Ja, voor de 48 brieven, daar moeten er nu nog wel een aantal bij gaan komen.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:04 schreef trein2000 het volgende:
@westwood, die tijd hadden ze natuurlijk de afgelopen dagen al...
Nog zo’n 110. Maar ik neem aan dat er al druk gelobbyd isquote:Op woensdag 12 december 2018 11:05 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ja, voor de 48 brieven, daar moeten er nu nog wel een aantal bij gaan komen.
Ik snap je houding niet helemaal. De linkse pers is namelijk in principe voor deze deal (remain zou beter zijn maar is geen optie, dus dit is het beste nu.)quote:Op woensdag 12 december 2018 10:58 schreef Loekie1 het volgende:
Goh wat jammer voor jullie dat ze haar aftreden niet heeft bekendgemaakt. Ook zielig voor alle voorspellers van de linkse pers.
Wat loop je nou te ijlen?quote:Op woensdag 12 december 2018 10:58 schreef Loekie1 het volgende:
Goh wat jammer voor jullie dat ze haar aftreden niet heeft bekendgemaakt. Ook zielig voor alle voorspellers van de linkse pers.
Je hoeft geen brief te schrijven om bij een stemming over het leiderschap van May tegen haar te stemmen.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:05 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ja, voor de 48 brieven, daar moeten er nu nog wel een aantal bij gaan komen.
Vast, maar wat willen ze dan bereiken?quote:Op woensdag 12 december 2018 11:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je hoeft geen brief te schrijven om bij een stemming over het leiderschap van May tegen haar te stemmen.
Ze ziet spoken.quote:
Van BJ zou ik niet teveel verwachten. Dat is eigenlijk een verkapte Remainer. Je hebt iemand nodig die volle bak voor "no deal" gaat.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:11 schreef thesiren.nl het volgende:
Eigenlijk hoopt ik een beetje dat May wel word gedwongen op te stappen, nu wel dwingen dat Rees Mogg en Boris nu de brexit waar gaan maken. Zij zullen dan voor een falen verantwoordelijk worden gehouden. Zij zijn verantwoordelijk voor de shitshow, het word tijd dat zij de zak met stront nu gaan vasthouden.
BJ schreef altijd over de bemoeienis van de EU, de verhalen over de rechte bananen komen uit zijn koker.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
Van BJ zou ik niet teveel verwachten. Dat is eigenlijk een verkapte Remainer. Je hebt iemand nodig die volle bak voor "no deal" gaat.
Wie zou dat dan moeten zijn?quote:Op woensdag 12 december 2018 11:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
Van BJ zou ik niet teveel verwachten. Dat is eigenlijk een verkapte Remainer. Je hebt iemand nodig die volle bak voor "no deal" gaat.
Nee hoor. Die geven de schuld hoe dan ook gewoon aan May. Zij heeft het dan totaal verpest en door haar toedoen was er geen tijd en geen bereidheid meer bij de EU om eea te redden. Ook heeft ze dan volgens hen nagelaten GB goed voor te bereiden op een no deal en heeft het land de puinhopen geheel aan haar te danken.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:11 schreef thesiren.nl het volgende:
Eigenlijk hoopt ik een beetje dat May wel word gedwongen op te stappen, nu wel dwingen dat Rees Mogg en Boris nu de brexit waar gaan maken. Zij zullen dan voor een falen verantwoordelijk worden gehouden. Zij zijn verantwoordelijk voor de shitshow, het word tijd dat zij de zak met stront nu gaan vasthouden.
Daarom is het ook zo gek dat ze May zo graag zien opstappen. O nee, ze willen een tweede referendum en chaos bij de conservatieven.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik snap je houding niet helemaal. De linkse pers is namelijk in principe voor deze deal (remain zou beter zijn maar is geen optie, dus dit is het beste nu.)
Als May weggaat en je krijgt dan Boris dan wordt de kans op een no-deal groter. Dus de linkse pers ziet May ook liever blijven.
Die zou May sowieso steunen had ik begrepen, als ze maar met een verbeterde deal kwam.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
Van BJ zou ik niet teveel verwachten. Dat is eigenlijk een verkapte Remainer. Je hebt iemand nodig die volle bak voor "no deal" gaat.
Ja, maar dat is puur voor de bühne. BJ is oorspronkelijk een Remainer die uit puur opportunisme vlak voor het referendum naar Leave is geswitcht. Hij dacht dat Remain toch wel zou winnen en zijn support voor Leave zou hem dan in de Tory partij meer geloofwaardigheid geven als hij voor het leiderschap gaat. Toen Leave won was hij in paniek en wist hij niet meer wat hij moest doen.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:18 schreef thesiren.nl het volgende:
[..]
BJ schreef altijd over de bemoeienis van de EU, de verhalen over de rechte bananen komen uit zijn koker.
Ja dat doet de linkse pers ja.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:20 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo gek dat ze May zo graag zien opstappen. O nee, ze willen een tweede referendum en chaos bij de conservatieven.
Alleen economische grootmachten als de EU, China en de VS hebben op een gebied als dit een goede onderhandelingspositie. Vanaf het aankondigen van de Brexit was de positie gewoon slecht, daar doet May's strategie niks aan af. Mexico en Canada hadden ook maar gewoon te slikken toen Trump NAFTA open wilde breken, grof gezegd geldt in dit soort gevallen voor een groot deel gewoon het recht van de sterkste.quote:Op woensdag 12 december 2018 10:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Onzin. Je kunt het een onverstandige keuze vinden, maar May heeft zich van het begin af aan in een heel zwakke onderhandelingspositie laten dringen en de EU van het Brexit proces een afschrikkingsmiddel voor andere lidstaten laten maken.
Geen BJ in elk geval, die is onbetrouwbaar en ongeloofwaardig. Wie dan wel? Eerst maar eens zien wie de kandidaten zijn.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:19 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Wie zou dat dan moeten zijn?
Dat kan natuurlijk ook 'gek' zijn omdat je aannames niet kloppen.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:20 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo gek dat ze May zo graag zien opstappen. O nee, ze willen een tweede referendum en chaos bij de conservatieven.
Nou kijk we zijn het weer eensquote:Op woensdag 12 december 2018 11:28 schreef Loekie1 het volgende:
Als de conservatieven verstandig zijn, laten ze May gewoon zitten en nemen ze deze deal, die voor iedereen het beste compromis is, aan. Hopelijk wint het testosteron het niet want dan krijgen we straks een of ander domme bullebak.
Confidence? Als in partijleden die haar blijven steunen? Daar geloof ik niks van. Niet die percentages.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:26 schreef westwoodblvd het volgende:
Schatting van de stemmingen:
https://docs.google.com/s(...)HY/edit?usp=drivesdk
Staat nu 168/81 (67.5%/32.5%) voor confidence. Wordt continu geüpdate.
Rees-Mogg gaat zich nooit kandidaat stellen of minister worden, die is slim genoeg om te begrijpen dat vanaf de zijlijn roepen veilig is. Johnson kan weleens leiden tot een breuk in de partij, de gematigde Tories olv Grieve hebben gedreigd uit de partij te stappen als Johnson gekozen word.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:11 schreef thesiren.nl het volgende:
Eigenlijk hoopt ik een beetje dat May wel word gedwongen op te stappen, nu wel dwingen dat Rees Mogg en Boris nu de brexit waar gaan maken. Zij zullen dan voor een falen verantwoordelijk worden gehouden. Zij zijn verantwoordelijk voor de shitshow, het word tijd dat zij de zak met stront nu gaan vasthouden.
Jij begrijpt het probleem niet goed, het punt is niet dat ze May steunen maar dat ze de alternatieven niet zien zitten.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:31 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Confidence? Als in partijleden die haar blijven steunen? Daar geloof ik niks van. Niet die percentages.
Waar gaat dat lijstje over? Over de stemming vanavond?quote:Op woensdag 12 december 2018 11:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Jij begrijpt het probleem niet goed, het punt is niet dat ze May steunen maar dat ze de alternatieven niet zien zitten.
Ja. Het is een inschatting op basis van een aantal factoren.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:42 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waar gaat dat lijstje over? Over de stemming vanavond?
Welke fracties zouden haar niet steunen binnen de partij?quote:Op woensdag 12 december 2018 11:31 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Confidence? Als in partijleden die haar blijven steunen? Daar geloof ik niks van. Niet die percentages.
Zelfs als alle conservatives daarmee instemmen, hebben ze nog enige parlementariers van andere partijen nodig, zij het DUP of Labour, om met hen mee te stemmen)quote:Op woensdag 12 december 2018 11:28 schreef Loekie1 het volgende:
Als de conservatieven verstandig zijn, laten ze May gewoon zitten en nemen ze deze deal, die voor iedereen het beste compromis is, aan. Hopelijk wint het testosteron het niet want dan krijgen we straks een of ander domme bullebak.
Grote voordeel is dat we in ieder geval een jaar van die ridicule Brexitfiguren (Johnson, Davis, Rees-Mogg) af zijn die alleen maar aan de stoelpoten van May willen zagen.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Zelfs als alle conservatives daarmee instemmen, hebben ze nog enige parlementariers van andere partijen nodig, zij het DUP of Labour, om met hen mee te stemmen)
Dat maakt het bepaalde hardcore conservatieven makkelijk zich als 'rebellen' in de eigen partij voir te doen...
Aangezien dan ze de Whip niet echt hoeven te vrezen, en zichzelf kunnen 'promoten' op zogenaamde principes.
Ik zie May nog wel 80% van de conservatives achter dr krijgen... misschien zelfs 90% die meestemmen voor het akkoord als de enige optie no-deal of no-brexit is.
Maar daarmee blijft ze nog steeds ver van het accepteren van het akkoord door het parlement
Klopt, maar May liet zich dan ook door de EU vertellend dat ze meteen art. 50 moest inroepen, terwijl May zich juist toen op de soevereiniteit van het GB had moeten beroepen. Haar dreigement dat een onvriendelijke Brexit ook gevolgen zou hebben voor de militaire samenwerking trok ze meteen in. Ze heeft van de Ierse grenskwestie ook meteen een Brits probleem gemaakt, terwijl het eigenlijk een EU-probleem is. Ze heeft de zgn '4 vrijheden' als onlosmakelijk verbonden geaccepteerd, terwijl dat inhoudelijk nergens op slaat.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:25 schreef J.B. het volgende:
[..]
Alleen economische grootmachten als de EU, China en de VS hebben op een gebied als dit een goede onderhandelingspositie. Vanaf het aankondigen van de Brexit was de positie gewoon slecht, daar doet May's strategie niks aan af. Mexico en Canada hadden ook maar gewoon te slikken toen Trump NAFTA open wilde breken, grof gezegd geldt in dit soort gevallen voor een groot deel gewoon het recht van de sterkste.
Juist!quote:Op woensdag 12 december 2018 12:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, maar May liet zich dan ook door de EU vertellend dat ze meteen art. 50 moest inroepen, terwijl May zich juist toen op de soevereiniteit van het GB had moeten beroepen. Haar dreigement dat een onvriendelijke Brexit ook gevolgen zou hebben voor de militaire samenwerking trok ze meteen in. Ze heeft van de Ierse grenskwestie ook meteen een Brits probleem gemaakt, terwijl het eigenlijk een EU-probleem is. Ze heeft de zgn '4 vrijheden' als onlosmakelijk verbonden geaccepteerd, terwijl dat inhoudelijk nergens op slaat.
Strategische fout of fout, telkens de wederpartij sterker maken en jezelf verzwakken.
Nuja, dat valt te bezien...quote:Op woensdag 12 december 2018 12:00 schreef Szura het volgende:
[..]
Grote voordeel is dat we in ieder geval een jaar van die ridicule Brexitfiguren (Johnson, Davis, Rees-Mogg) af zijn die alleen maar aan de stoelpoten van May willen zagen.
Uh, Art 50 is pas 9 maanden na het referendum echt geactiveerdquote:Op woensdag 12 december 2018 12:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, maar May liet zich dan ook door de EU vertellend dat ze meteen art. 50 moest inroepen, terwijl May zich juist toen op de soevereiniteit van het GB had moeten beroepen. Haar dreigement dat een onvriendelijke Brexit ook gevolgen zou hebben voor de militaire samenwerking trok ze meteen in. Ze heeft van de Ierse grenskwestie ook meteen een Brits probleem gemaakt, terwijl het eigenlijk een EU-probleem is. Ze heeft de zgn '4 vrijheden' als onlosmakelijk verbonden geaccepteerd, terwijl dat inhoudelijk nergens op slaat.
Strategische fout of fout, telkens de wederpartij sterker maken en jezelf verzwakken.
Ja, en May's steun neemt per uur toe.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:42 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waar gaat dat lijstje over? Over de stemming vanavond?
Maar de stemming is geheim, dus zeker weten we het nooit.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en May's steun neemt per uur toe.
Niet alleen de EU riep daartoe op. Ook binnen het VK was de druk groot om Art 50 te activeren, wel even bij de feiten blijven.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, maar May liet zich dan ook door de EU vertellend dat ze meteen art. 50 moest inroepen, terwijl May zich juist toen op de soevereiniteit van het GB had moeten beroepen. Haar dreigement dat een onvriendelijke Brexit ook gevolgen zou hebben voor de militaire samenwerking trok ze meteen in. Ze heeft van de Ierse grenskwestie ook meteen een Brits probleem gemaakt, terwijl het eigenlijk een EU-probleem is. Ze heeft de zgn '4 vrijheden' als onlosmakelijk verbonden geaccepteerd, terwijl dat inhoudelijk nergens op slaat.
Strategische fout of fout, telkens de wederpartij sterker maken en jezelf verzwakken.
Klopt, dat is vanavond duidelijk. Ik denk dat de Tories voor May zullen gaan omdat de alternatieven slechter zijn dan May.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar de stemming is geheim, dus zeker weten we het nooit.
Dat denk ik ook. Maar we gaan het zien.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt, dat is vanavond duidelijk. Ik denk dat de Tories voor May zullen gaan omdat de alternatieven slechter zijn dan May.
Nu 192/82. Dat is net onder de grens waarbij het kiele kiele wordt.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en May's steun neemt per uur toe.
Tel daar geheime stemmin bij op, er zullen ongetwijfeld lui a zeggen maar b doen, en het wordt erg onzeker. Alhoewel ik denk dat ze blijft.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:33 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Nu 192/82. Dat is net onder de grens waarbij het kiele kiele wordt.
Als May aanblijft lijkt een VoNC nabij. Dat is veel relevanter dan het schijnstukje van vanavond (die May moeiteloos gaat winnen)quote:later today Theresa May faces a vote of no confidence from her own MPs.
The Government is immobilised, with no clear leader for our country in this time of crisis, no majority and a half-baked Brexit deal that has completely failed to win the support of parliament. The Conservative party's internal divisions are putting people's jobs and living standards further at risk.
We're ready to campaign and win a Labour Government to replace this Tory shambles.
Tja, de DUP gaat niet meestemmen, die hebben hun eigen problemen, ze zullen niet voor de WA stemmen maar ook niet voor no confidence, verkiezingen zijn wel het laatste wat de DUP nu kan gebruiken.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:39 schreef Insomnia2.0 het volgende:
Labour is leden aan het massmailen.
[..]
Als May aanblijft lijkt een VoNC nabij. Dat is veel relevanter dan het schijnstukje van vanavond (die May moeiteloos gaat winnen)
Dan moet je leiderschap tonen. Maar May is geen Thatcher en Johnson is geen Churchill, om het zacht uit te drukken. De graaipartij die het geworden is brengt geen leiderschap voort. De haast was ook ingegeven door angst voor het terugdraaien door het remainkamp.quote:Op woensdag 12 december 2018 12:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet alleen de EU riep daartoe op. Ook binnen het VK was de druk groot om Art 50 te activeren, wel even bij de feiten blijven.
Dit.twitter:DesmondSwayne twitterde op woensdag 12-12-2018 om 12:46:06Stop asking!We face a general election because we have no majority and DUP has withdrawn support for PM. So, the question I’m wrestling with is this: Am I confident to have TM lead me into another election? reageer retweet
No shit, Corbyn gaat losquote:
Lijkt me vooral nuttig als hij verteld welke persoon het beter kan doen en hoe...quote:Op woensdag 12 december 2018 12:55 schreef DustPuppy het volgende:
Dit.twitter:DesmondSwayne twitterde op woensdag 12-12-2018 om 12:46:06Stop asking!We face a general election because we have no majority and DUP has withdrawn support for PM. So, the question I’m wrestling with is this: Am I confident to have TM lead me into another election? reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op woensdag 12-12-2018 om 13:16:43Our @BBCNews tally says 158 Tory MPs have now said they will be backing the PM tonight - remember it’s secret ballot but that’s enough for her to win reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op woensdag 12-12-2018 om 13:18:31But but but .... one worried minister told me ‘I think it will be closer than everyone thinks’ - she’ll try and go on even if she wins by one but, but, but, is it feasible politically reageer retweet
Het is een geheime stemming, dus het is allemaal speculatie.quote:Op woensdag 12 december 2018 13:22 schreef beantherio het volgende:
twitter:bbclaurak twitterde op woensdag 12-12-2018 om 13:16:43Our @BBCNews tally says 158 Tory MPs have now said they will be backing the PM tonight - remember it’s secret ballot but that’s enough for her to win reageer retweet
twitter:bbclaurak twitterde op woensdag 12-12-2018 om 13:18:31But but but .... one worried minister told me ‘I think it will be closer than everyone thinks’ - she’ll try and go on even if she wins by one but, but, but, is it feasible politically reageer retweet
Maar je kan gewoon een educated guess maken op basis van de fracties binnen de partijquote:Op woensdag 12 december 2018 13:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is een geheime stemming, dus het is allemaal speculatie.
Dat kan zeker, een meerderheid zaal ze dan ook wel halen. De vraag is enkel of het kiele kiele wordt of niet.quote:Op woensdag 12 december 2018 13:29 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Maar je kan gewoon een educated guess maken op basis van de fracties binnen de partij
Veel MP's hebben al publiek hun steun betuigd via Twitter of via de media. Op basis van dat soort reacties kun je wel nalopen wat het gaat worden.quote:Op woensdag 12 december 2018 13:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is een geheime stemming, dus het is allemaal speculatie.
Wel openbaar voor de mensen achteraf wat stemmen zijn geweest?quote:Op woensdag 12 december 2018 13:30 schreef Insomnia2.0 het volgende:
Het is niet dat mensen in het geheim tegen hun persoonlijk belang in gaan stemmen.
MPs hebben daar in het verleden wel vaker over gelogen, so don't count your chickens yet.quote:Op woensdag 12 december 2018 13:32 schreef beantherio het volgende:
[..]
Veel MP's hebben al publiek hun steun betuigd via Twitter of via de media. Op basis van dat soort reacties kun je wel nalopen wat het gaat worden.
Neequote:Op woensdag 12 december 2018 13:35 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wel openbaar voor de mensen achteraf wat stemmen zijn geweest?
Dat hoop ik toch niet.quote:Op woensdag 12 december 2018 13:35 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wel openbaar voor de mensen achteraf wat stemmen zijn geweest?
Vertel het me.quote:Op woensdag 12 december 2018 13:42 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dan denk ik de uitkomst al te weten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |