speelden de grootste kans te maken op de winst, als we tenminste goed aan de bal zouden zijn. Dat waren we niet. En dan valt de eerste tegentreffer, vervolgens een flinke blunder en het is 2-0. Daarna was het vooral een mentaal verhaal.’
Het trainerschap is continu keuzes maken. Hebben jullie weleens een bekerwedstrijd gespeeld met elf reserves?
Van Bommel: ‘Haha….’
Van Bronckhorst: ‘Nee, ik denk het niet.’
Ten Hag: ‘Voor jou maakt dat toch niet uit, Feyenoord speelt voor de beker altijd thuis, haha.’
Van Bronckhorst: ‘Ja, maar voor negentig procent wel tegen Eredivisie-clubs.’
Koeman: ‘Ik denk niet dat ik als trainer van PSV had gedaan wat Mark deed.’
Van Bommel: ‘En toch zou ik het nu wéér zo doen. Zal ik het jullie uitleggen? Ik heb daar goed over nagedacht. Allereerst: als die laatste vrije trap goed wordt verwerkt, winnen we die wedstrijd met 2-1. Hebben we heel slecht gespeeld, maar zijn we een ronde verder en heeft niemand het er meer over. Maar het gaat om het resultaat en we vliegen eruit. Dan kom je bij het voor- en nadeel van Jong PSV. Als je 24 jaar bent, wisselspeler of je raakt geblesseerd, dan kun je in Nederland nergens voetballen. Alleen in het eerste elftal. Wij hebben een aantal jongens die daarin niet vaak meedoen, maar die we wel wedstrijdritme willen geven. Dus was deze bekerwedstrijd een mogelijkheid. Je kunt niet zeggen dat we tegen RKC allemaal jeugdspelers op het veld hadden staan, hè. Er speelden twee internationals van Australië, één uit Mexico, een jongen uit Brazilië Onder-20, wat Jong Oranje-spelers en zelfs enkele spelers met interlands achter hun naam en een Eredivisie-keeper die voor Curaçao uitkomt. Maar als je verliest, word je om de oren geslagen, terwijl als we met de basis hadden gespeeld en het was 6-0 geworden, iedereen zegt: Waarom kregen die andere jongens geen kans?’
Koeman: ‘Tegen amateurs had het wel gekund. Maar, Mark, gaat het erom dat jongens toch een keer moeten spelen of omdat je basisspelers rust wilt geven?’
Van Bommel: ‘Beide. Wanneer zou jij de reserves dan laten spelen? Zou je oefenwedstrijden organiseren?’
Koeman: ‘Nee, dat kan bij jullie niet. Dan spelen ze maar niet.’
Van Bommel: ‘Dus als ze er dan in moeten komen, spelen ze zonder minuten in de benen.’
Koeman: ‘Als jij zeventien, achttien man hebt van wie je gebruikmaakt, zet je er vier van hen in de basis. Ik denk dat je die wedstrijd dan niet verliest. Daarmee zeg ik niet dat je de beker niet serieus neemt.’
Van Bommel: ‘Als we met dit elftal tien keer spelen tegen RKC, dan winnen we negen keer.’
Koeman: ‘Nou, dat weet ik niet.’
Van Bommel: ‘Ik wel, daar ben ik honderd procent zeker van.’
Koeman: ‘Ieder mag zijn mening hebben, maar ik zou er niet elf anderen neerzetten. Dat kon in mijn tijd bij Feyenoord ook niet, want we werden geen kampioen, moesten wel vol voor de beker en speelden haast ook nooit thuis, haha. Ik had niet de mazzel die ze nu hebben.’
Van Bronckhorst: ‘Maar jij had toch ook af en toe mazzel, of niet…? Bij Feyenoord zeiden we altijd: Als Ronald struikelt, valt hij over een gouden Rolex.’
Koeman: ‘Als dat zo is, dan ben jij er bij Feyenoord wel twee keer over gestruikeld.’
Ten Hag: ‘Het zijn keuzes die een trainer moet maken. Wij speelden voor de beker tegen Go Ahead Eagles, toen koploper van Keuken Kampioen Divisie; pas op, hè. Ik had de keuze voor spelers al gemaakt vóór de nederlaag van PSV tegen RKC. Sterker nog, toen op de wedstrijddag Max Wöber…’
Van Bommel: ‘…Ik onderbreek je toch even, Erik. Ronald, Jong PSV speelt een week later bij RKC, 3-5. Er stond een minder elftal op het veld. En in het bekertoernooi speelden we trouwens ook nog thuis.’
Koeman: ‘Waarschijnlijk zaten er bij jullie in het stadion mensen die normaal gesproken niet bij een wedstrijd kunnen komen kijken. Die gaan eindelijk naar PSV en zien elf reserves. Je noemt nu de namen van de jongens, maar ik denk niet dat ze zomaar allemaal tegelijk kunnen samenspelen, dat is iets anders dan invallen in een ploeg die draait. Ik zou dus nooit elf spelers wisselen in het bekertoernooi, misschien alleen tegen amateurs.’
Van Bronckhorst: ‘Het gaat erom dat Mark zijn eigen keuzes maakt. Dat doe jij bij het Nederlands elftal ook, Erik maakt weer zijn eigen afweging hoe hij denkt dat Ajax tegen PSV de meeste kans maakt en voor mij geldt hetzelfde. Dat het dan soms niet goed uitpakt... Zo is onze job. Wij maken die keuzes vóór de wedstrijd. Achteraf is er altijd van alles over te zeggen. Die wissels van Mark pakten niet goed uit, dat klopt, maar er zit wel een gedachte achter.’
Ten Hag: ‘In het oosten hebben we een spreekwoord: Achteraf kun je een koe in de kont kijken. Wij hebben het wat anders gedaan tegen Go Ahead. Ik wissel ook wat meer dan Mark, dan is het ook makkelijker spelers in zo’n bekerwedstrijd te brengen, omdat ze meer ritme hebben en al vaker samen hebben gespeeld.’
Wie wordt kampioen dit seizoen?
Van Bronckhorst: (..)
Van Bommel: (..)
Ten Hag: (..)
Koeman: ‘Zal ik het dan maar zeggen, dat is misschien wat makkelijker. Ik denk dat Ajax het uiteindelijk moeilijk gaat krijgen PSV in te halen. Ajax gaat verder in de Champions League...’
Van Bommel: ‘...Ja, maar dat kunnen ook maar twee wedstrijden zijn, hè.’
Koeman: ‘Oké, dat is ook zo, maar als jij alles fit weet te houden, denk ik dat jullie de grootste kans maken op de titel.’
Ten Hag: ‘Volgens mij doen we het alle drie goed. Feyenoord ook, absoluut. Het is alleen PSV dat bijna alles wint.’
Van Bronckhorst: ‘Door de goede start van PSV, waarin ze alle wedstrijden wonnen, was het verschil op een gegeven moment zelfs tien punten (nu opnieuw, red.). Maar wij lagen lange tijd slechts drie punten achter op ons kampioensjaar. Dat zegt genoeg over de foutloze serie van PSV en de sterke reeks van Ajax.’
De bondscoach noemt PSV als kampioen, maar als Ajax straks Frenkie de Jong en Matthijs de Ligt verkoopt voor meer dan honderd miljoen en je telt daarbij de inkomsten op uit de Champions League, dreigt dan niet een alleenheerschappij? Dan kan de club à la Bayern München de beste spelers van de concurrentie halen, een scenario waarvan ze in Eindhoven niet blij worden.
Van Bommel: ‘Daar is mij niets van bekend. Als ze het zouden willen, moeten ze betalen, gewoon neerleggen. Maar spelers zijn bij ons heel tevreden, hoor.’
Ten Hag: ‘Nee, Ajax is Ajax en geen Bayern München. We kunnen natuurlijk wel naar andere clubs kijken, maar Ajax ís al zo sterk in Nederland, Europa en de wereld. De club moet haar eigen identiteit te behouden.’
Koeman: ‘Als Ajax spelers van PSV wil halen, dan moet je denken aan transfersommen van tien miljoen euro plus. Die bedragen betalen ze nu ook voor andere spelers, het zou dus kunnen. Stel: Ajax heeft een goede linksbuiten nodig en bij PSV loopt er één, waarom zouden ze die niet pakken? Ik zou het doen.’
Ten Hag: ‘Ik denk niet dat dit het doel op zich moet zijn, maar ik weet wel dat Ajax de financiële slagkracht heeft om het te kunnen.’
Van Bommel: ‘PSV heeft dit toch zelf gedaan in de jaren tachtig? Hebben ze jou ook gehaald, Ronald.’
Koeman: ‘Ja, mij, maar ook Gerald Vanenburg, Ivan Nielsen en Ruud Gullit van Feyenoord en bijna Frank Rijkaard. Maar tegelijkertijd: volgens mij lagen de salarissen de afgelopen jaren gemiddeld bij PSV hoger dan bij Ajax. Dat was in mijn tijd al zo: PSV betaalde beter. Dat zal dit seizoen anders zijn, denk ik, dus kan Ajax het doen.’
Van Bronckhorst: ‘Nou, wij doen het in elk geval anders. Als je ons afzet tegen Ajax en PSV als het gaat om budgetten en investeringen, dan komt Feyenoord niet in de buurt en dus de komende jaren ook niet aanmerking voor de titel. Maar… het wordt op het veld beslist, hè. Als wij een goed jaar hebben waarin spelers hét seizoen uit hun carrière spelen, kunnen wij van Ajax en PSV winnen en de titel pakken. Maar niet op basis van heel veel geld, want dat is er niet en we zullen dan moeten accepteren dat het sporadisch zal zijn. We leggen ons alleen nooit neer bij de hegemonie van een ander.’
Mist de bondscoach het, met een club spelen om prijzen?
Koeman: ‘Nou, ik ben niet jaloers op de drie als ze zondag met de bus ergens naartoe moeten. Maar misschien heeft dat ook een beetje te maken met leeftijd. Op dit moment past het gewoon heel goed bij mij om bondscoach te zijn.’
Van Bronckhorst: ‘Hoe oud was je toen je begon?’
Koeman: ‘Ik was 37 jaar toen ik in 2000 bij Vitesse voor het eerst op eigen benen kwam te staan, maar daarvoor was ik al assistent geweest bij het Nederlands elftal tijdens het WK van 1998 in Frankrijk en onder Van Gaal bij Barcelona.’
Is het vak trainerschap erg veranderd?
Koeman: ‘Dat vind ik meevallen, je hebt alleen veel meer hulpmiddelen. Er staat een nieuwe generatie trainers op en daar wordt dan een naam bij verzonnen. Laptoptrainers, jongens zonder ervaring die trainer willen worden. Ik vind het prima, maar uiteindelijk gaat het erom in dit vak: zie je het of niet en krijg je spelers mee in wat jij wilt?’
Van Bommel: ‘Je hebt tegenwoordig als trainer de beschikking over heel veel hulpmiddelen, zoals data en statistieken. Ik vind: je kunt er echt iets mee, zonder dat het leidend is. Je moet het wel gebruiken.’
Van Bronckhorst: ‘Of misbruiken.’
Koeman: ‘Dat zegt Gio helemaal niet verkeerd. Data is bijvoorbeeld: een speler geeft tachtig passes. Maar ik wil weten: waar gaan ze heen? Toen ik bij Everton zat, kreeg je zo verschrikkelijk veel data en statistieken, ook van de tegenstander. Speelden we dat weekeinde tegen Chelsea en verdiepte ik me in de statistieken van die ploeg. Pakte ik de cijfers van Diego Costa erbij en legde ik die naast die van mijn spits: Romelu Lukaku. Die Costa had veel meer high speed runs, hij maakte veel meer meters, terwijl zij vaak de bal hadden en wij al van tevoren wisten dat we erachteraan moesten. Zo’n groot verschil kan niet en ja, dat gebruik je wel naar je speler toe. Kijk, Costa. En kijk, jij!’
Van Bronckhorst: ‘Bij Arsenal – dan praat ik over zestien, zeventien jaar geleden – werkte Arsène Wenger al met statistieken. We speelden thuis tegen Schalke 04 voor de Champions League en de volgende dag kwam Wenger met een blaadje. Ik vormde samen met Patrick Vieira het centrale blok op het middenveld. Hij zei: “Giovanni, your fifty meter runs are less than Patrick’s!” Ik antwoordde: Well, maybe I didn’t have to run, coach. Zei Wenger: “Uhhhh, that’s also possible”. Vergeet ik nooit meer.’
Ten Hag: ‘Daarover gesproken, Arsenal. We speelden daar met FC Twente voor de Champions League. Data waren toen net in opkomst, dus na een tijdje kregen wij ze binnen van die wedstrijd. Wij hadden Romano Denneboom tegen Gaël Clichy staan. Die gozer bleek 13,5 kilometer te hebben gelopen en Romano… 8,5. Dan je ben je op voorhand eigenlijk al kansloos tegen Arsenal, laat staan als die gasten ook nog eens veel meer lopen.’
Van Bommel: ‘In Denemarken en Engeland had je clubs die hun hele beleid ophingen aan statistieken. Dat gaat te ver.’
Ten Hag: ‘Je maakt er gebruik van, dat is het, voor tactische analyses en – wat Gio terecht zegt – ook voor manipulatie. Het mag nooit leidend zijn. Interpretatie is het toverwoord.’
Koeman: ‘En het managen van spelers. Uiteindelijk is dat écht waar het om gaat, zeker op het allerhoogste niveau. Probeer maar eens een groep topspelers een kant op te krijgen. Ze hebben allemaal een mening, zijn allemaal eigenwijs, weten het allemaal beter. Dat moet je maar kunnen leiden en dat kán door ze te begrijpen.’
Van Bronckhorst: ‘Ik vond het opvallend wat Georginio Wijnaldum zei, dat dit Oranje bestaat uit spelers van dezelfde generatie en er daardoor geen kloof meer is.’
Koeman: ‘Ik heb kinderen in die leeftijd, dat helpt, maar het gaat erom dat je de spelers van nu niet langs de meetlat mag leggen van hoe jij was in jouw tijd. Soms is het niet makkelijk, maar je moet er wel in meegaan. Het is ook een spel. Je pakt dingen af en tegelijkertijd leg je weer verantwoordelijkheden bij ze neer.’
Van Bronckhorst: ‘Pick your battles. Dat betekent dat je af en toe dingetjes moet laten gaan, door de vingers zien, zoals je doet met kinderen. Guus Hiddink was daarin een meester, maar Frank Rijkaard ook, hoor, bij Barcelona. Hadden we een heel diverse groep. Ik weet nog dat Belletti bij ons kwam spelen. Ik tackelde hem tijdens een van de eerste trainingen. Die was verbijsterd. Wat een gek, dacht hij. Op die manier trainen was hij niet gewend. Maar zodra het fluitje ging, stond hij er wel, hè. Dat wist Frank.’
Van Bommel: ‘Gio, Ronaldinho...’
Van Bronckhorst: ‘Ronnie. Kwam regelmatig met zijn zonnebril en Havaiana’s op de club. Trainden we ’s avonds, had-ie ook nog zand tussen zijn tenen. Een dag na de wedstrijd ging hij liggen op de massagetafel. Wij naar buiten om te trainen en als we dan terugkwamen, hoorde je alleen maar wat gesnurk. Op een donderdagavond speelden we uit tegen Zaragoza. Ronaldinho, zondag: niet getraind; maandag: niet getraind; dinsdag: niet getraind; maar woensdag toch mee met de selectie. Frank gaf altijd twee uur voor de wedstrijd zijn opstelling prijs. Plakte hij stickertjes met namen op een bord: Van Bommel, Gio, et cetera. Dus ik naar de wc en snel kijken. Zag ik Santiago Ezquerro linksbuiten staan. Terug aan tafel zei ik tegen Ronnie: Je speelt niet. Hij meteen naar Rijkaard, hè. “Que pasa?!” Frank zuchtte, stond op, liep naar dat bord, haalde de sticker van Ezquerro eraf en deed die van Ronaldinho erop. Die Ezquerro, wereldgozer, keek er een beetje naar en werd niet eens boos. “Tja, Ronnie, hè”. Die snapte het wel en Rijkaard ook. Als Ronnie per se wilde spelen, dan speelde hij. Ging Frank als trainer geen bonje om maken.’
Van Bommel: ‘Weet je nog dat Samuel Eto’o gewoon niet kwam opdagen, niet bij de sportmaaltijd en niet bij de bespreking?’
Koeman: ‘Maar wel spelen?’
Van Bommel: ‘En scoren ook nog. Andere cultuur. Je kunt je er als trainer tegen verzetten, maar je hebt ze toch nodig om wedstrijden te winnen. Daar moet je slim mee omgaan.’
Van Bronckhorst: ‘Champions League-finale tegen Arsenal. We zitten midden in de bespreking… Gaat de telefoon van Ronaldinho af. Iedereen lachen, Frank ook. Ja, jongens, ja, ja.. moet ik hem dan niet opstellen? Rijkaard en ook zijn assistent Henk ten Cate waren perfecte trainers voor die groep. Ze begrepen hun spelers en ik denk dat dit ook geldt voor Ronald, Mark, Erik en ik. Anders red je het niet.’
Zijn we in Deel 1 nog iets vergeten?
Van Bommel: ‘Ja, het dessert.’
Ten Hag: ‘Er komt toch zeker nóg wel een gang?
Koeman: ‘Doe nog maar een wijntje.’
Van Bronckhorst: ‘Dan kunnen we eindelijk zeggen hoe we echt over de dingen denken.’
humor om te lachenquote:
Inside jokequote:
[..]
In de Kuip 8/10 geloof ik inmiddels, of is het nu 9/11?
Maar geniet er van,je schiet er alleen niks mee op.
Dat is alleen thuis, tussen de 0-1 winst in 2004 en de 0-2 winst in 2014 hebben we inderdaad geen enkele uitwedstrijd gewonnen bij PSV (behalve die 0-3 in de beker in 2010 natuurlijk). Sindsdien zijn de uitwedstrijden vaak zeer gelijkwaardig, waarbij Feyenoord zichzelf bij die 4-3 in 2014 en die 1-0 nederlaag in 2017 gewoon tekort deed (maar ook bij die 0-1 winst in het kampioensseizoen ietwat mazzelde).quote:Op woensdag 19 december 2018 09:43 schreef onlogisch het volgende:
Ik dacht, ik pak de laatste 10 jaar erbij, maar als je de laatste 14 jaar erbij pakt kom je uit op 12 keer gewonnen 24 keer niet gewonnen. (2004/2008 wonnen we niet één keer van PSV
Waar die gedachte vandaan komt dat we altijd maar van PSV winnen vraag ik me toch af.
De thuisstatistieken zijn een stuk heftiger sinds de 10-0, waarin Feyenoord in de competitie van de 27 mogelijke punten er 21 pakte en tussendoor nog een keer in de beker thuis won van PSV. Dat is statistisch gezien gewoon heel veel.
Kan het er nou bij jullie mensen niet in dat andere mensen er gewoon moe van zijn? Jaren van armoede en wanbeleid, jarenlang gillen, schreeuwen en zingen... maar waarvoor? Een volgevreten vilhenna die 2 stappen zet en er de volgende wedstrijd weer 3 terug zet? Toornstra die een soort immers+ is? Kan het er nou echt niet in dat je het na jaren van armoe een kampioenschap wint en het daarna direct weer hetzelfde wanbeleid en amateurisme is? Ik heb al jaren een sk maar ga steeds minder en dat zie ik op w1 steeds meer gebeuren, mensen die op de sk van vrienden komen.quote:
[..]
Nou... ja? En nee. Het versterkt elkaar gewoon. Ook voor de 0-1 hoorde ik helemaal niks in de Kuip van ons. En dan bedoel ik écht niks. Je kan het ook omdraaien, hoe kan je beleving verwachten van ons elftal als ze in eigen stadion alleen maar gebrul horen van een vakje van fucking Fortuna? En verwar beleving niet met inzet, dat is iets anders.
Op andere kansloze of inspiratieloze momenten was het ook het publiek wat de ploeg redde. Neem Napoli-thuis, of zo’n beetje heel 10-11. Toen was er ook helemaal niets om over te juichen, en het publiek deed het toch. Uiteindelijk neemt de ploeg toch die beleving over, en dan gaat Feyenoord gewoon veel beter voetballen.
En ja natuurlijk, voordat de reacties komen van “WAT EEN ONZIN ZE MEOTEN GWN HARD WERKE EN KWALITEIT KOPE”. Ja natuurlijk, dat ook. Een profvoetballer moet beleving kunnen tonen in íédere officiële wedstrijd, dus een excuus is het niet. Maar ik denk dat de afnemende sfeer wel degelijk een reden is dat Feyenoord minder beleving toont in thuiswedstrijden. En vice versa natuurlijk.
En nee, een stille Kuip is géén goed signaal. Zolang er stilte is, gaat er niks veranderen. Helaas lijkt een groot deel van de fanatieke aanhang meer bezig te zijn met het behoud van de Kuip dan met het waardeloze voetbal. Alsof de Kuip ook maar iets waard is als er wedstrijden zoals die van zondag in worden gespeeld.
Het legioen is dood maar daar is maar 1 schuldige voor aan te wijzen.
...vilhenna?quote:
[..]
Kan het er nou bij jullie mensen niet in dat andere mensen er gewoon moe van zijn? Jaren van armoede en wanbeleid, jarenlang gillen, schreeuwen en zingen... maar waarvoor? Een volgevreten vilhenna die 2 stappen zet en er de volgende wedstrijd weer 3 terug zet? Toornstra die een soort immers+ is? Kan het er nou echt niet in dat je het na jaren van armoe een kampioenschap wint en het daarna direct weer hetzelfde wanbeleid en amateurisme is? Ik heb al jaren een sk maar ga steeds minder en dat zie ik op w1 steeds meer gebeuren, mensen die op de sk van vrienden komen.
Het legioen is dood maar daar is maar 1 schuldige voor aan te wijzen.
Was het met je eerste twee zinnen niet oneens, maar jammer dat je daarna dingen roept als 'volgevreten Vilhenna' en 'Toornstra is een soort Immers+'.
Ja daar heb je wel gelijk, dat is gewoon frustratie. Want pijn doet het altijd nog.quote:
[..]
...vilhenna?
Was het met je eerste twee zinnen niet oneens, maar jammer dat je daarna dingen roept als 'volgevreten Vilhenna' en 'Toornstra is een soort Immers+'.
Klopt, mij ook. Maar jongens als Vilhena en Toornstra zijn echt het probleem niet, die zetten zich al jaren keihard in voor de club, en hebben tevens een grote bijdrage geleverd aan successen van de afgelopen jaren. Ook jongens als Malacia en Vente waren frustrerend slecht zondag, maar ik dacht ook wel van 'wie moet daar anders staan?'.quote:
[..]
Ja daar heb je wel gelijk, dat is gewoon frustratie. Want pijn doet het altijd nog.
Ik denk ook echt dat we van een groot deel van de 'schuldigen' de naam helemaal niet zo goed weten. Die zitten in de RvC, de scouting en de jeugdopleiding te rotten.
Feyenoord moet even a la Rob Jetten de koppen bij elkaar steken en een plan maken voor waar ze de komende jaren naartoe willen werken en vooral hoe ze dat denken te bereiken. Het is echt wel mogelijk om weer aan te haken bij Ajax/PSV, maar dan moet je nu niet te lang aan blijven modderen. Jeugd, ontwikkeling en gericht scoutings- en aankoopbeleid zijn daar belangrijke aspecten van denk ik.quote:
[..]
Klopt, mij ook. Maar jongens als Vilhena en Toornstra zijn echt het probleem niet, die zetten zich al jaren keihard in voor de club, en hebben tevens een grote bijdrage geleverd aan successen van de afgelopen jaren. Ook jongens als Malacia en Vente waren frustrerend slecht zondag, maar ik dacht ook wel van 'wie moet daar anders staan?'.
Ik denk ook echt dat we van een groot deel van de 'schuldigen' de naam helemaal niet zo goed weten. Die zitten in de RvC, de scouting en de jeugdopleiding te rotten.
Maar dan ga je er vanuit dat er nu geen plan is.quote:
[..]
Feyenoord moet even a la Rob Jetten de koppen bij elkaar steken en een plan maken voor waar ze de komende jaren naartoe willen werken en vooral hoe ze dat denken te bereiken. Het is echt wel mogelijk om weer aan te haken bij Ajax/PSV, maar dan moet je nu niet te lang aan blijven modderen. Jeugd, ontwikkeling en gericht scoutings- en aankoopbeleid zijn daar belangrijke aspecten van denk ik.
Klopt.quote:
[..]
Maar dan ga je er vanuit dat er nu geen plan is.
Wel, zelf blijven zitten en niet ontslagen worden.quote:
En áls er een plan is is het een slecht plan zonder visie of wordt het niet goed uitgevoerdquote:
Dan doen ze het uitstekend.quote:
[..]
Wel, zelf blijven zitten en niet ontslagen worden.
Ik zou het niet weten, maar ga er stiekem vanuit dat er geen plan is.quote:
[..]
En áls er een plan is is het een slecht plan zonder visie of wordt het niet goed uitgevoerd
Misschien is er wel een briljant plan en wordt dat op de achtergrond tot in de puntjes uitgevoerd, maar ik weet bijna zeker van niet.
Klopt, met name de scouting levert op dat vlak puik werk. Lekker op zondagavond Studio Sport kijken en af en toe een DVD'tje sturen van een willekeurige buitenlandse speler, en dan is het helemaal mooiquote:
Misschien moeten we Tom Egbers als uithangbord nemen.quote:
[..]
Klopt, met name de scouting levert op dat vlak puik werk. Lekker op zondagavond Studio Sport kijken en af en toe een DVD'tje sturen van een willekeurige buitenlandse speler, en dan is het helemaal mooi
Zeker, en een samenwerking aangaan met Knorr. Een lekker bordje wereldmaaltijd op schoot tijdens het kijken van de DVD'tjes en Studio Sport.quote:
[..]
Misschien moeten we Tom Egbers als uithangbord nemen.
En als Data-Analist nemen ze iemand aan die alle seizoensgidsen van VI doorbladert.
ze hebben toch net de jeugdopleiding chef eruit geknikkerd, wie is zijn opvolger?quote:
[..]
Zeker, en een samenwerking aangaan met Knorr. Een lekker bordje wereldmaaltijd op schoot tijdens het kijken van de DVD'tjes en Studio Sport.
En als Data-Analist nemen ze iemand aan die alle seizoensgidsen van VI doorbladert.
Denk dat Brard weer wordt aangesteld.quote:
[..]
ze hebben toch net de jeugdopleiding chef eruit geknikkerd, wie is zijn opvolger?
Nja, er is natuurlijk wel veel gebeurd, en dat moet de komende jaren wel zijn vruchten af gaan werpen.quote:
[..]
Ik zou het niet weten, maar ga er stiekem vanuit dat er geen plan is.
Misschien is er wel een briljant plan en wordt dat op de achtergrond tot in de puntjes uitgevoerd, maar ik weet bijna zeker van niet.
- We zijn begonnen met de financiele huishouding weer eens een beetje op orde te krijgen
- We hebben een nieuw trainingscomplex neergezet
- Varkenoord wordt vernieuwd.
En qua scouting hebben ze de afgelopen jaren vooral redelijk veel op safe willen scouten, dus 'gearriveerde spelers' die qua hun topniveau wel een versterking zijn, maar niet zullen doorgroeien naar een echte hoge transferwaarde (Toornstra, Botteghin, Van Der Heijden etc). Het idee daarachter zou moeten zijn dat je niet zo vaak door de ondergrens zakt.
Verder lijkt het me het idee/beleid dat door de selectie aan te vullen met jeugdspelers, deze talentjes door een steady weerstand op trainingen op een gegeven moment worden dan die aankopen. Die doorstroming valt alleen een beetje tegen. Of het nu komt door de voorzichtige instelling van Gio of door de tegenvallende kwaliteiten van die jeugdspelers wil ik dan nog wel in het midden laten.
Verder is er natuurlijk ook wel het een en ander geprobeerd om spelers aan te trekken met een flinke groeipotentie, maar dat heeft nog niet echt veel vruchten afgeworpen (Hermann, Gustafson, Singh etc.). Dat lijkt me enerzijds slecht gescout, anderzijds zijn de gokjes die wij nemen ook dermate goedkoop, dat het ook wel onwaarschijnlijker is om daadwerkelijk de jackpot binnen te halen. De spelers met echt veel potentie zijn of veel duurder, of al veel eerder weggeplukt door de grotere clubs.
Het voornaamste wat er mijn inziens de laatste paar jaar echt ontbrak, is het verhuren van spelers waarvan je echt hoge verwachtingen hebt. Je kunt wel jaar-in-jaar-uit blijven huilen dat je zo graag in de Jupiler League had gespeeld, maar je kunt daar wel prima spelers stallen bij anders clubs. Dat lijkt me dan een logische tussentijdse oplossing, en dan hoef je qua jeugdontwikkeling echt niet zo ver achter te blijven op Ajax en PSV.
Zeker. Dat zijn mijns inziens goede zetten geweest. De nadruk moet meer en meer gaan liggen op de jeugd.quote:
Nja, er is natuurlijk wel veel gebeurd, en dat moet de komende jaren wel zijn vruchten af gaan werpen.
- We zijn begonnen met de financiele huishouding weer eens een beetje op orde te krijgen
- We hebben een nieuw trainingscomplex neergezet
- Varkenoord wordt vernieuwd.
Dit beleid snapte ik toen we in moeilijkheden zaten en daar net uitkwamen, maar inmiddels is ook vaak genoeg aangetoond dat we door de ondergrens blijven zakken. Zowel met deze spelers als onder Gio. Ik vind dat we moeten doorselecteren, regelmatiger jeugd inpassen en echt gericht aankopen gaan doen. Ik haal liever 2 echt goede spelers en geef daar al het geld aan uit dan 6 Toornstra's. Om maar iets te noemen. Ik weet overigens ook wel dat het gemakkelijker gezegd dan gedaan is.quote:En qua scouting hebben ze de afgelopen jaren vooral redelijk veel op safe willen scouten, dus 'gearriveerde spelers' die qua hun topniveau wel een versterking zijn, maar niet zullen doorgroeien naar een echte hoge transferwaarde (Toornstra, Botteghin, Van Der Heijden etc). Het idee daarachter zou moeten zijn dat je niet zo vaak door de ondergrens zakt.
Van Geel lijkt me hiervoor niet de juiste man op de juiste plek.
Eerst geld genereren door eigen jeugd zodat je daarna steeds meer deze gokjes kunt nemen. En dan zou ik inderdaad proberen een segment hoger te gaan zitten.quote:Verder is er natuurlijk ook wel het een en ander geprobeerd om spelers aan te trekken met een flinke groeipotentie, maar dat heeft nog niet echt veel vruchten afgeworpen (Hermann, Gustafson, Singh etc.). Dat lijkt me enerzijds slecht gescout, anderzijds zijn de gokjes die wij nemen ook dermate goedkoop, dat het ook wel onwaarschijnlijker is om daadwerkelijk de jackpot binnen te halen. De spelers met echt veel potentie zijn of veel duurder, of al veel eerder weggeplukt door de grotere clubs.
Met name het niet instromen in de voetbalpiramide is echt een enorme blunder geweest. Net als dat ik het heel bijzonder vind dat het nieuwe stadion zo achterlijk lang duurt.quote:Het voornaamste wat er mijn inziens de laatste paar jaar echt ontbrak, is het verhuren van spelers waarvan je echt hoge verwachtingen hebt. Je kunt wel jaar-in-jaar-uit blijven huilen dat je zo graag in de Jupiler League had gespeeld, maar je kunt daar wel prima spelers stallen bij anders clubs. Dat lijkt me dan een logische tussentijdse oplossing, en dan hoef je qua jeugdontwikkeling echt niet zo ver achter te blijven op Ajax en PSV.
Dat zou wel een goede zet zijn. Die Moniz wordt ook genoemd, maar buiten zijn explosieve karakter en dat hij het goed gedaan heeft bij Trencin weet ik niet zoveel van hem.quote:
[..]
Denk dat Brard weer wordt aangesteld.
Letterlijk overal vrij snel uitgekotst.quote:
[..]
Dat zou wel een goede zet zijn. Die Moniz wordt ook genoemd, maar buiten zijn explosieve karakter en dat hij het goed gedaan heeft bij Trencin weet ik niet zoveel van hem.
Dat lijkt me een goede reden om hem niet te nemen danquote:
[..]
Letterlijk overal vrij snel uitgekotst.
Wat zouden die gekken bij Fiorentina er voor neer willen leggen?quote:
St. Juste schijnt in de belangstelling te staan van Fiorentina. Ik zeg verkopen. Heeft altijd pijntjes en heeft zich totaal niet ontwikkeld sinds zijn komst. Gaat 'm niet worden denk ik.
Deels mee eens andere kant dan zitten wij weer met die andere gozer in de basis.quote:
St. Juste schijnt in de belangstelling te staan van Fiorentina. Ik zeg verkopen. Heeft altijd pijntjes en heeft zich totaal niet ontwikkeld sinds zijn komst. Gaat 'm niet worden denk ik.
Nieuwkoop.
quote:
St. Juste schijnt in de belangstelling te staan van Fiorentina. Ik zeg verkopen. Heeft altijd pijntjes en heeft zich totaal niet ontwikkeld sinds zijn komst. Gaat 'm niet worden denk ik.
Liever niet, zijn blessuregevoeligheid is kut maar hij is wel een van de weinige verdedigers met perspectief. Daarnaast is hij ook inzetbaar voor de centrale verdediger.quote:
St. Juste schijnt in de belangstelling te staan van Fiorentina. Ik zeg verkopen. Heeft altijd pijntjes en heeft zich totaal niet ontwikkeld sinds zijn komst. Gaat 'm niet worden denk ik.
Er moet wel een nieuwe rechtsback komen, en wat mij betreft mogen ze dan gewoon Janmaat terughalen (oude spelers terughalen jeuj!). Dan kunnen we st Juste in het centrum stallen.
Dat is ook zo'n geweldenaar. Man man man.quote:
[..]
Deels mee eens andere kant dan zitten wij weer met die andere gozer in de basis.
Nieuwkoop.
Onbekend. Je gaat er eerder verlies dan winst op maken. Maar dat zijn we gewend.quote:
[..]
Wat zouden die gekken bij Fiorentina er voor neer willen leggen?
Karsdorp hurenquote:
[..]
Deels mee eens andere kant dan zitten wij weer met die andere gozer in de basis.
Nieuwkoop.
Ik vraag me af of ze het aandurven hem centraal op te stellen. Als back vind ik hem al heel onrustig en verdedigend totaal niet stabielquote:
[..]
[..]
Liever niet, zijn blessuregevoeligheid is kut maar hij is wel een van de weinige verdedigers met perspectief. Daarnaast is hij ook inzetbaar voor de centrale verdediger.
Er moet wel een nieuwe rechtsback komen, en wat mij betreft mogen ze dan gewoon Janmaat terughalen (oude spelers terughalen jeuj!). Dan kunnen we st Juste in het centrum stallen.
En dan met Nieuwkoop en Van Beek als enige opties op rcv en rechtsback volgend seizoen ingaan?quote:
St. Juste schijnt in de belangstelling te staan van Fiorentina. Ik zeg verkopen. Heeft altijd pijntjes en heeft zich totaal niet ontwikkeld sinds zijn komst. Gaat 'm niet worden denk ik.
Eigenlijk hebben we wel 4 nieuwe verdedigers nodig.quote:Op woensdag 19 december 2018 15:19 schreef aTypisch het volgende:
[..]
En dan met Nieuwkoop en Van Beek als enige opties op rcv en rechtsback volgend seizoen ingaan?
Hopelijk gaat er komende zomer eindelijk worden doorgeselecteerd.
Nieuwkoop/Malacia/Verdonk/Botteghin en Van Der Heijden zijn niet goed genoeg voor de basis of worden te oud.
Van Beek is leuk voor de bank. Hapsie is het maar de vraag hoe hij terugkomt na z'n blessure. St. Juste heb je eigenlijk ook niks aan want die heeft altijd wat. We hebben ook geen euro te besteden dus dat komt helemaal goed.
Ik mag toch hopen dat er wordt doorgeselecteerd ja.quote:
[..]
Eigenlijk hebben we wel 4 nieuwe verdedigers nodig.
Hopelijk gaat er komende zomer eindelijk worden doorgeselecteerd.
Nieuwkoop/Malacia/Verdonk/Botteghin en Van Der Heijden zijn niet goed genoeg voor de basis of worden te oud.
Van Beek is leuk voor de bank. Hapsie is het maar de vraag hoe hij terugkomt na z'n blessure. St. Juste heb je eigenlijk ook niks aan want die heeft altijd wat. We hebben ook geen euro te besteden dus dat komt helemaal goed.
We hebben Orejuela nog in aanbieding. Gratis af te halen in Amsterdam.quote:
[..]
[..]
Liever niet, zijn blessuregevoeligheid is kut maar hij is wel een van de weinige verdedigers met perspectief. Daarnaast is hij ook inzetbaar voor de centrale verdediger.
Er moet wel een nieuwe rechtsback komen, en wat mij betreft mogen ze dan gewoon Janmaat terughalen (oude spelers terughalen jeuj!). Dan kunnen we st Juste in het centrum stallen.
St Juste is positioneel veel te matig om ooit nog in het centrum te zetten, laat hem maar lekker draven als hij een keer niet geblesseerd is
Verstand op 0 en met een rotgang naar voren rennen is inderdaad wel de instelling die al onze backs hebben (op Haps na; die doet ook daadwerkelijk iets met de bal).quote:
Ik zou het nu al aandurven met Geertruida in het centrum. Groot talent en verstandige jongen die ver gaat komen
St Juste is positioneel veel te matig om ooit nog in het centrum te zetten, laat hem maar lekker draven als hij een keer niet geblesseerd is
Ja, maar....ja, maar.....Geertruida is te klein!!!!quote:
Ik zou het nu al aandurven met Geertruida in het centrum. Groot talent en verstandige jongen die ver gaat komen
St Juste is positioneel veel te matig om ooit nog in het centrum te zetten, laat hem maar lekker draven als hij een keer niet geblesseerd is
Maar Timmmmm heeft op basis van een invalbeurt gezien dat Geertuida er niets van kan.quote:
Ik zou het nu al aandurven met Geertruida in het centrum. Groot talent en verstandige jongen die ver gaat komen
St Juste is positioneel veel te matig om ooit nog in het centrum te zetten, laat hem maar lekker draven als hij een keer niet geblesseerd is
Maar Caland heeft op basis van een invalbeurt gezien dat Geertruida een verstandige jongen is die ver gaat komen.quote:
[..]
Maar Timmmmm heeft op basis van een invalbeurt gezien dat Geertuida er niets van kan.
SPOILERInb4 Caland die 'm sinds zijn 5e al volgt..
Caland staat vast bij elke training dus ik accepteer zijn oordeelquote:
[..]
Maar Timmmmm heeft op basis van een invalbeurt gezien dat Geertuida er niets van kan.
STERK
NEGER
Ik zie dus genoeg potentie
Nu nog normaal voetbal laten zien bij het eerstequote:
GROOT
STERK
NEGER
Ik zie dus genoeg potentie
Gio noemt hem ook iedere keerquote:
GROOT
STERK
NEGER
Ik zie dus genoeg potentie
Dus ik verwacht dat hij wel zal gaan komen
pleur gewoon op met die botteghin en van der heyden
gio kan moeilijk afstand doen van zijn kampioenspelers.....
quote:Jeremiah St. Juste werd door Feyenoord overgenomen van SC Heerenveen, maar hij mag niet op zijn favoriete positie spelen. Desondanks staat hij nu in de belangstelling van Fiorentina.
[ Bericht 100% gewijzigd door klaasweetalles op 19-12-2018 18:33:57 ]
Dat is René..quote:
[..]SPOILERInb4 Caland die 'm sinds zijn 5e al volgt..
quote:Yassin Ayoub en zijn zaakwaarnemer hebben woensdag een gesprek met Feyenoord gehad over de situatie van de middenvelder bij de club. Dit schrijft RTV Rijnmond. De middenvelder komt dit seizoen weinig aan voetballen toe in de Kuip.
De 24-jarige Ayoub maakte afgelopen zomer transfervrij de overstap van FC Utrecht naar Feyenoord. Tot dusver kwam de middenvelder acht keer in actie in de Eredivisie. Hierin maakte hij een doelpunt en gaf hij twee assists. Momenteel is Ayoub geblesseerd.
Sinds die eerste weken voorbij zijn draait het middenveld prima zonder hem, muv zondag en toen was ie geblesseerd. Verder viel hij de laatste maanden vaak slecht in.
Blijkbaar botert het ook niet tussen Gio en Ayoub.
Ik weet niet wat er intern is gebeurd natuurlijk, maar als hij er niet mee om kan gaan dat hij moet blijven strijden om een basisplek, ben je mijns inziens niet geschikt voor een club als Feyenoord.quote:
Snap wel dat ie het irritant vond dat hij aan het begin van het seizoen geen kansen kreeg toen het niet liep en hij een paar keer goed inviel, maar verder? Met welke gedachte kwam hij dan naar de Kuip? Met het idee dat hij gelijk het mannetje zou zijn?
Sinds die eerste weken voorbij zijn draait het middenveld prima zonder hem, muv zondag en toen was ie geblesseerd. Verder viel hij de laatste maanden vaak slecht in.
Hij komt dus nietquote:Vandaag heeft Pellè zijn contract bij Shandong verlengd, zo melden diverse Italiaanse media. Het zou gaan om een verbintenis tot medio 2020; hij zou er nu 15 miljoen euro per jaar (!) krijgen. Dertig miljoen in totaal, dus.
Met zijn jaarsalaris is hij veruit de best betaalde Italiaanse profvoetballer. Gianluigi Donnarumma (AC Milan), Marco Verratti (PSG, beideniljoen), en Jorginho (Chelsea, 5 miljoen) volgen op gepaste afstand.
Dan maar Immers of Kramer halenquote:
15M per jaar.quote:
Ik vind die Ehizibue wel een interessante back, maar ik volg PEC ook wel te weinig om er echt een oordeel over te kunnen vellen.quote:
[..]
[..]
Liever niet, zijn blessuregevoeligheid is kut maar hij is wel een van de weinige verdedigers met perspectief. Daarnaast is hij ook inzetbaar voor de centrale verdediger.
Er moet wel een nieuwe rechtsback komen, en wat mij betreft mogen ze dan gewoon Janmaat terughalen (oude spelers terughalen jeuj!). Dan kunnen we st Juste in het centrum stallen.
Grappig dat je daaruit zijn voetballende instelling haaltquote:
St. Juste.. tsja beter dan Nieuwkoop maar verder is het net niks. Aanvallend lang niet zo sterk als Karsdorp, onrustig aan de bal en verdedigen kan hij niet. Bovendien bevalt zijn instelling me niet. Ik zie niet graag voetballers met paars haar en kousen die zijn opgetrokken of het een panty is.
Dat valt de laatste wedstrijden wel mee, vind ik.quote:
Een balletje terug op vBeek is een balletje terug naar de keeper.
Het is wel wat minder inderdaad.quote:
[..]
Dat valt de laatste wedstrijden wel mee, vind ik.
quote:Feyenoord onder hoogspanning voor bekerduel met FC Utrecht
Het verlies tegen Fortuna Sittard zagen ze bij Feyenoord niet aankomen. Tegen FC Utrecht aast de ploeg op revanche. En op de laatste mogelijkheid om nog iets van seizoen te kunnen maken.
Mikos Gouka 20-12-18, 12:11
5
Door Mikos Gouka
En weer is het vanavond alles of niets bij Feyenoord. Hoewel het eigenlijk veel meer het laatste is dan het eerste. Als de Rotterdammers inderdaad FC Utrecht in de Kuip vloeren in de achtste finale van het bekertoernooi, is er uiteraard nog geen sprake van ‘alles’. Dan zit Feyenoord in de kwartfinale van het toernooi, niet meer en niet minder. En dan heeft de club nog uitzicht op weer een prijs.
Maar vloert Dick Advocaat met zijn ploeg vanavond Feyenoord dan kan er een dikke streep door het seizoen. Dan is er letterlijk sprake van ‘niets’. Dan is nog voor de jaarwisseling ook de laatste van de in de zomer geformuleerde doelstellingen niet meer haalbaar. Feyenoord wilde in de groepsfase van de Europa League terechtkomen, maar het nietige Trencin bleek te sterk. Feyenoord wilde veel langer meedoen in de strijd om de landstitel, maar het doek viel nog eerder dan vorig seizoen toen de ploeg in januari de witte vlag moest hijsen. En Feyenoord wilde dus weer de beker winnen, net als dat de ploeg de Johan Cruijff Schaal wenste te pakken hetgeen ook lukte, al lijkt dat een eeuwigheid geleden.
Bij verlies is al voor de jaarwisseling ook de laatste doelstelling niet meer mogelijk
Feyenoord droop af tegen Fortuna Sittard, dat met 0-2 won in De Kuip.
Feyenoord droop af tegen Fortuna Sittard, dat met 0-2 won in De Kuip. © ANP Pro Shots
Het gaat dus vanavond om het houden van enig perspectief. Om prestige ook. Om eerherstel na de zwakke vertoning tegen Fortuna Sittard. En misschien ook nog wel om contractverlenging van de trainer. Feyenoord praat daar tijdens de winterstop mee en intern was al aangegeven dat de periode na de kansloze nederlaag tegen Ajax medebepalend zouden zijn voor dat gesprek. Ook voor Van Bronckhorst is het een stuk prettiger als de reddingsboei van het seizoen nog kan worden gepakt.
Feyenoord dat nog zo kort geleden PSV letterlijk omver blies in de Kuip. De spelers die na afloop in koor riepen dat ze onverslaanbaar zouden zijn als ze dat niveau wekelijks konden halen. De vergelijking met Barcelona dat het zelfs moeilijk zou hebben in de Kuip van aanvoerder Robin van Persie. Alles leek weer koek en ei in Rotterdam. Maar zoals zo vaak was de vreugde in de Kuip van korte duur.
Van Bronckhorst liet zijn medische staf overuren draaien. Eric Botteghin en Jeremiah St. Juste waren kansloos, maar Robin van Persie, Jordy Clasie, Jens Toornstra en Nicolai Jørgensen kunnen in actie komen waarbij de laatste waarschijnlijk slechts in noodgevallen kan worden ingezet.
Tonny Vilhena was evenmin okselfris, maar de international zou eveneens kunnen spelen. Want Feyenoord moet vanavond, er is geen weg meer terug. ,,Ik zag de nederlaag tegen Fortuna Sittard niet aankomen’’, zegt Giovanni van Bronckhorst. ,,Eigenlijk alles wat de laatste weken goed ging, lukte tegen Fortuna niet.’’
FC Utrecht dat met Dick Advocaat aan het roer in dertien wedstrijden alleen van Feyenoord en Vitesse verloor, is een potentiële bananenschil voor de Rotterdammers. Aan de andere kant zal het Legioen de avondwedstrijd ongetwijfeld aangrijpen om er een zinderende avond van te maken. De Kuip die zo lang een niet te nemen vesting was, maar daar maakte Fortuna zondag dus korte metten mee. Maar de Kuip is ook het stadion waar Feyenoord onder leiding van Giovanni van Bronckhorst nog nooit een bekerduel verloor.
alles of niets
eruit. En weg met tyfus-prutsers als Vente.
(Ook al is het in dit geval een goede keeper)
doe niet zo gek manquote:
toornstra voegt voetballend echt geen tering toe
behalve als die bal voor zijn voeten valt 1 meter voor het goal
Klaas ook.quote:
Blijf lachen om jullie bank.quote:
Pfffff krijg gewoon slaap ervan als ik er naar kijk.quote:
Tikkie breed tikkie terug genot
doet Ajax in de volgende rondequote:
HUP UTREG, SCHOP DIE TYFUS-GIO WEG
Doe eens normaal debiel.quote:
HUP UTREG, SCHOP DIE TYFUS-GIO WEG
Zou het?quote:Op donderdag 20 december 2018 21:24 schreef Enchanter het volgende:
Roland010 is niet echt een fan van Bronckhorst heb ik het idee
Rot eens op vent.quote:
HUP UTREG, SCHOP DIE TYFUS-GIO WEG
Ga lekker deze kut-trainer en deze kut-spelers aanmoedigen..quote:
Daarom liever vandaag eruit. Komende week crisis en Gio en Van Geel opkankeren.quote:
[..]
doet Ajax in de volgende ronde
Een wissel die alleen een klapmongool als Gio doet.quote:
Op De tropische verrassing > Mountain Housequote:
Heel apart ja.quote:
Vilhena glijdt zo ongelooflijk vaak uit als hij in scoringspositie komt. Ongeacht op welk veld / locatie hij speelt. Zonde
Zo te zien wel.quote:
Ook wel apart ja, al die hamstringklachten..quote:
Ja daar moeten ze eens naar kijken, Van gastel is een fan van Verheijen methodequote:
[..]
Ook wel apart ja, al die hamstringklachten..
Wat een pass
Feyenoord kennende wordt dat dus gewoon 1-1 in de 90ste minuut.
quote:
Zo veel gemiste kansen
Feyenoord kennende wordt dat dus gewoon 1-1 in de 90ste minuut.
Dit dusquote:
Zo veel gemiste kansen
Feyenoord kennende wordt dat dus gewoon 1-1 in de 90ste minuut.
je bent wel echt een kneus als je de tegenstander van je club gaat supportenquote:
Hoe is daar ooit 2 miljoen voor betaald vraag je je af héquote:
Die Sinisterra kan er echt geen reet van. Beschamende aankoop
De scouting heeft per ongeluk de verkeerde speler aangewezen denk ikquote:
[..]
Hoe is daar ooit 2 miljoen voor betaald vraag je je af hé
quote:
[..]
De scouting heeft per ongeluk de verkeerde speler aangewezen denk ik
Martin spaart voor Sol.quote:
Feyenoord wil het echt heel graag spannend houden.quote:
Utrecht wil heel graag rood
Wat een gast. Karikatuur van een voetballer.quote:
Wat is die Tapia nou weer aan het doen joh, pirouetjes in balbezit.
Ookquote:
[..]
Feyenoord wil het echt heel graag spannend houden.
Opvliegeren ermee iddquote:
Die Sinisterra kan er echt geen reet van. Beschamende aankoop
[ Bericht 0% gewijzigd door onlogisch op 20-12-2018 22:27:56 ]
quote:
dit jaquote:
Natuurlijk niet. Dat is het lot wat je als Feyenoordsupporter is toebedeeldquote:
Tyf op.quote:
Doe gewoon normaal.quote:
Het is vooral dat de Feyenoord-supporters het jaar in jaar uit accepteren.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Dat is het lot wat je als Feyenoordsupporter is toebedeeld
Heb je nog meer sterke teksten?quote:
Jij vindt Tapia voldoen aan het niveau ?quote:
Helaas valt er niet meer te zeggen over deze kut-trainer en z’n brandhout.quote:
[..]
Heb je nog meer sterke teksten?
quote:
Ik garandeer je dat in 2020 de vraag 'Bent u Feyenoord-supporter' in het medisch acceptatieformulier van elke verzekeraar staat en dat, indien het antwoord 'ja' luiidt, je ogen en hart bij voorbaat worden uitgesloten.
Dit dus, wat een typische wedstrijd weer
Mwoah, deze schijnt wel gewoon passende schoenen te hebben.quote:
Die Sinisterra, wat kan die eigenlijk behalve lopen? Dat lijkt gewoon de tweede Cissé.
Ivm de subtop heeft Feyenoord dan ook een erg goed team.quote:
Gefeliciteerd, toch knap dat Feyenoord met een matig team en slecht spel elke keer zo simpel van Utrecht wint.
Ik ben een beetje beker-moe.quote:
Ik voel hem al weer aankomen hoor, Feyenoord gaat die kutbeker gewoon weer winnen en iedereen binnen de club gaat doen alsof het seizoen weer geslaagd is.
Ik geloof wel dat hij redelijk sterk en snel is. Vond dat schot op de paal vanuit een duel wel knap.quote:
[..]
Mwoah, deze schijnt wel gewoon passende schoenen te hebben.
Nee, volgens mij is het merendeel niet zo tevreden.quote:
Ik voel hem al weer aankomen hoor, Feyenoord gaat die kutbeker gewoon weer winnen en iedereen binnen de club gaat doen alsof het seizoen weer geslaagd is.
In dit topic gelukkig niet nee, maar de clubleiding zal vast weer tevreden zijn mochten we de beker winnen.quote:
[..]
Nee, volgens mij is het merendeel niet zo tevreden.
Ik ook. Huldiging zal dit seizoen wel op Woudestein plaatsvinden.quote:
Hopelijk ook WEER een Eredivisieclub.quote:
Mag ik feyenoord alvast feliciteren met WEER een thuiswedstrijd? Of toch maar even afwachten tot zaterdag..
Klopt.quote:
Stelling: Roland010 kan beter stoppen met drinken
[ Bericht 8% gewijzigd door Merkie op 20-12-2018 23:25:14 ]
Dit soort dingen hoef je er ook weer niet bij te betrekken joh.quote:
[ Bericht 14% gewijzigd door GurneyIsBestOke op 20-12-2018 23:29:44 ]
Dit. Gewoon puur genieten. Had er vandaag wel twee mogen maken, maar wat zonde dat zo’n speler stopt aan het einde van dit seizoen.quote:Op donderdag 20 december 2018 23:20 schreef Caland het volgende:
Ik ga dit seizoen denk ik alleen nog maar voor die 4-5 balcontacten van Van Persie per wedstrijd die je nergens elders in de kneuzencompetitie ziet
Je hebt gelijk, haal maar weg.quote:
[..]
Dit soort dingen hoef je er ook weer niet bij te betrekken joh.
Maar dan toch geplaatst voor UEFA League?quote:
Ik voel hem al weer aankomen hoor, Feyenoord gaat die kutbeker gewoon weer winnen en iedereen binnen de club gaat doen alsof het seizoen weer geslaagd is.
Kapitaalvernietiging van de bovenste plank natuurlijk, maar he dat is Feyenoord.
Genot om naar te kijken. Supporters van kunstgrasclubs weten niet wat ze missen.quote:
Ik ga dit seizoen denk ik alleen nog maar voor die 4-5 balcontacten van Van Persie per wedstrijd die je nergens elders in de kneuzencompetitie ziet
PURE AIDS
EN dan gaat die ook een vrije trap nemen alaof die maradona is ....
en dan het centrale duo achterin
van der heijden en van beek
tapia
Echt een parel van een aankoop inderdaadquote:
Sinisterra is volgens mij gewoon een zwarte Bilal. Verder speelden Verdonk en Nieuwkoop zowaar een goede pot.
Die goser moet je gewoon elke wedstrijd speeltijd geven
Ik denk dat het een goede speler kan worden
quote:
Ik ga dit seizoen denk ik alleen nog maar voor die 4-5 balcontacten van Van Persie per wedstrijd die je nergens elders in de kneuzencompetitie ziet
.[ Bericht 6% gewijzigd door Slobeend op 21-12-2018 10:12:27 ]
Sowquote:
Koekoek.quote:
Plaatje doet het niet?quote:
Nu wel weer.quote:
Hij is leuk.quote:
Wel een beetje cringe.
quote:
Want?quote:
Berghuis naar de beloften?quote:
Ik vond die SInestera niet eens zo slecht spelen
Die goser moet je gewoon elke wedstrijd speeltijd geven
Ik denk dat het een goede speler kan worden
Cringe? Dit is puur genot.quote:
Ik vond hem ook niet slecht spelen hoor. Maar ja, Berghuis op de bank is ook weer zo zonde hequote:
Ik vond die SInestera niet eens zo slecht spelen
Die goser moet je gewoon elke wedstrijd speeltijd geven
Ik denk dat het een goede speler kan worden
Hij kan elke wedstrijd gewoon invallen voor Larsson of Berghuisquote:
[..]
Ik vond hem ook niet slecht spelen hoor. Maar ja, Berghuis op de bank is ook weer zo zonde he
Die Berghuis vind ik nog steeds zwaar kut
domme momentenvoetballer
Belangrijkste speler qua rendement klaas.quote:
[..]
Hij kan elke wedstrijd gewoon invallen voor Larsson of Berghuis
Die Berghuis vind ik nog steeds zwaar kut
domme momentenvoetballer
Jij snapt er dan ook helemaal niets vanquote:
Die Berghuis vind ik nog steeds zwaar kut
Getuige wat je over Elia zegt, vraag ik me af of je gisteren wel goed hebt opgelet.quote:
Die Sinisterra gewoon weer op de boot terug zetten. Gast deed echt geen zak in de 2e helft, liep er bij alsof ie al 313 minuten gespeeld had. Slechte en te korte passjes, komt geen hoekvlag voorbij en meeverdedigen ho maar. Ja oke, dat deed Elia ook niet, maar die had die status en prikte er nog wel eens een in. Ik vond het helemaal niks die Sinisterra.
Feit is wel dat je dankzij de situatie rond Jong Feyenoord nu een speler hebt met niet genoeg wedstrijdritme. En dat zie je inderdaad. Toch ook genoeg aardige dingen gezien.
Utrecht stelt gewoon niet zo veel meer voor. Gewoon een heel zwak elftal.quote:
We mogen blij zijn dat Utrecht er geen zin in had gisteren.
quote:Feyenoord geeft groen licht voor bouw van nieuw stadion
Feyenoord pakt door met de plannen voor het nieuwe stadion in Rotterdam-Zuid. De club en Stadion Feijenoord hebben vandaag groen licht gegeven aan het voortzetten van het ambitieuze project, dat Feyenoord in 2023 een hypermoderne thuishaven aan de Nieuwe Maas moet bezorgen. Dat bevestigt een woordvoerder van Feyenoord City.
https://www.ad.nl/rotterd(...)uw-stadion~a084fb4d/
GROEN LICHT OVERAL
zo
Jij bent de grootste mongool klaas.quote:
EN NU OPPLEUREN MET DIE ANTI MONGOLEN ROND DE KUIP
zo
Ziet er niet heel verkeerd uit, wel wat standaard ontwerp.
Volgens mij is dat ontwerp nog niet definitief.quote:
[ afbeelding ]
Ziet er niet heel verkeerd uit, wel wat standaard ontwerp.
Ohquote:
[..]
Volgens mij is dat ontwerp nog niet definitief.
Gek om al die impressies naar buiten te brengen dan
Wij krijgen dat stadion zo volquote:
Wat moet een clubje als Feyenoord met zo een gigantisch stadion?
80.000 man? lijkt me sterk.quote:
[..]
Wij krijgen dat stadion zo vol
Tegen ajax en PSV misschien wel ja,maar voor de rest..
Capo Klaasquote:
Krijgen jullie nu ook een sfeervak?
Zoveel?quote:
En daar gaat Caland gewoon naar luisteren als Klaas een liedje inzet.quote:
Volgens mij wel ,ff opzoeken.quote:
Klaas>caland
PSV kan niet achterblijven met hun capaciteit eigenlijk.quote:
Het iconische stadion met 63.000 plaatsen komt ook nog eens op een markante plek: aan de Nieuwe Maas.
Lopen ze al heel lang mee achter.quote:
[..]
PSV kan niet achterblijven met hun capaciteit eigenlijk.
Moment van in de wedstrijd (werd later nog bijna 1-1) en Jan Schari come one, dit neigt naar satire.quote:
Dit dus. Heeft echt veel te lang geduurd.quote:
In ieder geval blij dat er eindelijk een beslissing is.
Mogen wel naar minimaal 45.000quote:
[..]
Lopen ze al heel lang mee achter.
Maar dit is Van Persie. De pass is van Jan Arie ja maar dat valt toch wel mee?quote:
[..]
Moment van in de wedstrijd (werd later nog bijna 1-1) en Jan Schari come one, dit neigt naar satire.
Oh dacht dat het om die no look pass ging (lol)quote:
[..]
Maar dit is Van Persie. De pass is van Jan Arie ja maar dat valt toch wel mee?
quote:
[..]
Oh dacht dat het om die no look pass ging (lol)
.Klopt.quote:
[..]
PSV kan niet achterblijven met hun capaciteit eigenlijk.
Als NL het EK toegewezen had gekregen zouden ze het uitgebreiden naar 45d..2 jaar terug nog iets voorbij zien komen over een nieuwe onderkomen in de buurt van Eindhoven Airport.
Nu is het alweer een tijdje stil.
Zal op korte termijn niet gebeuren denk ik.
Feyenoord moet het oook nog maar zien te vullen. Ben benieuwd of dat gaat lukken.quote:
[..]
PSV kan niet achterblijven met hun capaciteit eigenlijk.
Als NL dat WK had gehad hadden ook clubs als Heerenveen moeten uitbreiden, dan had je dus een Zuid-Afrika situatie gehad hierquote:
[..]
Klopt.
Als NL het EK toegewezen had gekregen zouden ze het uitgebreiden naar 45d..2 jaar terug nog iets voorbij zien komen over een nieuwe onderkomen in de buurt van Eindhoven Airport.
Nu is het alweer een tijdje stil.
Zal op korte termijn niet gebeuren denk ik.
. Maar PSV zal dat wel niet willen nee.
63.000 gaat wel lukken, niet elke wedstrijd hoor, want tegen ze fortuna’s en zwolle’s op een doordeweekse avond of een regenachtige zondagmiddag zullen het er wel minder zijn, misschien “gewoon” 45.000. Maar er zijn nog genoeg wedstrijden die vaak uitverkocht zijn. En het hoeft ook niet elke wedstrijd stijf uitverkocht te zijn natuurlijk.quote:
[..]
Feyenoord moet het oook nog maar zien te vullen. Ben benieuwd of dat gaat lukken.
Utrecht voor de beker is ook al geen zekerheidje meer voor een uitverkocht huis.quote:
[..]
63.000 gaat wel lukken, niet elke wedstrijd hoor, want tegen ze fortuna’s en zwolle’s op een doordeweekse avond of een regenachtige zondagmiddag zullen het er wel minder zijn, misschien “gewoon” 45.000. Maar er zijn nog genoeg wedstrijden die vaak uitverkocht zijn. En het hoeft ook niet elke wedstrijd stijf uitverkocht te zijn natuurlijk.
Volgens mij zetten ze in op 90% bezettingsgraad. Dan kom je uit 55K, dat is toch ruim 10K meer dan dat we nu trekken.
In het kampioensjaar was elke wedstrijd binnen een paar minuten uitverkocht. De topwedstrijden in de tijd van Koeman ook.quote:
[..]
Utrecht voor de beker is ook al geen zekerheidje meer voor een uitverkocht huis.
Volgens mij zetten ze in op 90% bezettingsgraad. Dan kom je uit 55K, dat is toch ruim 10K meer dan dat we nu trekken.
Joh, zeker op Harvard geleerd?quote:
Gemeentesteun dat nieuwe stadion. En Ajax haal je er niet mee in.
Is al een aantal keren onderzoek naar gedaan. Wil PSV serieus uitbreiden, gaat dat relatief veel te veel kosten voor die 10-15k extra plekken. De andere optie is een nieuw stadion, maar ze willen begrijpelijkerwijs helemaal niet weg van deze plek. Dus zolang het niet moet, blijft het nog wel even lekker zo.quote:
[..]
Als NL dat WK had gehad hadden ook clubs als Heerenveen moeten uitbreiden, dan had je dus een Zuid-Afrika situatie gehad hier
Maar PSV zal dat wel niet willen nee.
En dat uit de mond van een PSV supporterquote:
Gemeentesteun dat nieuwe stadion. En Ajax haal je er niet mee in.
Nee ik vind t wel komisch want in 2011 waren het de Feyenoorders die gemeentesteun spandoeken hadden en liedjes zongen vanwege PSV.quote:
[..]
En dat uit de mond van een PSV supporter
Pak anders even het gemeentesteun-topic erbij! Kunnen we weer lachenquote:
[..]
En dat uit de mond van een PSV supporter
Hahahahaha 'dorp' xD aldus Caland uit Nijmegenquote:
Bijzonder vreemd inderdaad dat een gemeente meebetaalt aan een plan waarbij een geheel stadsdeel (net zoveel inwoners als het dorp Eindhoven) op de schop gaat.
quote:
Bijzonder vreemd inderdaad dat een gemeente meebetaalt aan een plan waarbij een geheel stadsdeel (net zoveel inwoners als het dorp Eindhoven) op de schop gaat.
Ook uit Nijmegen, wat toevallig, ik ookquote:
[..]
Hahahahaha 'dorp' xD aldus Caland uit Nijmegen
Dat gemiemel, nu alquote:
Bijzonder vreemd inderdaad dat een gemeente meebetaalt aan een plan waarbij een geheel stadsdeel (net zoveel inwoners als het dorp Eindhoven) op de schop gaat.
Het is wachten op het eerste jankverhaal van de vrouw van Scarface, die net een steentje tegen kanker heeft gelegd voor wat kleingeld, en op de terugweg via de radio dit stuitende nieuws vernamquote:
Dat was ook wel ons momentum. Topwedstrijden zullen nog gevuld raken, maar daarbuiten heb ik wel mijn twijfels.quote:
[..]
In het kampioensjaar was elke wedstrijd binnen een paar minuten uitverkocht. De topwedstrijden in de tijd van Koeman ook.
Apart wel voor zo'n hondstrouw publiek eigenlijk..quote:
[..]
Dat was ook wel ons momentum. Topwedstrijden zullen nog gevuld raken, maar daarbuiten heb ik wel mijn twijfels.
Die verstaat geen Nederlands.quote:
[..]
Het is wachten op het eerste jankverhaal van de vrouw van Scarface, die net een steentje tegen kanker heeft gelegd voor wat kleingeld, en op de terugweg via de radio dit stuitende nieuws vernam