NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
OM: Oorzaak van fataal ongeluk met stint in Oss nooit te achterhalen
https://www.nu.nl/binnenl(...)-te-achterhalen.html
https://www.nu.nl/binnenl(...)-te-achterhalen.html
Gelukkig is de bestuurster wel volledig vrijgepleit en lag het niet aan haar.quote:Op vrijdag 10 juli 2020 13:24 schreef Zipportal het volgende:
OM: Oorzaak van fataal ongeluk met stint in Oss nooit te achterhalen
https://www.nu.nl/binnenl(...)-te-achterhalen.html
Terecht iddquote:Op vrijdag 10 juli 2020 13:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gelukkig is de bestuurster wel volledig vrijgepleit en lag het niet aan haar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En een bedrijf kapot gemaakt en lag het niet aan de stint.quote:
[..]
Gelukkig is de bestuurster wel volledig vrijgepleit en lag het niet aan haar.
Jawel, ze weten alleen niet specifiek waaraan.quote:
[..]
En een bedrijf kapot gemaakt en lag het niet aan de stint.
ja ze is in paniek geraakt en verstijfd van angstquote:
OM: Oorzaak van fataal ongeluk met stint in Oss nooit te achterhalen
https://www.nu.nl/binnenl(...)-te-achterhalen.html
Maar er had een soort van noodhendel op moeten zitten die je aan moet trekken, zodat je het gas los moet laten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dit roep jij hier elke keer terwijl het bericht en ooggetuige verklaringen bewezen hebben dat de vrouw er alles aan heeft gedaan om de stint te doen stoppen/afremmen. Dat staat haaks op 'in paniek raken en verstijfd van angst zijn'. Niet zo maar zaken gaan roepen dus.quote:
[..]
ja ze is in paniek geraakt en verstijfd van angst
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Uit het onderzoek:quote:
ja ze is in paniek geraakt en verstijfd van angst
Maar er had een soort van noodhendel op moeten zitten die je aan moet trekken, zodat je het gas los moet laten
quote:Uit het onderzoek naar de oorzaak van het ongeluk is gebleken dat de bestuurder er tijdens het ongeval in september 2018 alles aan heeft gedaan om de stint tot stilstand te brengen. Daar slaagde ze niet in en de stint was nog in beweging toen die onder de spoorboom doorging en ook toen het voertuig in botsing kwam met een trein.
Heel jammer dat ze de oorzaak niet meer kunnen achterhalen. Van mij hoefde er niet zo nodig iemand vervolgd te worden, maar nu kan er dus ook geen lering uit getrokken worden. Zoals vliegtuigongelukken vaak nieuwe kennis opleveren waardoor procedures worden aangepast, ontwerpfouten worden opgelost, etc.
(Afgezien van het feit dat nieuwe gemotoriseerde voertuigen voortaan veel minder makkelijk goedgekeurd zullen worden, en al helemaal als ze bedoeld zijn voor het vervoer van kinderen.
)
(Afgezien van het feit dat nieuwe gemotoriseerde voertuigen voortaan veel minder makkelijk goedgekeurd zullen worden, en al helemaal als ze bedoeld zijn voor het vervoer van kinderen.
)
Een heerlijk politiek correcte uitkomst.
Deze 2 passages zeggen voldoende:
Als de Stint een noodknop had gehad, dan had dit wellicht ook het drama voorkomen.
Maar uiteindelijk hebben we enkel verliezers zoals @ViviRAWRS volkomen terecht opmerkt. Zonder oorzaak kan je ook geen oplossing vinden. En wat ze ook terecht opmerkt is dat de eisen terecht zwaarder worden, zowel de eisen aan het voertuig als de eisen aan de bestuurder.
Laat ik ook duidelijk zijn, ik verwijt de bestuurster niets! Het is verschrikkelijk dat ze hiermee moet leven. Een ongelukkige samenloop van omstandigheden die heeft geleid tot een verschrikkelijk ongeluk.
[ Bericht 6% gewijzigd door GereDathan op 10-07-2020 15:57:20 ]
Deze 2 passages zeggen voldoende:
enquote:De begeleider, die de stint bestuurde, valt volgens het OM strafrechtelijk niks te verwijten. "Ze heeft er alles aan gedaan om de aanrijding te voorkomen en moet leven met het feit dat dit niet gelukt is."
Als ze er alles aan gedaan had, dan was dat ding niet onder de trein gekomen. Meer dan voldoende uitwijkmogelijkheden als je er alles aan doet. Iedereen met gezond verstand weet dat de zwakste schakel in het verkeer de bestuurder is, er zijn maar bar weinig keren technische problemen de oorzaak van een ongeval.quote:Er zijn op of in de stint geen sporen gevonden die duiden op een defect of storing kort voor het ongeluk.
Als de Stint een noodknop had gehad, dan had dit wellicht ook het drama voorkomen.
Maar uiteindelijk hebben we enkel verliezers zoals @ViviRAWRS volkomen terecht opmerkt. Zonder oorzaak kan je ook geen oplossing vinden. En wat ze ook terecht opmerkt is dat de eisen terecht zwaarder worden, zowel de eisen aan het voertuig als de eisen aan de bestuurder.
Laat ik ook duidelijk zijn, ik verwijt de bestuurster niets! Het is verschrikkelijk dat ze hiermee moet leven. Een ongelukkige samenloop van omstandigheden die heeft geleid tot een verschrikkelijk ongeluk.
[ Bericht 6% gewijzigd door GereDathan op 10-07-2020 15:57:20 ]
Als ze er alles aan had gedaan om uit te wijken ipv stoppen, dan was dit wellicht heel anders afgelopen.quote:
Maar ja, split second beslissingen zijn niet altijd de beste. Daar kan de bestuurster niets aan doen, ze heeft gehandeld naar beste kunnen blijkt uit het rapport. Dat dit niet voldoende is geweest, dat is dramatisch voor alle betrokkenen.
Dat is zeker fijn, de bestuurster heeft gedaan wat ze kon. Maar ook de Stint is vrijgepleit. De enige terechte conclusie is en moet zijn dat dit een ongelukkige samenloop van omstandigheden is geweest. Zo veel dingen mis gegaan, dat kan je amper bevatten. Ik kan wel 100 dingen opnoemen die dit drama hadden kunnen voorkomen. Maar al die 100 dingen zijn achteraf makkelijk gezegd. Het voelt als een aflevering van 12 Steden - 13 Ongelukken. Daar kwam ook altijd duidelijk naar voren dat vele factoren zorgen voor een vreselijke situatie.quote:
[..]
Gelukkig is de bestuurster wel volledig vrijgepleit en lag het niet aan haar.
Waar lees jij dat ze alleen heeft proberen te stoppen/ remmen?quote:
Als ze er alles aan had gedaan om uit te wijken ipv stoppen, dan was dit wellicht heel anders afgelopen.
Maar ja, split second beslissingen zijn niet altijd de beste. Daar kan de bestuurster niets aan doen, ze heeft gehandeld naar beste kunnen blijkt uit het rapport. Dat dit niet voldoende is geweest, dat is dramatisch.
Dat is stoppen, remmen, uitwijken, andere kant opsturen of wat dan ook... Alles om te zorgen dat de Stint niet voor de trein komt. Dus hoe jij daaruit concludeert dat ze alleen maar heeft geprobeerd te stoppen is mij een volstrekt raadsel.quote:Ze heeft er alles aan gedaan om de aanrijding te voorkomen
Vreemd, want je post het toch net zelf:quote:
[..]
Waar lees jij dat ze alleen heeft proberen te stoppen/ remmen?
[..]
Dat is stoppen, remmen, uitwijken, andere kant opsturen of wat dan ook... Alles om te zorgen dat de Stint niet voor de trein komt. Dus hoe jij daaruit concludeert dat ze alleen maar heeft geprobeerd te stoppen is mij een volstrekt raadsel.
Daar staat niet dat ze er alles aan heeft gedaan om uit te wijken, enkel dat ze er alles aan gedaan heeft om tot stilstand te komen. Dat komt uit het onderzoek zeg je zelf, en ik kan daar toch weinig anders van maken.
Ja, maar dat is niet het enige wat vermeld wordt in het bericht:quote:
[..]
Vreemd, want je post het toch net zelf:
[ afbeelding ]
Daar staat niet dat ze er alles aan heeft gedaan om uit te wijken, enkel dat ze er alles aan gedaan heeft om tot stilstand te komen. Dat komt uit het onderzoek zeg je zelf, en ik kan daar toch weinig anders van maken.
Dat is nb. jouw eigen quote:quote:"Ze heeft er alles aan gedaan om de aanrijding te voorkomen en moet leven met het feit dat dit niet gelukt is."
Klopt, mijn quote is van een nieuwsbericht en jij quote uit het onderzoek. En uiteraard is het onderzoek een betere bron, journalisten verdraaien graag wat feitjes zoals we allemaal wel weten. Ik ga blind op jouw diepgaande kennis van het onderzoek, waarin duidelijk staat dat ze enkel heeft geprobeerd te remmen.quote:
[..]
Ja, maar dat is niet het enige wat vermeld wordt in het bericht:
[..]
Dat is nb. jouw eigen quote:
En daarom begrijp ik niet zo goed waarom je het niet snapt, je quote het nota bene zelf uit het onderzoek waar je diepgaande kennis van hebt. Toen ik het postte was ik nog niet op de hoogte van de exacte inhoud van het onderzoek, en daar dank ik je dus hartelijk voor. Dankzij jouw diepgaande kennis heb ik mijn kennis uit kunnen breiden en de conclusie kunnen trekken dat ze enkel heeft geprobeerd tot stilstand te komen.
En dat klopt toevallig ook met wat ik in de eerste instantie zei en je terecht aanhaalt, mijn conclusie dat ze niet alles heeft gedaan maar enkel getracht tot stilstand te komen komt overduidelijk uit het onderzoek naar voren.
[ Bericht 7% gewijzigd door GereDathan op 10-07-2020 16:13:26 ]
Het zijn de letterlijke woorden van het OM en ik mag aannemen dat die net wat meer kennis van het onderzoek hebben dan jij en ik.quote:
Klopt, mijn quote is van een nieuwsbericht en jij quote uit het onderzoek. En uiteraard is het onderzoek een betere bron, journalisten verdraaien graag wat feitjes zoals we allemaal wel weten. Ik ga blind op jouw diepgaande kennis van het onderzoek, waarin duidelijk staat dat ze enkel heeft geprobeerd te remmen.
Dus ik zou maar een niet zo grote broek aantrekken als ik jou was.
Het OM heeft iig ruim meer kennis van het onderzoek dus daar heb ik net wat meer vertrouwen in dan in jouw irritante gemekker.quote:En daarom begrijp ik niet zo goed waarom je het niet snapt, je quote het nota bene zelf uit het onderzoek waar je diepgaande kennis van hebt.
Geen idee waar je op doelt, ik ben het volkomen met je eens zoals ik al meermaals heb aangegeven. Waarom je over iets doorgaat waar we het allang over eens zijn, dat is mij compleet onduidelijk.quote:
[..]
Het zijn de letterlijke woorden van het OM en ik mag aannemen dat die net wat meer kennis van het onderzoek hebben dan jij en ik.
Dus ik zou maar een niet zo grote broek aantrekken als ik jou was.
[..]
Het OM heeft iig ruim meer kennis van het onderzoek dus daar heb ik net wat meer vertrouwen in dan in jouw irritante gemekker.
Ik kan 10 dingen bedenken die op de Stint hadden moeten zitten om dit drama wellicht te voorkomen, maar ook 10 dingen die de bestuurster had kunnen doen om dit drama wellicht te voorkomen.quote:
[..]
ja ze is in paniek geraakt en verstijfd van angst
Maar er had een soort van noodhendel op moeten zitten die je aan moet trekken, zodat je het gas los moet laten
Het is zuur, maar het is een samenloop van omstandigheden die geleid heeft tot een drama. Dat gebeurd helaas bij tijd en wijlen in de wereld, soms is er simpelweg geen eenduidige oorzaak.
Ik hoop dat de Buszy (zoals de Stint nu heet) technisch beter wordt met meer mogelijkheden om te handelen in gevallen waarbij dingen mis gaan. Een noodknop / noodhendel is 1 van de mogelijke oplossingen. Maar je zou ook kunnen denken aan een treeplaat met detectie of de bestuurster erop staat of een dodemanskoord zoals we dat kennen in de water- en motorsport.
Ik ben van mening dat ze meer heeft gedaan dan alleen "proberen te stoppen" aangezien het OM dat letterlijk vermeldt. Dat is alles.quote:
Geen idee waar je op doelt, ik ben het volkomen met je eens zoals ik al meermaals heb aangegeven. Waarom je over iets doorgaat waar we het allang over eens zijn, dat is mij compleet onduidelijk.
Het onderzoek is duidelijk, het onderzoek stelt (zoals je zelf quote): "dat de bestuurder er tijdens het ongeval in september 2018 alles aan heeft gedaan om de stint tot stilstand te brengen.". Dat is de uitkomst van het officiële onderzoek (waar ook het OM bij betrokken is geweest) en dat is niet voor meerdere interpretaties vatbaar.quote:
[..]
Ik ben van mening dat ze meer heeft gedaan dan alleen "proberen te stoppen" aangezien het OM dat letterlijk vermeldt. Dat is alles.
Dat jij graag je eigen conclusies, meningen of theorieën bedenkt moet jij zelf weten natuurlijk. Maar de uitkomst van het onderzoek is duidelijk.
Heb jij het onderzoek gelezen dan? Het lijkt me dat het OM op basis van feiten uit het onderzoek uitspraken doet. Maar misschien verschillen we daarin van mening.quote:
[..]
Het onderzoek is duidelijk, het onderzoek stelt (zoals je zelf quote): "dat de bestuurder er tijdens het ongeval in september 2018 alles aan heeft gedaan om de stint tot stilstand te brengen.". Dat is de uitkomst van het officiële onderzoek, dat is niet voor meerdere interpretaties vatbaar.
Dat jij graag je eigen conclusies, meningen of theorieën bedenkt moet jij zelf weten natuurlijk. Maar de uitkomst van het onderzoek is duidelijk.
Je komt zelf met het onderzoek waarin staat ze er alles aan gedaan heeft om de stint tot stilstand te brengen.quote:
[..]
Heb jij het onderzoek gelezen dan? Het lijkt me dat het OM op basis van feiten uit het onderzoek uitspraken doet. Maar misschien verschillen we daarin van mening.
West-Melanesia
Hier is het al heel veel vaker over gegaan, maar in de snelheid waarmee het (waarschijnlijk) is gebeurd moet je in een split second beslissen. Als je met de stint kort op het spoor staat is uitwijken daar niet echt een reële optie meer en wordt je als het ware een fuik ingeduwd richting spoor:quote:
Als ze er alles aan gedaan had, dan was dat ding niet onder de trein gekomen. Meer dan voldoende uitwijkmogelijkheden als je er alles aan doet.
https://www.google.nl/map(...)Q!2e0!7i13312!8i6656
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
