NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kleiner risico doordat het doseren minder snel fout gaat misschien.quote:Op dinsdag 18 december 2018 09:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Opvallend dat met name de burgemeesters er in dat stukje allebei erg vreemde redenaties op na houden.
[..]
Alcohol is ook foei, maar de risico's zijn minder groot. In welk opzich dan, en waar komt dat dan door? Zijn mensen die onder invloed van xtc rondrijden een groter probleem dan hen die dat doen onder invloed van alcohol?
[..]
Criminelen werken al-tijd onder de marktprijs? Als dat zo is, waarom doen ze dat dan niet massaal met de al legale genotsmiddelen, zoals alcohol? En inderdaad, de im- en export van drugs is een internationaal probleem maar dat betekent niet dat je dan op nationaal niveau niet kunt reguleren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
De schijnheilige verheven moraal van de politiek, niet onderbouwd met argumenten.
Honderdduizenden Nederlanders gebruiken nemen wel eens een pilletje en dat blijkt helemaal niet zo gevaarlijk te zijn. Waarom dan zo stug blijven vasthouden aan die wetgeving, dat jij het al als oude grijze muis niet doet, wil niet zeggen dat je anderen het maar moet ontnemen. Je zit niet in de politiek voor jezelf he.
Honderdduizenden Nederlanders gebruiken nemen wel eens een pilletje en dat blijkt helemaal niet zo gevaarlijk te zijn. Waarom dan zo stug blijven vasthouden aan die wetgeving, dat jij het al als oude grijze muis niet doet, wil niet zeggen dat je anderen het maar moet ontnemen. Je zit niet in de politiek voor jezelf he.
Het zou sneu zijn als mensen alleen nog maar chemisch vrolijk kunnen zijn.quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:32 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Dat je daarvoor pillen nodig bent is best sneu.
Onzin. Er zijn 800.000 probleemdrinkers in Nederland waarvan 300.000 keiharde alcohol verslaafden en er gaan dagelijks mensen dood aan alcoholquote:
[..]
Kleiner risico doordat het doseren minder snel fout gaat misschien.
en er liggen elk weekend coma-zuipers (veel tieners) op de eerste hulp. De problemen rond alcohol zijn vele malen groter dan die rond XTC.quote:http://www.nu.nl/gezondhe(...)n-doden-alcohol.html
GENEVE - Alcohol is verantwoordelijk voor bijna 4 procent van alle sterfgevallen wereldwijd, bijna 2,5 miljoen mensen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er drinken dan ook veel meer mensen alcohol.quote:Op dinsdag 18 december 2018 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. Er zijn 800.000 probleemdrinkers in Nederland waarvan 300.000 keiharde alcohol verslaafden en er gaan dagelijks mensen dood aan alcohol
[..]
en er liggen elk weekend coma-zuipers (veel tieners) op de eerste hulp. De problemen rond alcohol zijn vele malen groter dan die rond XTC.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Als die mensen pillen zouden slikken zouden er veel minder doden vallen.quote:
[..]
Er drinken dan ook veel meer mensen alcohol.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kom dan met percentages: hoeveel procent van de XTC-gebruikers versus hoeveel procent van drank-gebruikers eindigen in het ziekenhuis, met de auto in de prak, etc...quote:
[..]
Als die mensen pillen zouden slikken zouden er veel minder doden vallen.
Maar dan blijft er nog een groot vraagteken voor wat er met de vorm van het gebruik zal gebeuren wanneer het gelegaliseerd zal zijn en welke implicaties dat zal hebben wat betreft de consequenties.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 18:04:58 ]
Die cijfers presenteer ik zodra XTC legaal is.quote:
[..]
Kom dan met percentages: hoeveel procent van de XTC-gebruikers versus hoeveel procent van drank-gebruikers eindigen in het ziekenhuis, met de auto in de prak, etc...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Juist. De enige relevante cijfers presenteer je zodra het legaal is.quote:
[..]
Die cijfers presenteer ik zodra XTC legaal is.
Ik denk dat we tot dan wel kunnen aannemen dat XTC eenmaal gebruikt in dezelfde mate & hoedanigheid niet veel veiliger zal blijken.
Ik ben overigens wel voorstander van herstel van het eerdere gedoogbeleid met testtentjes e.d.
Daarnaast heb ik wel eens gelezen dat steeds meer psychiaters pleiten voor de herintroductie van mdma als therapiemiddel. Misschien is dat een beter begin.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 18:09:11 ]
Waarom denk je dat iedereen dat zou kunnen aannemen zonder enige onderbouwing, die papierversnipperaar ook niet had voor zijn stelling. Beide net zo dubieus.quote:
Ik denk dat we tot dan wel kunnen aannemen dat XTC eenmaal gebruikt in dezelfde mate & hoedanigheid niet veel veiliger zal blijken.
Iedereen die het gebruik heeft* had ik moeten zeggen, want eenieder die daaronder valt begrijpt de mate van beïnvloeding. Ik gebruik trouwens niet voor niets 'aannemen'; dat is impliciet 'onder voorbehoud'.quote:
[..]
Waarom denk je dat iedereen dat zou kunnen aannemen zonder enige onderbouwing, die papierversnipperaar ook niet had voor zijn stelling. Beide net zo dubieus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 18:30:50 ]
Het is allang wetenschappelijk vastgesteld dat MDMA een van de minst gevaarlijke drugs is en veel minder gevaarlijk dan alcohol, ook als je alleen kijkt naar het effect per gebruiker. Het is jammer dat dit nog steeds een betwist punt in de discussie is.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het ging 'm nu even over de hypothetische kwestie waar XTC (niet geheel hetzelfde als puur mdma ook) alcohol zou vervangen; dus in dezelfde mate, in dezelfde omgevingen, met hetzelfde gemak. (Nu is dat uiteraard niet realistisch; we zullen bijvoorbeeld niet eventjes een pilletje nemen bij het kerstmaal met de familie en vervolgens in de auto stappen maar soit...)quote:
Het is allang wetenschappelijk vastgesteld dat MDMA een van de minst gevaarlijke drugs is en veel minder gevaarlijk dan alcohol, ook als je alleen kijkt naar het effect per gebruiker. Het is jammer dat dit nog steeds een betwist punt in de discussie is.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 18:45:27 ]
Ik reageerde niet specifiek op jou, maar oké.quote:
[..]
Het ging 'm nu even over de hypothetische kwestie waar XTC (niet geheel hetzelfde als puur mdma ook) alcohol zou vervangen; dus in dezelfde mate, in dezelfde omgevingen, met hetzelfde gemak. (Nu is dat uiteraard niet realistisch; we zullen bijvoorbeeld niet eventjes een pilletje nemen bij het kerstmaal met de familie en vervolgens in de autostappen maar soit...)
Als XTC legaal zou zijn, zou het ook niet gebruikt worden zoals alcohol nu. Het is gewoon te verschillend qua effect. Hetzelfde met autorijden; vanwege de effecten gebeurt dat nu ook niet of amper met XTC op.
MDMA is trouwens het actieve ingrediënt in XTC pillen, dus bij een zuivere pil zou het gelijk moeten zijn.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Precies. Daarmee is een uitspraak als 'minder veilig dan...' dus al mank vanaf haar geboorte, toch? De uitspraak is alleen te rechtvaardigen wanneer er gekeken wordt naar de gezondheid van de gebruiker, of de directe impact op het lichaam. Wat jij misschien deed, daar je blijkbaar niet op mij reageerde.quote:
[..]
Ik reageerde niet specifiek op jou, maar oké.
Als XTC legaal zou zijn, zou het ook niet gebruikt worden zoals alcohol nu. Het is gewoon te verschillend qua effect. Hetzelfde met autorijden; vanwege de effecten gebeurt dat nu ook niet of amper met XTC op.
MDMA is trouwens het actieve ingrediënt in XTC pillen, dus bij een zuivere pil zou het gelijk moeten zijn.
Een zuivere pil zou gewoon mdma (poeder) in pilvorm zijn? Dus zonder de energie e.d.?
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 18:50:29 ]
De mdma zorgt voor de energie hoor. En een goede pil is inderdaad puur mdma met bindmiddel.quote:
[..]
Precies. Daarmee is een uitspraak als 'minder veilig dan...' dus al mank vanaf haar geboorte, toch? De uitspraak is alleen te rechtvaardigen wanneer er gekeken wordt naar de gezondheid van de gebruiker, of de directe impact op het lichaam. Wat jij misschien deed, daar je blijkbaar niet op mij reageerde.
Een zuivere pil zou gewoon mdma (poeder) in pilvorm zijn? Dus zonder de energie e.d.?
Als je het met mate doet ja. Je kan prima jezelf elke zaterdag kapotzuipen tijdens het stappen, maar als je elke zaterdag 2-3 pillen neemt ben je na een paar maanden helemaal stuk.quote:
Het is allang wetenschappelijk vastgesteld dat MDMA een van de minst gevaarlijke drugs is en veel minder gevaarlijk dan alcohol, ook als je alleen kijkt naar het effect per gebruiker. Het is jammer dat dit nog steeds een betwist punt in de discussie is.
Ow dat had ik niet verwacht. Dacht dat het kwam uit de 'troep' die ze er bijgooien.quote:
[..]
De mdma zorgt voor de energie hoor. En een goede pil is inderdaad puur mdma met bindmiddel.
Nee, die troep hoort er in principe niet inquote:
[..]
Ow dat had ik niet verwacht. Dacht dat het kwam uit de 'troep' die ze er bijgooien.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat komt bijna niet voor. Je kan ze gewoon gratis laten testen en een dealer die er standaard troep bij gooit zal niet veel meer verkopen. Daarom denk ik ook altijdquote:
[..]
Ow dat had ik niet verwacht. Dacht dat het kwam uit de 'troep' die ze er bijgooien.
bij die mensen die lopen te verkondigen dat ze er expres dodelijke stoffen in doen. Als je dat doet hou je geen klant meer over, dus dat doet bijna niemand.
Dat onderzoek dat ik aanhaalde ging onder meer over risico's voor de gebruiker, dus individueel en in de praktijk. Ervan uitgaande dat de omstandigheden bij gebruik hetzelfde blijven na legalisatie, kun je daar dus wel uitspraken over doen. En die omstandigheden zullen denk ik hooguit veiliger worden, want je weet wat er in je pil zit enzo.quote:
[..]
Precies. Daarmee is een uitspraak als 'minder veilig dan...' dus al mank vanaf haar geboorte, toch? De uitspraak is alleen te rechtvaardigen wanneer er gekeken wordt naar de gezondheid van de gebruiker, of de directe impact op het lichaam. Wat jij misschien deed, daar je blijkbaar niet op mij reageerde.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het bestaan van de hele discussie is gebaseerd op ideologie boven feiten, drogredenen boven argumenten en gevoel boven elementaire logica. Maar ja, ze komen er al jaren mee weg.quote:
Het is allang wetenschappelijk vastgesteld dat MDMA een van de minst gevaarlijke drugs is en veel minder gevaarlijk dan alcohol, ook als je alleen kijkt naar het effect per gebruiker. Het is jammer dat dit nog steeds een betwist punt in de discussie is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, op basis van eigen ervaring: MDMA-gebruik is exclusiever: voornamelijk voor festivals en met uitzondering bij het stappen of nadien bij iemand thuis. En dat geeft een ander effect voor verkeersveiligheid: festivalgangers gaan voornamelijk per trein en bus- en sowieso vaak pas als de zon weer schijnt op de fiets vanaf de bus/treinhalte.quote:
[..]
Als je het met mate doet ja. Je kan prima jezelf elke zaterdag kapotzuipen tijdens het stappen, maar als je elke zaterdag 2-3 pillen neemt ben je na een paar maanden helemaal stuk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 19:00:23 ]
Ken jij mensen die dat tegen je zeggen?quote:
[..]
Daarom denk ik ook altijd
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Als je XTC elke week gebruikt werkt het niet eens meer. Als je elke zaterdagavond zuipt bestaat er een redelijke kans dat je ook vrijdagavond gaat doen, en dan de rest van het weekend, en daarna doordeweeks ook maar.quote:
[..]
Als je het met mate doet ja. Je kan prima jezelf elke zaterdag kapotzuipen tijdens het stappen, maar als je elke zaterdag 2-3 pillen neemt ben je na een paar maanden helemaal stuk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee dat lees je wel eens op het nieuws van die hysterische ouders, en dan maak ik zo'n gezichtje achter mijn beeldschermquote:
[..]
Ken jij mensen die dat tegen je zeggen?
Ja je ziet het sowieso wel minder vaak ja, bij het stappen is een klein pilletje toch handiger dan een zakje. Ook met innemen enzo. Maar ik denk ook niet dat er veel mensen zijn die met xtc/mdma op nog gaan rijden, zeker in vergelijking met alcohol.quote:
[..]
Ja, op basis van eigen ervaring: MDMA-gebruik is exclusiever: voornamelijk voor festivals en met uitzondering bij het stappen of nadien bij iemand thuis. En dat geeft een ander effect voor verkeersveiligheid: festivalgangers gaan voornamelijk per trein en bus- en vaak pas als de zon weer schijnt.
Ja, die als is een belangrijke voorwaarde. Hoe zich het e.e.a. m.b.t. gebruik zal ontwikkelen is een sociologisch/cultureel-vraagstuk in principe. Een factor als stapcultuur (muziek e.d.) speelt daarbij een belangrijke rol.quote:
[..]
Dat onderzoek dat ik aanhaalde ging onder meer over risico's voor de gebruiker, dus individueel en in de praktijk. Ervan uitgaande dat de omstandigheden bij gebruik hetzelfde blijven na legalisatie, kun je daar dus wel uitspraken over doen. En die omstandigheden zullen denk ik hooguit veiliger worden, want je weet wat er in je pil zit enzo.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 19:02:58 ]
Dat is misschien wel het grootste voordeel van XTC inderdaad. De psychologische kater is vanwege dezelfde reden natuurlijk wel veel intensiever. Wat de implicaties daarvan zijn voor het algehele functioneren is me niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
Als je XTC elke week gebruikt werkt het niet eens meer. Als je elke zaterdagavond zuipt bestaat er een redelijke kans dat je ook vrijdagavond gaat doen, en dan de rest van het weekend, en daarna doordeweeks ook maar.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 19:08:46 ]
Het blijft gewoon werken hoor, het voelt alleen niet meer zo 'intens happy' als eerst. Je voelt je dan alleen nog maar vaag en vrolijk. Maar vooral vaagquote:
[..]
Als je XTC elke week gebruikt werkt het niet eens meer. Als je elke zaterdagavond zuipt bestaat er een redelijke kans dat je ook vrijdagavond gaat doen, en dan de rest van het weekend, en daarna doordeweeks ook maar.
De realiteitszin is zodanig aangepast dat er niet zo snel een overmoedig stemmetje zal klinken zoals je met alcohol wel hebt idd. Maar gelijktijdig... het kan wel; ik heb zelf best wel domme risico's genomen op en nabij stations na het gebruik van XTC.... zoals over het spoor lopen om 7 u 's ochtendsquote:
. Maar ik denk ook niet dat er veel mensen zijn die met xtc/mdma op nog gaan rijden, zeker in vergelijking met alcohol.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 19:11:23 ]
Hmm, dat soort dingen heb ik toch nog altijd wel weten te voorkomenquote:
[..]
De realiteitszin is zodanig aangepast dat er niet zo snel een overmoedig stemmetje zal klinken zoals je met alcohol wel hebt idd. Maar gelijktijdig... het kan wel; ik heb zelf best wel domme risico's genomen op en nabij stations na het gebruik van XTC.... zoals over het spoor lopen om 7 u 's ochtends
Maar als het uit begint te werken kan ik meestal wel enigszins weer nadenken en voordat het uit begint te werken ga ik meestal niet weg van de staplocatie.
Dat is verstandig inderdaad. Ik was met m'n ''ik wil niet dat het over is''-huilkop zo dom om er op het einde nog eentje in te gooienquote:
[..]
Hmm, dat soort dingen heb ik toch nog altijd wel weten te voorkomen
XTC is veel minder ongezond en verslavend dan alcohol dus dat is pertinent niet waar.quote:
Ik denk dat we tot dan wel kunnen aannemen dat XTC eenmaal gebruikt in dezelfde mate & hoedanigheid niet veel veiliger zal blijken.
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.pdf
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gaat dat rapport uit van de hypothese die ik voorleg?quote:
[..]
XTC is veel minder ongezond en verslavend dan alcohol dus dat is pertinent niet waar.
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.pdf
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 19:25:18 ]
Boeiend laat m3nsen lekker een pilletje pakken als ze daar gelukkig van worden
Ik heb er niks mee rook wel een jointje maarja dan kan ik weinig zeggen he
Ik heb er niks mee rook wel een jointje maarja dan kan ik weinig zeggen he
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Overigens kan je beter met E op rijden dan met alcohol.quote:
[..]
Ja, op basis van eigen ervaring: MDMA-gebruik is exclusiever: voornamelijk voor festivals en met uitzondering bij het stappen of nadien bij iemand thuis. En dat geeft een ander effect voor verkeersveiligheid: festivalgangers gaan voornamelijk per trein en bus- en sowieso vaak pas als de zon weer schijnt op de fiets vanaf de bus/treinhalte.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vast niet, maar zelfs dan ga je van alcohol eerder dood dan van E.quote:
[..]
Gaat dat rapport uit van de hypothese die ik voorleg?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat gaat niet uit van eenzelfde soort gebruik. Mensen gebruiken normaal niet elke week xtc. Logisch dat het dan minder schadelijk is. Als je net zovaak xtc gebruikt als een gemiddelde stevige drinker drinkt heb je binnen no-time allerlei vervelende neurologische problemen.quote:
[..]
XTC is veel minder ongezond en verslavend dan alcohol dus dat is pertinent niet waar.
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.pdf
Het is alleen wel minder verslavend, dat dan weer wel.
Ligt aan de hoeveelheid. Ik weet wel zeker dat je na 1 pil slechter rijdt dan na 5 bier. Na 20 bier rijdt je dan weer slechter dan na een halfje natuurlijk.quote:
[..]
Overigens kan je beter met E op rijden dan met alcohol.
Laten we de gevolgen op lange termijn van die chemische rommel eerst maar eens afwachten.quote:
[..]
XTC is veel minder ongezond en verslavend dan alcohol dus dat is pertinent niet waar.
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.pdf
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Met MDMA ben ik niet zo bekend, maar wat psychedelica betreft, je moet echt heel erg je best doen om daaraan verslaafd te raken.quote:
Dat zijn doorgaans toch hysterische verhalen van total ignorants, of ene anekdotische tragedie van Sjaak het zwarte schaap, die zich na een gemoedelijke dorpsjeugd helemaal de tering rookte/snoof/blowde/slikte vanuit een kraakpand in de grotestad en nu in de familie symbool staat voor het Levensgevaar Dat Drugs Heet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als je het rapport goed leest zie je dat E inherent minder giftig is dan alcohol, (blz 19, score 1 en 2) dus zelfs al zou je het zo kunnen gebruiken als alcohol dan nog ga je van alcohol eerder dood.quote:
Dat gaat niet uit van eenzelfde soort gebruik. Mensen gebruiken normaal niet elke week xtc. Logisch dat het dan minder schadelijk is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 18-12-2018 19:42:08 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Op zich kun je best van het leven genieten en je biertje drinken zonder dat je gaat comazuipen en op de afdeling Spoedeisende Hulp van het ziekenhuis belandt.quote:Op dinsdag 18 december 2018 07:49 schreef Morrigan het volgende:
Mensen die genieten van het leven. Dat mag natuurlijk niet.
Gezien de reeds bekende schade van het repressieve beleid is legalisatie op z'n plaats.quote:
[..]
Laten we de gevolgen op lange termijn van die chemische rommel eerst maar eens afwachten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Of af en toe een pilletje en een blowtje doen.quote:
[..]
Op zich kun je best van het leven genieten en je biertje drinken zonder dat je gaat comazuipen en op de afdeling Spoedeisende Hulp van het ziekenhuis belandt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Overigens is deze discussie al lang gevoerd en gewonnen door het legalisatie-kamp.
NWS / The World Wide War on Drugs #12 - Legalize not criminalize
NWS / The World Wide War on Drugs #12 - Legalize not criminalize
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja dan is het toch al niet meer leuk. En een lichamelijke verslaving is er sowieso niet, dus zal er niet echt een motivatie zijn om het zo vaak te doen. In tegenstelling tot bij alcohol.quote:
[..]
Het blijft gewoon werken hoor, het voelt alleen niet meer zo 'intens happy' als eerst. Je voelt je dan alleen nog maar vaag en vrolijk. Maar vooral vaag
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Minder giftig bij wekelijke inname ?quote:
[..]
Als je het rapport goed leest zie je dat E inherent minder giftig is dan alcohol, (blz 19, score 1 en 2) dus zelfs al zou je het zo kunnen gebruiken als alcohol dan nog ga je van alcohol eerder dood.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Minder giftig punt.quote:
[..]
Minder giftig bij wekelijke inname ?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk niet dat het veel verandert. Bij legalisatie van drugs in andere landen gebeurde er verder ook weinig. Zoals ik al zei, als er iets verandert is het ten voordele.quote:
[..]
Ja, die als is een belangrijke voorwaarde. Hoe zich het e.e.a. m.b.t. gebruik zal ontwikkelen is een sociologisch/cultureel-vraagstuk in principe. Een factor als stapcultuur (muziek e.d.) speelt daarbij een belangrijke rol.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Al zou iedere gebruiker 1 uur later een gruwelijke dood sterven, dan nog zou de overheid ver weg moeten blijven van wat mensen vrijwillig met hun lichaam doen.
Als je het een keer in de zoveel maanden doet dan kan ik het nog wel geloven . Maar je gaat me niet vertellen dat xtc minder schadelijk is als je het regelmatig tot je neemtquote:
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ik heb net nog een onderzoek gepost, begin daar eens.quote:
[..]
Als je het een keer in de zoveel maanden doet dan kan ik het nog wel geloven . Maar je gaat me niet vertellen dat xtc minder schadelijk is als je het regelmatig tot je neemt
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Minder dodelijk wellicht ja.quote:
[..]
Ik heb net nog een onderzoek gepost, begin daar eens.
Kap eens met je '' lees je in , je weet niet waarover je praat'' houdingquote:
[..]
Ik heb net nog een onderzoek gepost, begin daar eens.
Zoals je zelf waarschijnlijk ook weet verschillen de meningen behoorlijk over de schadelijkheid op lange termijn. Voor elke onderzoek die zegt dat het allemaal best wel mee valt, zijn er meer bevindingen die iets anders beweren
Zelf ben ik een grote voorstander van mdma in een therapeutische setting. Denk dat mensen meer baat zullen ondervinden dan welk ook voorgeschreven antidepressiva/ behandeling die er nu op de markt is
Ook ben ik van mening dat iedereen het middel minstens een keer in zijn/haar leven moet proberen
Maar om nu de gevaren te gaan downplayen gaat mij iets te ver . Het is vrij onschuldig middel mits je je aan de aanbevolen richtlijnen houdt , met de nadruk op mits
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Minder lichamelijk verslavend wellicht ook jaquote:
[..]
Minder dodelijk wellicht ja.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Nee. Wetenschappers stellen dat het allemaal wel mee valt, en populistische politici stellen dat het "alleen maar troep is"quote:
Zoals je zelf waarschijnlijk ook weet verschillen de meningen behoorlijk over de schadelijkheid op lange termijn. Voor elke onderzoek die zegt dat het allemaal best wel mee valt, zijn er meer bevindingen die iets anders beweren
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En mensen die er ervaring mee hebben stellen dat het niet 'wel mee valt'.quote:
[..]
Nee. Wetenschappers stellen dat het allemaal wel mee valt, en populistische politici stellen dat het "alleen maar troep is"
Kunnen jullie er uit komen voor O&N? Was net van plan om het weer eens te proberen na circa 8 jaar en nu slaat de twijfel weer toe.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 21:38:35 ]
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 21:38:35 ]
Je dealer zal na 8 jaar al wel een keer van telefoonnummer gewisseld zijn dus dat wordt nog een uitdaging
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Ze zijn al aangeschaft door een tussenpersoon ofwel collega.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 21:51:43 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 21:51:43 ]
Waarom twijfel je danquote:Op dinsdag 18 december 2018 21:35 schreef EipNiC het volgende:
Kunnen jullie er uit komen voor O&N? Was net van plan om het weer eens te proberen na circa 8 jaar en nu slaat de twijfel weer toe.
Kans op een slechte (gevaarlijke) pil.quote:
Niet weten hoe ik er op zal reageren.
De depressieve dagen nadien. (Had ik voorheen vrij sterk).
Langere termijn schade... ik heb al een vrij slecht geheugen, mogelijk door druggebruik (met name wiet en drank) icm inactiviteit.
Je kan het gewoon laten testen. Weet niet zeker of je die pil dan kwijt bent, maar volgens mij wel. Pillen testen duurt volgens mij echter maar een paar minuten, omdat ze met bepaalde metingen van dikte en kleur in een database kunnen kijken.quote:
[..]
Kans op een slechte (gevaarlijke) pil.
Niet weten hoe ik er op zal reageren.
De depressieve dagen nadien. (Had ik voorheen vrij sterk).
Langere termijn schade... ik heb al een vrij slecht geheugen, mogelijk door druggebruik (met name wiet en drank) icm inactiviteit.
Maar als je je er niet goed bij voelt zou ik het ook niet doen. Het is wel leuk op die avond zelf, maar het is niet alsof het een memorabele avond wordt, althans dat had ik altijd. Op die avond zelf is het de avond van je leven, de dag daarna is het van "het was leuk gisteren...maar waarom eigenlijk... Hmm, naja zal wel".
Als chronisch pijnpatiënt hoef ik maar de dokter te bellen om veel zwaardere en meer verslavende zooi te krijgen. Terwijl, technisch gezien, MDMA helemaal geen slecht middel zou zijn mocht ik een aanval krijgen.
Het is allemaal zo arbitrair, slaat nergens op.
Het is allemaal zo arbitrair, slaat nergens op.
And so is the past
Ja,een goeddeel verdwijnt gewoon inderdaad. Er blijven wat vage indrukken over, met af en toe wat 'gevoelsflashbacks' als het ware. Anderzijds wel weer veel zin in een weer 'intense' avond na vele jaren duffigheidquote:
[..]
Je kan het gewoon laten testen. Weet niet zeker of je die pil dan kwijt bent, maar volgens mij wel. Pillen testen duurt volgens mij echter maar een paar minuten, omdat ze met bepaalde metingen van dikte en kleur in een database kunnen kijken.
Maar als je je er niet goed bij voelt zou ik het ook niet doen. Het is wel leuk op die avond zelf, maar het is niet alsof het een memorabele avond wordt, althans dat had ik altijd. Op die avond zelf is het de avond van je leven, de dag daarna is het van "het was leuk gisteren...maar waarom eigenlijk... Hmm, naja zal wel".
. Misschien is het ergens ook nog een test; om te weten of ik de laatste jaren aan het overdrijven was met m'n nostalgische gezemel.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 22:19:28 ]
Ik heb zelf ook wel eens flinke pauzes genomen en mijn ervaring is dat je op de avond zelf denkt "Damn het was inderdaad geweldig" en naderhand "ja het was nostalgisch"quote:
[..]
Ja, je bent een goeddeel verdwijnt gewoon inderdaad. Er blijven wat vage indrukken over, met af en toe wat 'gevoelsflashbacks' als het ware. Anderzijds wel weer veel zin in een weer 'intense' avond na vele jaren duffigheid
Maar goed, het blijft op zich wel een leuke avond als je met gelijkgestemden bent, dus als je er weer zin in hebt en anderen ook, één keer in de 8 jaar kan niet echt kwaad.
Test het product voordat je het nuttigt ( het liefst stuur je het naar een laboratorium maar als je het geduld niet voor heb neem dan minstens zon tester kit)quote:
Kunnen jullie er uit komen voor O&N? Was net van plan om het weer eens te proberen na circa 8 jaar en nu slaat de twijfel weer toe.
1mg per kg gewicht max
Drink sinaasappelsap en grapefruit juice tijdens je trip ( versterkt de ervaring en vermindert de comedown)
Vermijd alcohol als het kan
Sla in kwa supplementen , denk aan 5htp en magnesium , grapefruit extracten
Als je je daaraan houdt heb je weinig te vrezen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Tijd om forum 13 weer te openen zie ik
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Nee. Wetenschappers stellen dat het allemaal wel mee valt, en populistische politici stellen dat het "alleen maar troep is"quote:
Zoals je zelf waarschijnlijk ook weet verschillen de meningen behoorlijk over de schadelijkheid op lange termijn. Voor elke onderzoek die zegt dat het allemaal best wel mee valt, zijn er meer bevindingen die iets anders beweren
Ervaring met gebruik? Het valt wel mee.quote:
[..]
En mensen die er ervaring mee hebben stellen dat het niet 'wel mee valt'.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is ook een levensvraag in wezen: is plezier voor in het moment afdoende of is de herinnering net zo belangrijk? Ik bedoel daarnaast meer die hang naar m'n jeugd; het terugkijken op al die gekke avonden en vergelijk met de dooie boel die mijn 'feestleven' nu is.quote:
[..]
Ik heb zelf ook wel eens flinke pauzes genomen en mijn ervaring is dat je op de avond zelf denkt "Damn het was inderdaad geweldig" en naderhand "ja het was nostalgisch"
Die is overleden aan de War on Drugs.quote:
Tijd om forum 13 weer te openen zie ik
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mmm, dan moet ik er nog één extra bestellen maar het is een goed idee. 1mg per kg? Per pil of totaal? En dat gaat uit van een pure pil?quote:
[..]
Test het product voordat je het nuttigt ( het liefst stuur je het naar een laboratorium maar als je het geduld niet voor heb neem dan minstens zon tester kit)
1mg per kg gewicht max
Drink sinaasappelsap en grapefruit juice tijdens je trip ( versterkt de ervaring en vermindert de comedown)
Vermijd alcohol als het kan
Sla in kwa supplementen , denk aan 5htp en magnesium , grapefruit extracten
Als je je daaraan houdt heb je weinig te vrezen
Voor de rest: duidelijk. Gelukkig slik ik al die supplementen al. Zal aan de sinas gaan mits ze het verkopen
. (Wow Wow qdance). Kan me dat van vroeger niet herinneren. Hoop verder dat ik van de peuken en drank af kan blijven.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 22:25:27 ]
Eenmalig is het allemaal zo schadelijk niet, heb wel eens 10mg/kg genomen en daarvoor gezopen. Niks gebeurd (naja wel hard gegaan, maar niks blijvends). Tis gewoon dat het niet verstandig is het regelmatig te doen.quote:
[..]
Mmm, dan moet ik er nog één extra bestellen maar het is een goed idee. 1mg per kg? Per pil of totaal? En dat gaat uit van een pure pil?
Voor de rest: duidelijk. Gelukkig slik ik al die supplementen al. Zal aan de sinas gaan mits ze het verkopen
Hoeveel pillen zijn dat dan, 10mg? Na zoveel jaar hoop ik sowieso niet al te veel nodig te hebben. Heb er vijf gekocht maar verwacht deze niet allemaal te hoeven nemen...quote:
[..]
Eenmalig is het allemaal zo schadelijk niet, heb wel eens 10mg/kg genomen en daarvoor gezopen. Niks gebeurd (naja wel hard gegaan, maar niks blijvends). Tis gewoon dat het niet verstandig is het regelmatig te doen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 22:29:07 ]
|
|
