abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_183800929
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 01:50 schreef campesino het volgende:

[..]

Begrijpelijk en te tolereren, voor jou wel. Misschien voor Henk niet, en Kees kan er mee leven. Is Henk in dat geval een zeikerd?

Volgens mij ben jij ziek, als je denkt precies te kunnen bepalen wat ik wel of niet mag doen binnen mijn ruimte, omdat je bepaalde klanken niet kan tolereren. Zoals ik al zei, praten en samen afspreken over bepaalde punten, kan wel en is te begrijpen.

Maar kom op zeg, met die bullshit over 2 verschillende scenario's, waarbij het een feit is dat A moet kunnen en B niet omdat zus en zo.
De hele wereld is gek. Alleen jij niet.

Dat idee een beetje?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_183800935
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 01:51 schreef marsan het volgende:

[..]

De hele wereld is gek. Alleen jij niet.

Dat idee een beetje?
We zijn allemaal even gek, dat idee een beetje.
pi_183800937
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 01:50 schreef campesino het volgende:

[..]

Begrijpelijk en te tolereren, voor jou wel. Misschien voor Henk niet, en Kees kan er mee leven. Is Henk in dat geval een zeikerd?

Volgens mij ben jij ziek, als je denkt precies te kunnen bepalen wat ik wel of niet mag doen binnen mijn ruimte, omdat je bepaalde klanken niet kan tolereren. Zoals ik al zei, praten en samen afspreken over bepaalde punten, kan wel en is te begrijpen.

Maar kom op zeg, met die bullshit over 2 verschillende scenario's, waarbij het een feit is dat A moet kunnen en B niet omdat zus en zo.
Binnen jouw ruimte ja. Hou je kut gezang dan ook binnen je ruimte en verstoor daarmee geen andere ruimtes!! Je raakt steeds gefrustreerde naarmate je geen poot meer hebt om op te staan.
pi_183800948
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 01:53 schreef campesino het volgende:

[..]

We zijn allemaal even gek, dat idee een beetje.
Maar dat zo ongeveer iedereen hier dezelfde mening heeft, doet geen belletje rinkelen?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_183800988
Kom je hier nu voor een oplossing of hoop je alleen maar een antwoord te krijgen wat je wilt horen?
pi_183801117
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 18:17 schreef campesino het volgende:

[..]

Gek worden van 1 uur toonladders? Misschien hou je je dan teveel bezig met wat een ander doet in zijn woning?
't Is niet dat de buurman nou echt veel keuze heeft en kan negeren wat jij doet in je woning. Die toonladders dring jij hem op, niet van "Goh, laat ik me eens met campesino en zijn toonladders bezig houden, effe een raampje openzetten hoor .... momentje ...."

En dan die oordopjes .... :')
Als jij stankoverlast zou veroorzaken, ga je dan ook wasknijpers uitdelen aan je buren? :D _O-
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_183801126
Zo gek is ie wel
  dinsdag 18 december 2018 @ 04:55:08 #248
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183801220
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:48 schreef campesino het volgende:

[..]

Meerdere aannames hier. Het zijn allemaal keuzes.

Niet iedereen maakt kinderen om mee te doen aan de biologische plan, wat je daarmee ook bedoelt. En ja, het systematisch roepen van noten kan voor sommigen een hogere prioriteit hebben, dan lieve kindertjes maken.


Stel, je hebt te maken met 2 scenario's. Het geluid in beide is 60dB, en duurt in totaal 1 uur.

Scenario 1: Gillende en spelende kinderen.

Scenario 2: Wannabe zanger.

Jij vind het zingen irritant, je word er gek van, het is voor jou overlast. Verder doe je er niks aan, behalve klagen en je als vijandig opstellen. Geen oordopjes bijvoorbeeld. Oordopjes, een arrogant idee, wat een belediging! Waarom zou ik met oordopjes moeten rondlopen in mijn eigen woning? Hij moet maar ergens anders gaan zingen. Ik moet lekker niks doen. Wat een herrie, onacceptabel dit.

Schreeuwende kinderen vind je ook irritant. Maar kinderen zijn onderdeel van het biologische plan. Niks aan te doen. Leef ermee, het is niet anders.

Snap je het een beetje?
Je vergeet iets heel belangrijks: het ene is vermijdbaar, het andere niet. Dat geeft psychologisch een veel grotere overlast, dat iemand denkt "waarom kan die klotezanger niet ff in een geïsoleerd hok gaan oefenen, de gore aso!"
pi_183801364
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 04:55 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Je vergeet iets heel belangrijks: het ene is vermijdbaar, het andere niet. Dat geeft psychologisch een veel grotere overlast, dat iemand denkt "waarom kan die klotezanger niet ff in een geïsoleerd hok gaan oefenen, de gore aso!"
Ik dacht dat het wel vermijdbaar was. Als iemand met 3 drukke kinderen in een flat gaat wonen, en toevallig een buur heeft die het een beetje teveel vind, moet je ook openstaan voor een gesprek. Immers, ik neem aan dat iemand zijn kinderen onder controle heeft, en hun kan zeggen "doe eens wat rustiger". Of mag je in dat geval wel zeggen, opzouten, en bekijk het maar?

Mij maakt het niet uit qua kinderdrukte, maar velen hier zijn van mening dat een zanger zich moet beperken tot 15 min, 2x per week. En dat is niet echt realistisch. Maar who knows, dan ben ik maar apart.

[ Bericht 2% gewijzigd door campesino op 18-12-2018 06:15:03 ]
pi_183801443
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 01:03 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Nee het gespeel van kinderen is begrijpelijk en te tolereren. Zingen is een bewuste handeling die je verricht. Je hebt dus de keuze om het wel of niet te doen. Als een buurman daar erg last van heeft, dan kap je ermee. Dit kun je niet over iemand zeggen die al kinderen heeft. Je kunt toch niet zeggen ga met je kinderen ergens anders wonen omdat ik last van hun gespeel heb? Ben je ziek in je hoofd? Of leef je in een andere wereld?

Je hebt geluk dat jouw buurman een softie is. Als je dat bij mij had gedaan dan was je 32 tanden minder. Was ik ook gelijk van je gejank op noten af.

Voor jou zijn er nu twee opties:
1. Je douwt een speciale geluidcabine in je huis waar je je fantasie in kunt stoppen
2. Je koopt een vrijstaande huis, ver weg van een woonwijk.
Ja maar hij is artiest, snap dat dan.
Hij moet gewoon kunnen doen wat hij wil en een ander moet zich daaraan aanpassen..

Dat kinderen en het geluid daarvan wettelijk onder leefgeluiden valt snapt hij niet geloof ik.
En dat als hij 60db!? Produceert hij alle geluidsnormen voor in en om je huis overtreed snapt hij ook niet.

Hij mag blij zijn dat tokkie buurman blijkbaar te dom is om zelf naar de wooncorp te stappen incl dossier van de overlast.

Want dan was TS namelijk na een jaar al zijn huis uitgeflikkerd via rechter.
pi_183801460
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 05:54 schreef campesino het volgende:

[..]

Ik dacht dat het wel vermijdbaar was. Als iemand met 3 drukke kinderen in een flat gaat wonen, en toevallig een buur heeft die het een beetje teveel vind, moet je ook openstaan voor een gesprek. Immers, ik neem aan dat iemand zijn kinderen onder controle heeft, en hun kan zeggen "doe eens wat rustiger". Of mag je in dat geval wel zeggen, opzouten, en bekijk het maar?

Mij maakt het niet uit qua kinderdrukte, maar velen hier zijn van mening dat een zanger zich moet beperken tot 15 min, 2x per week. En dat is niet echt realistisch. Maar who knows, dan ben ik maar apart.
Je bent niet helemaal lekker als je normale leefgeluiden gaat vergelijken met dat kattengejank van jou. Val gewoon anderen niet lastig met je hobby, is dat nou zo moeilijk?
pi_183801497
Kan je ons eens wat laten horen, TS? Ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe je klinkt.
pi_183801615
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 06:43 schreef DW457 het volgende:
Kan je ons eens wat laten horen, TS? Ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe je klinkt.
Dit inderdaad.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_183801643
Nou TS je kan meerdere dingen doen.
1 bespreek met de buurman wat hij als optie ziet.(misschien vind hij het een goed idee als hij echt een goede koptelefoon van je vergoed krijgt)
2 je huis beter isoleren
3 niet thuis meer zingen
4 zanghok maken en daar zingen
5 zingen op tijden dat hij er niet is.
pi_183801882
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 05:54 schreef campesino het volgende:
neem aan dat iemand zijn kinderen onder controle heeft, en hun kan zeggen "doe eens wat rustiger".
Ja, dat kan je zeggen, ja. Net zoals je kan zeggen: hmmm, ik heb zin om te zingen. Laat ik even naar mijn oefenruimte gaat zodat niemand er last van heeft.

Dus waarom niet doen, als je een ander er zoveel overlast mee bespaart?

quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 05:54 schreef campesino het volgende:
Mij maakt het niet uit qua kinderdrukte, maar velen hier zijn van mening dat een zanger zich moet beperken tot 15 min, 2x per week. En dat is niet echt realistisch. Maar who knows, dan ben ik maar apart.
Je doet steeds alsof het jou verboden wordt te zingen. Maar dat is helemaal niet zo! Je kan prima je ding doen. Zolang het maar in een speciale cabine/oefenruimte is.

Voor bijna alle andere muzikanten in dit topic de normaalste zaak ter wereld.
pi_183801984
quote:
6s.gif Op maandag 17 december 2018 23:55 schreef Friday12 het volgende:

[..]

Hij veroorzaakt gewoon overlast.

Dat bepaal jij? Als 3 buren er niets van zeggen (of aangeven dat ze af en toe een beetje horen als ze buiten staan) en de 4e gigantisch overdrijft vraag ik me af of het als overlast telt.
Facts don't care about your feelings
  dinsdag 18 december 2018 @ 08:26:34 #257
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183801997
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 08:24 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Dat bepaal jij? Als 3 buren er niets van zeggen (of aangeven dat ze af en toe een beetje horen als ze buiten staan) en de 4e gigantisch overdrijft vraag ik me af of het als overlast telt.
De andere buren zijn misschien niet de hele dag thuis of de wanden zijn beter geïsoleerd dan het plafond, of ze ergeren zich in stilte.
  dinsdag 18 december 2018 @ 08:33:10 #258
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183802039
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 05:54 schreef campesino het volgende:

[..]

Ik dacht dat het wel vermijdbaar was. Als iemand met 3 drukke kinderen in een flat gaat wonen, en toevallig een buur heeft die het een beetje teveel vind, moet je ook openstaan voor een gesprek. Immers, ik neem aan dat iemand zijn kinderen onder controle heeft, en hun kan zeggen "doe eens wat rustiger". Of mag je in dat geval wel zeggen, opzouten, en bekijk het maar?

Mij maakt het niet uit qua kinderdrukte, maar velen hier zijn van mening dat een zanger zich moet beperken tot 15 min, 2x per week. En dat is niet echt realistisch. Maar who knows, dan ben ik maar apart.
Het wil niet tot je doordringen hoe het werkt.
Normale mensen ergeren zich niet aan drukke kinderen omdat dat sowieso na een paar jaar voorbij is en de kinderen niet de godganse dag doorgaan (school, opvang, sport, buitenspelen, bij vriendjes, tijdig naar bed). Bovendien heeft men er vaak begrip voor: je was zelf ook zo of kent zo'n kind. En je weet dat zo'n kind moeilijk tot de orde is te roepen.
Dat maakt het psychologisch een stuk dragelijker dan een buur die zijn woning als werkruimte gebruikt.
pi_183802045
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 08:24 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Dat bepaal jij? Als 3 buren er niets van zeggen (of aangeven dat ze af en toe een beetje horen als ze buiten staan) en de 4e gigantisch overdrijft vraag ik me af of het als overlast telt.
Waarom? Het is geen kwestie van de meeste stemmen gelden, maar van context. Misschien werkt de rest niet en is de relatieve overlasttijd een stuk lager. Het gaat hier wel om grofweg die periode dat mensen van het werk komen en even tot rust willen komen tot ze naar bed gaan. Het is evident dat de zanger hier zelf voor op de blaren moeten zitten. En dan niet door oordopjes te financieren.
pi_183802097
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 08:26 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

De andere buren zijn misschien niet de hele dag thuis of de wanden zijn beter geïsoleerd dan het plafond, of ze ergeren zich in stilte.
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 08:34 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Waarom? Het is geen kwestie van de meeste stemmen gelden, maar van context. Misschien werkt de rest niet en is de relatieve overlasttijd een stuk lager. Het gaat hier wel om grofweg die periode dat mensen van het werk komen en even tot rust willen komen tot ze naar bed gaan. Het is evident dat de zanger hier zelf voor op de blaren moeten zitten. En dan niet door oordopjes te financieren.
Nu komen jullie met allemaal aannames, maar niemand komt met de aanname dat die klagende buurman gewoon een teringlijer is. Je hebt altijd wel iemand in de buurt die om niks loopt te janken, waarom zou dat hier anders zijn? Heb mensen gekend die tapdansers boven zich hadden en die hebben het ook gewoon in overleg werkend kunnen krijgen.

Ik snap dat bij slecht geïsoleerde woningen het allemaal net wat vervelender is, maar ik hoorde mn buren ook iedere dag als ze luidt praten. Telt dat al als overlast dan? De politie lacht je uit als je daarom gaat zeuren. Zingen is, afhankelijk van hoe je zingt, niet per se veel harder lijkt me.
Facts don't care about your feelings
pi_183802147
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 08:39 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]


[..]

Nu komen jullie met allemaal aannames, maar niemand komt met de aanname dat die klagende buurman gewoon een teringlijer is. Je hebt altijd wel iemand in de buurt die om niks loopt te janken, waarom zou dat hier anders zijn? Heb mensen gekend die tapdansers boven zich hadden en die hebben het ook gewoon in overleg werkend kunnen krijgen.

Ik snap dat bij slecht geïsoleerde woningen het allemaal net wat vervelender is, maar ik hoorde mn buren ook iedere dag als ze luidt praten. Telt dat al als overlast dan? De politie lacht je uit als je daarom gaat zeuren. Zingen is, afhankelijk van hoe je zingt, niet per se veel harder lijkt me.
Het zijn allemaal aannames, dat klopt. Vandaar dat het aantal overlastervaarders hier niks zegt. Het is een kwestie van context. Wat wel feitelijk is, zijn de zangtijden en acties van ts daar hij dit zelf verklaart
  dinsdag 18 december 2018 @ 09:06:04 #262
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_183802299
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 08:39 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]


[..]

Nu komen jullie met allemaal aannames, maar niemand komt met de aanname dat die klagende buurman gewoon een teringlijer is. Je hebt altijd wel iemand in de buurt die om niks loopt te janken, waarom zou dat hier anders zijn? Heb mensen gekend die tapdansers boven zich hadden en die hebben het ook gewoon in overleg werkend kunnen krijgen.

Ik snap dat bij slecht geïsoleerde woningen het allemaal net wat vervelender is, maar ik hoorde mn buren ook iedere dag als ze luidt praten. Telt dat al als overlast dan? De politie lacht je uit als je daarom gaat zeuren. Zingen is, afhankelijk van hoe je zingt, niet per se veel harder lijkt me.
Ik kan Je uit eigen ervaring vertellen dat de politie daar helemaal niet om lacht. Ook luid pratende mensen zijn na een bepaalde tijd overlastgevend. Duurt dat lang genoeg dan krijg je vanzelf een agent aan de deur.

In dit geval ligt de oplossing van het probleem toch echt bij ts zelf maar dat wil hij (en jij) niet inzien. Mijn voorstel naar ts is om zijn gezang op te nemen, bij zijn ouders op de bank te gaan zitten en dan die opname drie uur lang afspelen en naar hun reactie kijken als je het niet op stop wil zetten.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_183802419
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 08:39 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]


[..]

Nu komen jullie met allemaal aannames, maar niemand komt met de aanname dat die klagende buurman gewoon een teringlijer is. Je hebt altijd wel iemand in de buurt die om niks loopt te janken, waarom zou dat hier anders zijn? Heb mensen gekend die tapdansers boven zich hadden en die hebben het ook gewoon in overleg werkend kunnen krijgen.

Ik snap dat bij slecht geïsoleerde woningen het allemaal net wat vervelender is, maar ik hoorde mn buren ook iedere dag als ze luidt praten. Telt dat al als overlast dan? De politie lacht je uit als je daarom gaat zeuren. Zingen is, afhankelijk van hoe je zingt, niet per se veel harder lijkt me.
Dat tapdansen duurde ook 3 uur per dag, 5 dagen per week?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_183802645
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 01:53 schreef campesino het volgende:

We zijn allemaal even gek, dat idee een beetje.
Leuke zin. Klinkt grappig. Maar in werkelijkheid ben jij toch echt wat gekker dan het merendeel van de mensen hier.

Wat kost zo'n geluidsdichte plexiglas ruimte eigenlijk? Heb je al wat gevonden? Wel gaaf dat dat bestaat overigens.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  dinsdag 18 december 2018 @ 09:45:41 #265
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_183802810
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 09:30 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Leuke zin. Klinkt grappig. Maar in werkelijkheid ben jij toch echt wat gekker dan het merendeel van de mensen hier.

Wat kost zo'n geluidsdichte plexiglas ruimte eigenlijk? Heb je al wat gevonden? Wel gaaf dat dat bestaat overigens.
Begint rond de 3000 volgens mij. We zullen zien hoe serieus z'n hobby is.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_183802838
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 09:45 schreef MPC60 het volgende:

Begint rond de 3000 volgens mij. We zullen zien hoe serieus z'n hobby is.
Lijkt me goedkoper dan jaar in jaar uit elke dag oefenruimte huren.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  dinsdag 18 december 2018 @ 09:48:32 #267
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183802845
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 08:39 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]


[..]

Nu komen jullie met allemaal aannames, maar niemand komt met de aanname dat die klagende buurman gewoon een teringlijer is. Je hebt altijd wel iemand in de buurt die om niks loopt te janken, waarom zou dat hier anders zijn? Heb mensen gekend die tapdansers boven zich hadden en die hebben het ook gewoon in overleg werkend kunnen krijgen.

Ik snap dat bij slecht geïsoleerde woningen het allemaal net wat vervelender is, maar ik hoorde mn buren ook iedere dag als ze luidt praten. Telt dat al als overlast dan? De politie lacht je uit als je daarom gaat zeuren. Zingen is, afhankelijk van hoe je zingt, niet per se veel harder lijkt me.
Ik kan me heel goed voorstellen dat drie uur jazzzang je op je zenuwen gaat werken en vind de buurman daarom geen teringlijer, janker of aansteller.
  Moderator dinsdag 18 december 2018 @ 10:20:46 #268
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_183803274
Ik snap die buurman ook echt wel. Misschien is zijn manier van reageren niet helemaal tof, sure tot zo ver kan ik je nog tegemoet komen.... Maar ik had in mijn eerste woning (flat) een bovenbuurman die pianoleraar was en bijna elke fucking avond dus les gaf vanuit zijn gehorige flat. |:(

Toegegeven, hij deed het altijd binnen de "toegestane" uren en dus nooit na 22:00 maar het was godsgruwelijk irritant om dag in dag uit gepingel te horen. Ik heb er een paar keer wat van gezegd maar meneer zei ook doodleuk dat het zijn hobby/bijbaan was en dat hij binnen de toegestane regels geluid maakte. Politie bellen had zodoende ook niet echt zin.

Ik ben toen op een gegeven moment elke keer als ik gepingel hoorde maar mijn speakers en subwoofer VOL aan gaan zetten (en dat zijn geen kleine goedkope speakers }) )
Kinderachtig misschien, maar ja als je voor de 480'ste keer hetzelfde kut oefen pingel liedje hoort dan denk je echt:

pi_183803405
Mijn bovenbuurjongen was DJ en was dan urenlang aan het mixen. Steeds hetzelfde deuntje met hier en daar een dingetje anders. En dan weer opnieuw. En opnieuw. Ik heb geprobeerd tolerant te zijn, want wel zijn hobby, maar ik kon er op een gegeven moment gewoon niet goed meer tegen. Aangebeld, uitgelegd hoe gehorig het was en sindsdien droeg hij een koptelefoon _O_ Maar dat kan niet met zingen :+
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_183803420
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 10:30 schreef Isabeau het volgende:
Mijn bovenbuurjongen was DJ en was dan urenlang aan het mixen. Steeds hetzelfde deuntje met hier en daar een dingetje anders. En dan weer opnieuw. En opnieuw. Ik heb geprobeerd tolerant te zijn, want wel zijn hobby, maar ik kon er op een gegeven moment gewoon niet goed meer tegen. Aangebeld, uitgelegd hoe gehorig het was en sindsdien droeg hij een koptelefoon _O_ Maar dat kan niet met zingen :+
Misschien dat een gag ball werkt.

Maar de initiële reactie van de buurman is inderdaad verschrikkelijk, maar weet je ook hoe duidelijk hij dit in zijn huis hoort? Ik kan mij ook goed voorstellen dat dit heel vervelend voor de buurman is, vooral omdat het zoveel uur per week ik voor al zo’n lange periode.

Snap niet dat jij nog steeds het lef hebt om negatief te reageren op je buurmans houding.

[ Bericht 15% gewijzigd door KaheemSaid op 18-12-2018 10:37:29 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')