POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Confidence? Als in partijleden die haar blijven steunen? Daar geloof ik niks van. Niet die percentages.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:26 schreef westwoodblvd het volgende:
Schatting van de stemmingen:
https://docs.google.com/s(...)HY/edit?usp=drivesdk
Staat nu 168/81 (67.5%/32.5%) voor confidence. Wordt continu geüpdate.
SeLang
Black swans matter
De ironie van dit alles is dat je volgend jaar een situatie kunt hebben waarbij je uit de EU bent met Corbyn als PM. De EU legde Corbyn in elk geval nog aan banden want de door hem gewenste nationalisatieprogramma's e.d. zijn onmogelijk binnen de EU.
Veel Tories willen juist van de EU af vanwege het protectionisme maar straks eindig je als een soort Venezuela zonder olie.
Veel Tories willen juist van de EU af vanwege het protectionisme maar straks eindig je als een soort Venezuela zonder olie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Rees-Mogg gaat zich nooit kandidaat stellen of minister worden, die is slim genoeg om te begrijpen dat vanaf de zijlijn roepen veilig is. Johnson kan weleens leiden tot een breuk in de partij, de gematigde Tories olv Grieve hebben gedreigd uit de partij te stappen als Johnson gekozen word.quote:Op woensdag 12 december 2018 11:11 schreef thesiren.nl het volgende:
Eigenlijk hoopt ik een beetje dat May wel word gedwongen op te stappen, nu wel dwingen dat Rees Mogg en Boris nu de brexit waar gaan maken. Zij zullen dan voor een falen verantwoordelijk worden gehouden. Zij zijn verantwoordelijk voor de shitshow, het word tijd dat zij de zak met stront nu gaan vasthouden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jij begrijpt het probleem niet goed, het punt is niet dat ze May steunen maar dat ze de alternatieven niet zien zitten.quote:
[..]
Confidence? Als in partijleden die haar blijven steunen? Daar geloof ik niks van. Niet die percentages.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waar gaat dat lijstje over? Over de stemming vanavond?quote:
[..]
Jij begrijpt het probleem niet goed, het punt is niet dat ze May steunen maar dat ze de alternatieven niet zien zitten.
Maar.... is het niet beter dat de EU en de UK de afspraken rond Ierse-Noordierse grens overlaten aan Ierland en Noord-Ierland ?
Desnoods dat de EU die nieuwe afspraken beschouwt als een kwestie tussen Ierland en de UK en dat zij dat moeten opstellen.
Als die grens minder open zal zijn dan nu, wat is het belang van de rest van Europa eigenlijk ?
Desnoods dat de EU die nieuwe afspraken beschouwt als een kwestie tussen Ierland en de UK en dat zij dat moeten opstellen.
Als die grens minder open zal zijn dan nu, wat is het belang van de rest van Europa eigenlijk ?
Ja. Het is een inschatting op basis van een aantal factoren.quote:
[..]
Waar gaat dat lijstje over? Over de stemming vanavond?
Welke fracties zouden haar niet steunen binnen de partij?quote:
[..]
Confidence? Als in partijleden die haar blijven steunen? Daar geloof ik niks van. Niet die percentages.
Zelfs als alle conservatives daarmee instemmen, hebben ze nog enige parlementariers van andere partijen nodig, zij het DUP of Labour, om met hen mee te stemmen)quote:
Als de conservatieven verstandig zijn, laten ze May gewoon zitten en nemen ze deze deal, die voor iedereen het beste compromis is, aan. Hopelijk wint het testosteron het niet want dan krijgen we straks een of ander domme bullebak.
Dat maakt het bepaalde hardcore conservatieven makkelijk zich als 'rebellen' in de eigen partij voir te doen...
Aangezien dan ze de Whip niet echt hoeven te vrezen, en zichzelf kunnen 'promoten' op zogenaamde principes.
Ik zie May nog wel 80% van de conservatives achter dr krijgen... misschien zelfs 90% die meestemmen voor het akkoord als de enige optie no-deal of no-brexit is.
Maar daarmee blijft ze nog steeds ver van het accepteren van het akkoord door het parlement
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Grote voordeel is dat we in ieder geval een jaar van die ridicule Brexitfiguren (Johnson, Davis, Rees-Mogg) af zijn die alleen maar aan de stoelpoten van May willen zagen.quote:
[..]
Zelfs als alle conservatives daarmee instemmen, hebben ze nog enige parlementariers van andere partijen nodig, zij het DUP of Labour, om met hen mee te stemmen)
Dat maakt het bepaalde hardcore conservatieven makkelijk zich als 'rebellen' in de eigen partij voir te doen...
Aangezien dan ze de Whip niet echt hoeven te vrezen, en zichzelf kunnen 'promoten' op zogenaamde principes.
Ik zie May nog wel 80% van de conservatives achter dr krijgen... misschien zelfs 90% die meestemmen voor het akkoord als de enige optie no-deal of no-brexit is.
Maar daarmee blijft ze nog steeds ver van het accepteren van het akkoord door het parlement
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Klopt, maar May liet zich dan ook door de EU vertellend dat ze meteen art. 50 moest inroepen, terwijl May zich juist toen op de soevereiniteit van het GB had moeten beroepen. Haar dreigement dat een onvriendelijke Brexit ook gevolgen zou hebben voor de militaire samenwerking trok ze meteen in. Ze heeft van de Ierse grenskwestie ook meteen een Brits probleem gemaakt, terwijl het eigenlijk een EU-probleem is. Ze heeft de zgn '4 vrijheden' als onlosmakelijk verbonden geaccepteerd, terwijl dat inhoudelijk nergens op slaat.quote:
[..]
Alleen economische grootmachten als de EU, China en de VS hebben op een gebied als dit een goede onderhandelingspositie. Vanaf het aankondigen van de Brexit was de positie gewoon slecht, daar doet May's strategie niks aan af. Mexico en Canada hadden ook maar gewoon te slikken toen Trump NAFTA open wilde breken, grof gezegd geldt in dit soort gevallen voor een groot deel gewoon het recht van de sterkste.
Strategische fout of fout, telkens de wederpartij sterker maken en jezelf verzwakken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als brexit nu word afgeblazen dan ga je de komende 20 jaar horen hoe het allemaal beter was geweest met brexit. Als brexit nu doorgaat dan komen ze misschien met hangende pootjes terug.
Als dit plan doorgaat dan blijft het gezeik voor altijd doorgaan, maar wordt de Ierse-noord Ierse grens het rijkste gedeelte van de UK
Als dit plan doorgaat dan blijft het gezeik voor altijd doorgaan, maar wordt de Ierse-noord Ierse grens het rijkste gedeelte van de UK
SeLang
Black swans matter
Juist!quote:
[..]
Klopt, maar May liet zich dan ook door de EU vertellend dat ze meteen art. 50 moest inroepen, terwijl May zich juist toen op de soevereiniteit van het GB had moeten beroepen. Haar dreigement dat een onvriendelijke Brexit ook gevolgen zou hebben voor de militaire samenwerking trok ze meteen in. Ze heeft van de Ierse grenskwestie ook meteen een Brits probleem gemaakt, terwijl het eigenlijk een EU-probleem is. Ze heeft de zgn '4 vrijheden' als onlosmakelijk verbonden geaccepteerd, terwijl dat inhoudelijk nergens op slaat.
Strategische fout of fout, telkens de wederpartij sterker maken en jezelf verzwakken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nuja, dat valt te bezien...quote:
[..]
Grote voordeel is dat we in ieder geval een jaar van die ridicule Brexitfiguren (Johnson, Davis, Rees-Mogg) af zijn die alleen maar aan de stoelpoten van May willen zagen.
Vreemd genoeg is bv Boris Johnson nog altijd behoorlijk populair...
Heeft dezelfde populariteits-ratings als May (rond de 32%)
Die twee zijn de enige conservatieve politici met nog enigszins redelijke ratings... alle andere zitten onder de 20%.
Voorlopig blijft het echter een race to the bottom, er is ook geen enkele britse politicus die wel duidelijke toekomstvoorstellen heeft en die ook duidelijk voorstaat
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Uh, Art 50 is pas 9 maanden na het referendum echt geactiveerdquote:
[..]
Klopt, maar May liet zich dan ook door de EU vertellend dat ze meteen art. 50 moest inroepen, terwijl May zich juist toen op de soevereiniteit van het GB had moeten beroepen. Haar dreigement dat een onvriendelijke Brexit ook gevolgen zou hebben voor de militaire samenwerking trok ze meteen in. Ze heeft van de Ierse grenskwestie ook meteen een Brits probleem gemaakt, terwijl het eigenlijk een EU-probleem is. Ze heeft de zgn '4 vrijheden' als onlosmakelijk verbonden geaccepteerd, terwijl dat inhoudelijk nergens op slaat.
Strategische fout of fout, telkens de wederpartij sterker maken en jezelf verzwakken.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ja, en May's steun neemt per uur toe.quote:
[..]
Waar gaat dat lijstje over? Over de stemming vanavond?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar de stemming is geheim, dus zeker weten we het nooit.quote:
[..]
Ja, en May's steun neemt per uur toe.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Niet alleen de EU riep daartoe op. Ook binnen het VK was de druk groot om Art 50 te activeren, wel even bij de feiten blijven.quote:
[..]
Klopt, maar May liet zich dan ook door de EU vertellend dat ze meteen art. 50 moest inroepen, terwijl May zich juist toen op de soevereiniteit van het GB had moeten beroepen. Haar dreigement dat een onvriendelijke Brexit ook gevolgen zou hebben voor de militaire samenwerking trok ze meteen in. Ze heeft van de Ierse grenskwestie ook meteen een Brits probleem gemaakt, terwijl het eigenlijk een EU-probleem is. Ze heeft de zgn '4 vrijheden' als onlosmakelijk verbonden geaccepteerd, terwijl dat inhoudelijk nergens op slaat.
Strategische fout of fout, telkens de wederpartij sterker maken en jezelf verzwakken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt, dat is vanavond duidelijk. Ik denk dat de Tories voor May zullen gaan omdat de alternatieven slechter zijn dan May.quote:
[..]
Maar de stemming is geheim, dus zeker weten we het nooit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat denk ik ook. Maar we gaan het zien.quote:
[..]
Klopt, dat is vanavond duidelijk. Ik denk dat de Tories voor May zullen gaan omdat de alternatieven slechter zijn dan May.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nu 192/82. Dat is net onder de grens waarbij het kiele kiele wordt.quote:
[..]
Ja, en May's steun neemt per uur toe.
Tel daar geheime stemmin bij op, er zullen ongetwijfeld lui a zeggen maar b doen, en het wordt erg onzeker. Alhoewel ik denk dat ze blijft.quote:
[..]
Nu 192/82. Dat is net onder de grens waarbij het kiele kiele wordt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Labour is leden aan het massmailen.
Als May aanblijft lijkt een VoNC nabij. Dat is veel relevanter dan het schijnstukje van vanavond (die May moeiteloos gaat winnen)quote:later today Theresa May faces a vote of no confidence from her own MPs.
The Government is immobilised, with no clear leader for our country in this time of crisis, no majority and a half-baked Brexit deal that has completely failed to win the support of parliament. The Conservative party's internal divisions are putting people's jobs and living standards further at risk.
We're ready to campaign and win a Labour Government to replace this Tory shambles.
Tja, de DUP gaat niet meestemmen, die hebben hun eigen problemen, ze zullen niet voor de WA stemmen maar ook niet voor no confidence, verkiezingen zijn wel het laatste wat de DUP nu kan gebruiken.quote:
Labour is leden aan het massmailen.
[..]
Als May aanblijft lijkt een VoNC nabij. Dat is veel relevanter dan het schijnstukje van vanavond (die May moeiteloos gaat winnen)
Hun achterban is niet blij met hun Brexit positie, NI boeren, wat hun aanhang is buiten Belfast, zijn mordicus tegen een hard brexit of een grens met Ierland.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
