abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183573212
De Gele Hesjes komen naar Nederland?

Het protest van de ‘gele hesjes’ tegen de hoge brandstofprijzen in Frankrijk wordt alsmaar feller.
Balans tot nog toe: 2 doden en 500 gewonden.
En op Rťunion gaat vandaag het leger ingezet worden.

En sinds een paar dagen trekt de volkse beweging ook Belgie binnen.

Benzine-oorlog in Frankrijk woedt voort: “Acties zijn totaal ontspoord”. Ook in WalloniŽ houden ‘gele hesjes’ stand

https://www.hln.be/nieuws(...)n-opgepakt~a5e6c3a6/

Volgens de RTBF werden er ongeveer 120 politiemensen ingezet, gesteund door een helikopter en waterkanonnen, om de circa 400 betogers in het oog te houden. In totaal werden 39 aanhoudingen verricht: 24 gerechtelijke en 15 bestuurlijke aanhoudingen.

Bij de gerechtelijke aanhoudingen is sprake van “diefstal, gewelddelicten en wapengebruik, met name het gebruik van molotovcocktails”. “We nemen dit heel ernstig en willen dit absoluut in de kiem smoren”, meldt het kabinet-Jambon.

Het kabinet volgt de situatie samen met de gouverneurs en het crisiscentrum op de voet op. “We proberen een duidelijk beeld te krijgen van wie er achter de protesten zit. Wie protesteert er en wie zijn de amokmakers en geweldplegers die van de situatie profiteren.


Slaat de vlam over naar Vlaanderen en dan NL? Of is de welvaart hier te hoog?

rellen in Parijs

gratis tolweg
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183573220
Laatste post over "Plan B":

Plan B is terug naar het Rijnlands model. Toen banken en verzekeraars nog gewoon dienstverleners waren en toen graaien nog niet bestond. Of dat terug te draaien valt denk ik ook nier maar men blijft hopen. Het Rijnlands model is zonder meer het beste voor het gros van ons.

Je zou kunnen zeggen dat het (neoliberale) systeem nu echt goed is voor 10% van de mensheid (en daar wil heel Fok! bij horen wat niet kan want het blijft 10%...) en het Rijnlands model goed is voor de andere 90%. en best prima voor die 10%. Ik weet wel wat ik liever heb.

[ Bericht 14% gewijzigd door Bart2002 op 06-12-2018 20:58:44 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183573419
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 20:50 schreef Bart2002 het volgende:
Laatste post over "Plan B":

Plan B is terug naar het Rijnlands model. Toen banken en verzekeraars nog gewoon dienstverleners waren en toen graaien nog niet bestond. Of dat terug te draaien valt denk ik ook nier maar men blijft hopen. Het Rijnlands model is zonder meer het beste voor het gros van ons.

Je zou kunnen zeggen dat het (neoliberale) systeem nu echt goed is voor 10% van de mensheid (en daar wil heel Fok! bij horen wat niet kan want het blijft 10%...) en het Rijnlands model goed is voor de andere 90%. en best prima voor die 10%. Ik weet wel wat ik liever heb.
Plan B is dat je een netwerk opbouwt en zorgt dat je fit genoeg bent om ook na je 67ste minimaal 2 dagen per week te werken. Geldt voor 55+'ers zoals wij hŤ.
pi_183573566
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 21:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Plan B is dat je een netwerk opbouwt en zorgt dat je fit genoeg bent om ook na je 67ste minimaal 2 dagen per week te werken. Geldt voor 55+'ers zoals wij hŤ.
Ik moet het nog zien Ryan wie er op die 67+ part-timers zit te wachten. Het is m.i. een kansloos verhaal. Het zal best opgaan voor een klein percentage die speciale kunstjes kan maar niet voor het gros van de oudjes. Er is een stuitend gebrek aan toekomstvisie in de politiek maar ook dat is niet bijzonder. Echt inktzwart zie ik de toekomst in. Niet voor mezelf maar wel voor mijn en onze kinderen. Echt een kansloze maatschappij krijgen zij cadeau. De oudjes hebben er een fantastisch zootje van gemaakt. Dog eat Dog.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183573700
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 21:10 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik moet het nog zien Ryan wie er op die 67+ part-timers zit te wachten. Het is m.i. een kansloos verhaal. Het zal best opgaan voor een klein percentage die speciale kunstjes kan maar niet voor het gros van de oudjes. Er is een stuitend gebrek aan toekomstvisie in de politiek maar ook dat is niet bijzonder. Echt inktzwart zie ik de toekomst in. Niet voor mezelf maar wel voor mijn en onze kinderen. Echt een kansloze maatschappij krijgen zij cadeau. De oudjes hebben er een fantastisch zootje van gemaakt. Dog eat Dog.
Ik vind als jongere dat je hier zeker een punt hebt. Ikzelf ben bezig een studie af te ronden waar redelijk veel vraag naar is, dus tijdens de periode dat ik werk zal het hoe dan ook wel mee vallen (al heb ik niet de illusie zoals sommigen dat anderen hetzelfde kunnen zeggen). Maar ik maak me geen verbeeldingen dat ik na m'n 69e o.i.d. dan kan genieten van mijn oude dag. Dat maakt het dubbel krom vind ik dat de overheid zo loopt te hameren op 'gezond oud worden'. Hou toch je bek man, ik wil niet nog 20 jaar wegkwijnen in dergelijk sobere leefomstandigheden. Kijk er echt op neer dat soort toekomstvisies.
pi_183574065
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 21:17 schreef MadJackthePirate het volgende:
Kijk er echt op neer dat soort toekomstvisies.
Misschien is er gewoon geen oplossing voor. Tenslotte is deze bevolkingspiramide nog nooit eerder vertoond in de geschiedenis. Er is geprofiteerd van een gigantische bloedjonge werkende klasse en weinig niet-productieven. Dat laatste even met alle respect. Maar nu keert dat volledig om. In een systeem uitsluitend gebaseerd op groei loopt dat mis natuurlijk. Er is wel genoeg geld in omloop maar dat komt sinds Thatcher en Reagan voornamelijk bij een kleine elite terecht.

We moeten het grote sterven van de oude graaiers even uitzitten w.s. Daarna wordt het beter.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183574122
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 21:39 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Misschien is er gewoon geen oplossing voor. Tenslotte is deze bevolkingspiramide nog nooit eerder vertoond in de geschiedenis. Er is geprofiteerd van een gigantische bloedjonge werkende klasse en weinig niet-productieven. Dat laatste even met alle respect. Maar nu keert dat volledig om. In een systeem uitsluitend gebaseerd op groei loopt dat mis natuurlijk. Er is wel genoeg geld in omloop maar dat komt sinds Thatcher en Reagan voornamelijk bij een kleine elite terecht.

We moeten het grote sterven van de oude graaiers even uitzitten w.s. Daarna wordt het beter.
Ja waarschijnlijk wel ja. Of het kan gefaciliteerd worden, maar dan krijg je weer zo'n communistisch systeem waar de beste schreeuwer zich alsnog gaat verrijken.
pi_183574231
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 21:41 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ja waarschijnlijk wel ja. Of het kan gefaciliteerd worden, maar dan krijg je weer zo'n communistisch systeem waar de beste schreeuwer zich alsnog gaat verrijken.
Nou dat weet ik niet hoor. We hebben nog nooit een communistisch systeem gehad alhier. Wel een Rijnlands model. Haast niemand weet meer wat dat was. Laten we zeggen dat iedereen zijn (dienstverlenende) plaats kende in het systeem en dat graaien en zelfverrijking op slinkse wijze nog niet bestond. Dat was best een goed systeem voor het gros. Eerlijkheid duurt het langst was toen het motto. Ook in de politiek. Je had toen nog echte staatsmannen die de maatschappij beter wilden maken. Kom daar nu maar eens om.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183574266
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 21:47 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou dat weet ik niet hoor. We hebben nog nooit een communistisch systeem gehad alhier. Wel een Rijnlands model. Haast niemand weet meer wat dat was. Laten we zeggen dat iedereen zijn (dienstverlenende) plaats kende in het systeem en dat graaien en zelfverrijking op slinkse wijze nog niet bestond. Dat was best een goed systeem voor het gros.
Bedoelde meer dat een Rijnlands model zoals jij beschrijft niet zomaar ingevoerd zou worden door een boze menigte. Dus dan moeten we het inderdaad uitzitten. Ik denk dat voortijds ingrijpen wel mogelijk is, maar dan kom je dus tot zo'n soort systeem met ťťn leider. Weliswaar voor korte tijd denk ik, maar alsnog.
  donderdag 6 december 2018 @ 22:01:38 #10
469863 RobjeGeus
Hier word ik vrolijk van!!
pi_183574520
Vanaf zaterdag worden er in Nederland op diverse locaties acties gevoerd.
  vrijdag 7 december 2018 @ 11:12:48 #11
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_183581148
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 20:50 schreef Bart2002 het volgende:
De Gele Hesjes komen naar Nederland?

Sorry, moet om half zes aan tafel zitten voor de zuurkool met vette jus.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_183588252
Wat ik vooralsnog hoor en lees over de gele hesjes in Nederland komt op mij vooral over als een incoherente groep met incoherente ideeŽn die vrij zwaar naar rechts leunen. Ik moet steeds denken aan die boze mevrouw die aan het tieren was over buitenlanders die allemaal een baan kregen "omdat dat op de facebook hep gestaan"
pi_183600223
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 december 2018 17:13 schreef itchycoo het volgende:
Wat ik vooralsnog hoor en lees over de gele hesjes in Nederland komt op mij vooral over als een incoherente groep met incoherente ideeŽn die vrij zwaar naar rechts leunen. Ik moet steeds denken aan die boze mevrouw die aan het tieren was over buitenlanders die allemaal een baan kregen "omdat dat op de facebook hep gestaan"
Klopt.. In Frankrijk gaat het echt puur om de middenklasse en onderklasse die steeds moeilijker rondkomt, hier in Nederland zijn het eerder de uitwassen van de samenleving die willen demonstreren
pi_183602552
Ondertussen in Rotterdam:
88esther twitterde op zaterdag 08-12-2018 om 11:08:17 De eerste gele hesjes zijn present op het Willemsplein in Rotterdam. Protest begint om half 12. @RTV_Rijnmond https://t.co/zi1NDAmIqo reageer retweet
Dt4vPZUW0AAb4vp.jpg
:')
pi_183603191
88esther twitterde op zaterdag 08-12-2018 om 11:51:39 Inmiddels lopen er zeker 200 demonstranten mee over de Erasmusbrug @RTV_Rijnmond https://t.co/IULhQJKqOi reageer retweet
  zaterdag 8 december 2018 @ 12:17:57 #16
469863 RobjeGeus
Hier word ik vrolijk van!!
pi_183603448
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 11:57 schreef Houtenbeen het volgende:
88esther twitterde op zaterdag 08-12-2018 om 11:51:39 Inmiddels lopen er zeker 200 demonstranten mee over de Erasmusbrug @RTV_Rijnmond https://t.co/IULhQJKqOi reageer retweet
Echt heftig hoor, er wordt gezongen...15 miljoen mensen op het hele kleine stukje aarde.

Hier gaan we wat mee bereiken :')__!
pi_183603667
quote:
Ik ben het verschrikkelijk zat. Maar geef ik zomaar zonder slag of stoot op? Ga ik met de witte vlag zwaaien en verlaat ik mijn land. Dat nooit. De dood of de gladiolen. Tijd voor een revolutie. Tijd voor een volksopstand. Tijd voor de gele hesjes!
Jan Roos pleit voor een volksopstand in de stijl van gelehesjes.
Hij distantieert zich niet van het geweld :N
https://www.dagelijksesta(...)voor-de-gele-hesjes/

Maar loopt hij vandaag mee in een Nederlandse hesjesdemo ?
Of roept hij maar wat en doet dit niet.?
pi_183603682
Alle winkelrolluiken naar beneden en vuurwerk. Wat een zaterdag.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_183603703
Iedereen staat een beetje stil tegenover elkaar. Er hoeft maar een malloot te beginnen...
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  zaterdag 8 december 2018 @ 12:42:30 #20
469863 RobjeGeus
Hier word ik vrolijk van!!
pi_183603788
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 12:36 schreef Sigaartje het volgende:
Iedereen staat een beetje stil tegenover elkaar. Er hoeft maar een malloot te beginnen...
Wat een gezelligheid
pi_183603829
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 12:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jan Roos pleit voor een volksopstand in de stijl van gelehesjes.
Hij distantieert zich niet van het geweld :N
https://www.dagelijksesta(...)voor-de-gele-hesjes/

Maar loopt hij vandaag mee in een Nederlandse hesjesdemo ?
Of roept hij maar wat en doet dit niet.?
Andere Jan heeft het over een "extreem softe demonstratie" waarbij ook ouderen en kinderen aanwezig zijn en men "15 miljoen mensen" zingt.

quote:
Om te voorkomen dat het burgerprotest in de gele hesjes in Nederland door uw trucs wordt vermoord, bedachten we op de redactie van The Post Offline twaalf dagen geleden een alternatief: een extreem softe demonstratie. Eentje waarbij ook bejaarden en kinderen zich konden aansluiten en die iedereen in zijn eigen woonplaats zou kunnen organiseren en die we na de proef afgelopen zaterdag voor het Tweede Kamergebouw hebben gefinetuned.
\https://tpo.nl/column/bri(...)sident-van-ons-land/
pi_183605200
Kijk nu Euronews, met samenvattingen rellen te Parijs, commentaren en net ook live-beelden.
Politie schiet en gooit gasgranaten, onder dekking van relpantserwagens.

Welk een lol.... :?
Om te kijken op tv naar livebeelden is wel aardig, maar niet te lang
pi_183605412
nu: livebeelden Parijs op NPO/nieuws
pi_183606037
Alleeeeeeee.. kinderen van het vaderland
De dag van glorie is daar
Wij tegen de tiran Macron
De bebloede vlag wappert ergens

Ziet ge rond de Arc des Triomph
het brullen van die vreselijke soldaten?
Zij naderen tot in uw armen
om uw zonen en echtgenoten te kelen!
pi_183606060
De revolutie is pas begonnen
pi_183606123
quote:
5s.gif Op zaterdag 8 december 2018 14:23 schreef Bluesdude het volgende:
nu: livebeelden Parijs op NPO/nieuws
NWS / Chaos in Parijs, gele hesjes rellen op de champs elysees #6 is alweer deel 6 over Parijs.

Geen idee of dit een troll-account is trouwens:
GeIeHesjesNL twitterde op zaterdag 08-12-2018 om 12:17:34 We stoppen er mee zijn nog maar met 5 man de andere zijn naar de KFC #Utrecht #gelehesjes #GeleHesjesNL reageer retweet
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_183613097
763?appId=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8



763?appId=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8

763?appId=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8
pi_183613584
Misschien wordt Nederland een beetje Rutte-moe, misschien wordt het tijd voor een nieuwe minister-president. Alleen, er zijn weinig goeie kandidaten. Rutte zou nog even aan kunnen blijven maar dan moet hij wel beter met het volk in gesprek en ook daadwerkelijk laten blijken dat ie zich iets aantrekt van wat er speelt.
  zaterdag 8 december 2018 @ 21:46:12 #29
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183613668
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 21:42 schreef Loekie1 het volgende:
Misschien wordt Nederland een beetje Rutte-moe, misschien wordt het tijd voor een nieuwe minister-president. Alleen, er zijn weinig goeie kandidaten. Rutte zou nog even aan kunnen blijven maar dan moet hij wel beter met het volk in gesprek en ook daadwerkelijk laten blijken dat ie zich iets aantrekt van wat er speelt.
Alsof Rutte in zijn eentje het beleid bepaald
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183613926
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 21:42 schreef Loekie1 het volgende:
Misschien wordt Nederland een beetje Rutte-moe, misschien wordt het tijd voor een nieuwe minister-president. Alleen, er zijn weinig goeie kandidaten. Rutte zou nog even aan kunnen blijven maar dan moet hij wel beter met het volk in gesprek en ook daadwerkelijk laten blijken dat ie zich iets aantrekt van wat er speelt.
waarom zou Rutte zich iets aan moeten trekken van ongeveer 1000 mensen in een hesje?

We roepen al jaren dat Nederland Rutte moe is, maar iedere keer is de VVD weer de grootste. Misschien zijn de schreeuwers niet representatief.

En dan nog. Wat zijn hun eisen? Alles gratis, en wie dat gaat betalen maakt niet uit. Dat moet je niet serieus nemen.
pi_183614092
Wat mensen niet willen is dat degenen met lage inkomens voor hogere kosten komen te staan, bijv. door die 6% maatregel waardoor kapper, groenteboer, trein etc etc duurder worden, terwijl de hoge inkomens giga stijgen elke keer en de lage gelijk blijven. Waarom dan zo'n maatregel? Het is de elite die veel vliegt, die veel autorijdt, laat die de kosten voor de co2-reductie maar betalen, elite heeft genoeg geld.

Mensen zien dat ze lang op een huurhuis moeten wachten, terwijl vluchtelingen voorrang krijgen. Daarmee krijg je geen handen op elkaar voor zo'n verdrag van Marrakesh waarbij het al een haatspeech is als je kritiek hebt op immigratie.

Vanuit Brussel komen allerlei maatregelen en beperkingen, waardoor de gewone man ook het gevoel heeft geen inspraak te hebben. In Frankrijk zijn veel Frexit-aanhangers de straat op gegaan las ik.
pi_183614211
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 december 2018 21:58 schreef Yreal het volgende:

[..]

waarom zou Rutte zich iets aan moeten trekken van ongeveer 1000 mensen in een hesje?

We roepen al jaren dat Nederland Rutte moe is, maar iedere keer is de VVD weer de grootste. Misschien zijn de schreeuwers niet representatief.

En dan nog. Wat zijn hun eisen? Alles gratis, en wie dat gaat betalen maakt niet uit. Dat moet je niet serieus nemen.
Die onvrede zit bij veel meer mensen.

Maar met "alles gratis" over-versimplifiseer je hun beweegredenen volgens mij.

Het gaat over de toenemende lastendruk en 'eigen verantwoordelijkheid' die eenzijdig bij burgers terecht is gekomen en waar multinationals, welgestelden en politici wegkomen met steeds lagere bijdragen aan de samenleving en met corruptie. Een soort technocratie of corporatisme waartegen geageerd wordt.

Althans dat is mijn interpretatie ervan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_183615815
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 22:08 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Die onvrede zit bij veel meer mensen.

Maar met "alles gratis" over-versimplifiseer je hun beweegredenen volgens mij.

Het gaat over de toenemende lastendruk en 'eigen verantwoordelijkheid' die eenzijdig bij burgers terecht is gekomen en waar multinationals, welgestelden en politici wegkomen met steeds lagere bijdragen aan de samenleving en met corruptie. Een soort technocratie of corporatisme waartegen geageerd wordt.

Althans dat is mijn interpretatie ervan.
Het is gewoon oerdom volk dat nog niet half begrijpt hoe goed ze het nog altijd hebben en al helemaal niet wil begrijpen dat de globalisering de wereld heeft veranderd.
pi_183616401
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 22:08 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Die onvrede zit bij veel meer mensen.

Maar met "alles gratis" over-versimplifiseer je hun beweegredenen volgens mij.

Het gaat over de toenemende lastendruk en 'eigen verantwoordelijkheid' die eenzijdig bij burgers terecht is gekomen en waar multinationals, welgestelden en politici wegkomen met steeds lagere bijdragen aan de samenleving en met corruptie. Een soort technocratie of corporatisme waartegen geageerd wordt.

Althans dat is mijn interpretatie ervan.
alsof die mensen snappen dat Shell de liquidatieverliesregeling 'misbruikt. Die horen gewoon hur hur 0%.
pi_183617910
beek38 twitterde op zaterdag 08-12-2018 om 21:41:14 Amsterdamse agent zegt dat burgemeester hem heeft opgedragen mensen te ontdoen van hun gele hesjes. Duidelijk: Boerka mag in Amsterdam. Geel hesje = verboden. https://t.co/zNA6UXAbVM reageer retweet
GeLeHesjesNL twitterde op zaterdag 08-12-2018 om 21:27:04 Wat hebben we in Nederland toch een mooie democratie.... oh wacht. #gelehesjes https://t.co/3SIt7bk1vz reageer retweet


[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2018 00:54:02 ]
pi_183618120
GroenLinks is met de hoge ecotaksen uiteraard DE verklaarde vijand van de Gele Hesjes.
pi_183618162
'Witten' die protesteren tegen iets anders dan racisme, global warming en racisme zijn per definitie ongewenst. Dat zijn oerdomme boze witmensen die niet weten hoe goed ze het hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2018 01:21:08 ]
  zondag 9 december 2018 @ 01:19:48 #38
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183618283
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 01:10 schreef EipNiC het volgende:
'Witten' die protesteren tegen iets anders dan 'racisme, global warming en rascime' zijn per definitie ongewenst. Dat zijn oerdomme boze witmensen die niet weten hoe goed ze het hebben.
Sure. :')
pi_183618346
Serieus - in Amsterdam zouden De Gele Vestjes zichzelf moeten heruitvinden met Boerka, desnoods een gele. Ik ben benieuwd naar de aanpak van mevr. Halsema.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2018 01:25:45 ]
pi_183618385
In Belgenland is de verontwaardiging inmiddels groot over de honderden PREVENTIEVE aanhoudingen vanochtend in Brussel.
Gele Hesjes werden direct al op de perrons opgepakt

jsqym2k-.jpg
pi_183618613
Tja, slim. Animo is nu nog laag. Als de burger straks ziet dat ze niet alleen staan kan het in een versnelling raken.
  zondag 9 december 2018 @ 06:45:28 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183619650
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 01:41 schreef EipNiC het volgende:
Tja, slim. Animo is nu nog laag. Als de burger straks ziet dat ze niet alleen staan kan het in een versnelling raken.
klopt
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 13:04 schreef Braindead2000 het volgende:
Dat schijnheilige gladde smerige schepsel, Rutte, had gisteren het gore lef om te beweren dat hij ook een Geel Hesje was. Hoe kan je in hemelsnaam op zo'n charlatan stemmen?
Omdat die idioot wel weet dat hier ook vergeten groepen zijn die steeds harder moeten werken en steeds minder overhouden

De Huurders,
De Student ,
De oudere werkloze,
De werkende met een baantje met kinderen
De gescheiden vrouw met opgroeiende thuis wonende kinderen,
De Jongeren die een woning zoeken
De ZZP er, die geen baan krijgt en te weinig heeft

deze mensen worden afgeknepen , aan het lijntje gehouden, en nu terwijl ze het zeer moeilijk hebben, geen woning krijgen, wordt hen voorgehouden dat het klimaat het grote probleem is
dat zijn de Brexiteers van Nederland , De Trump stemmers
Pak ze het kiesrecht af dan

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-12-2018 07:29:32 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  zondag 9 december 2018 @ 06:47:24 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183619653
quote:
99s.gif Op zaterdag 8 december 2018 23:12 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Het is gewoon oerdom volk dat nog niet half begrijpt hoe goed ze het nog altijd hebben en al helemaal niet wil begrijpen dat de globalisering de wereld heeft veranderd.
Dan moet je hen het kiesrecht afpakken , dat Plebs, dan kunnen ze niet meer PVV stemmen
De Brexiteers, De Trumpstemmers, de PVV ers, De gele Hesjes

[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 09-12-2018 06:58:23 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183619655
Volgens Christophe Guilluy weet de elite het diep van binnen al: ze legt het af tegen het populisme

Interessant artikel in Trouw. Kan het niet kopieren dus even googelen op bovenste regel.
  zondag 9 december 2018 @ 06:56:11 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183619663
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 06:47 schreef Loekie1 het volgende:
Volgens Christophe Guilluy weet de elite het diep van binnen al: ze legt het af tegen het populisme

Interessant artikel in Trouw. Kan het niet kopieren dus even googelen op bovenste regel.
https://www.trouw.nl/same(...)-populisme~a3cdf895/

quote:
INTERVIEWJammeren over het populisme heeft geen zin. Gewone mensen lijden onder globalisering, betoogt de Franse geograaf Christophe Guilluy. 'En zij zijn in de meerderheid
.
Globalisering
De breuk tussen 'twee Frankrijken' is volgens de sociaal-geograaf het resultaat van een proces dat ongeveer veertig jaar geleden begon en dat werd voortgestuwd door globalisering. Grote groepen werden verdreven van de arbeidsmarkt omdat hun werkgelegenheid naar lage lonenlanden verhuisde. De verliezers raakten bovendien - met behulp van de huizenmarkt, een 'genadeloze sorteermachine' - mijlenver verwijderd van de economische longen van het land.

Guilluy kan niet vaak genoeg zeggen hoe ingrijpend deze ontwikkelingen zijn. "Voor het eerst in de geschiedenis leven de volkse bevolkingslagen niet meer op de plaatsen waar het geld wordt verdiend."

Een economisch model met vrij verkeer van personen en goederen werkt, beaamt Guilluy. "Het is efficiŽnt en het levert welvaart op. Alleen: het produceert geen samenleving.
De metropolen verdienen nu twee derde van het bruto nationaal product, maar de meeste Fransen wonen in de middelgrote steden, de kleine steden en het op platteland."

De periferie leeft niet in armoede. "Niemand hoeft de vuilnisbakken langs. Maar het drama is dat je heel erg veel mensen eigenlijk niet meer nodig hebt om de machine te laten draaien. Er is een grote vraag naar hoogopgeleiden en laag- of niet opgeleiden. In de metropolen, de etalages van de gelukkige globalisering, zie je dat immigranten voorzien in de tweede behoefte."

Volgens Guilluy zijn we in de hele Westerse wereld getuige van niets minder dan een revolutie: het einde van de middenklasse.
"Steeds minder mensen kunnen zeggen: 'Ik heb een baan en mijn kinderen hebben het straks beter dan ik.'
Dat overkwam eerst arbeiders, toen boeren, nu werknemers.
Deze categorieŽn haken niet alleen economisch, maar ook cultureel af. Ze delen niets meer met de stedelijke elites die de toon zetten in de media."

.
'
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183619698
Elite zal altijd het probleem hebben dat ze zich slecht kunnen verplaatsen naar de lagen eronder. Elite denkt algauw: wij verdienen veel geld, waarschijnlijk zijn wij heel wijs en slim. Dus kunnen we anderen de les lezen.

De onderlaag daarentegen kan zich vliegensvlug inleven in de elite, doorziet hun gedachtegangen en motivaties binnen een seconde.

Het is gewoon heel dom om gewone dagelijkse producten duurder te maken door het btw-tarief daarvan te verhogen. De onderlaag ziet vliegensvlug: elite verdient al het geld en voelt daar niets van, wij kijken elke maand of we rondkomen en zien nu dat de elite onze gewone dingen expres duurder maakt zodat wij er last van hebben.
pi_183619703
Wij hebben hier als middenklasse niets te klagen vind ik.
Ik vind het stuk over Frankrijk opmerkelijk.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_183619706
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 07:18 schreef Loekie1 het volgende:
Elite zal altijd het probleem hebben dat ze zich slecht kunnen verplaatsen naar de lagen eronder. Elite denkt algauw: wij verdienen veel geld, waarschijnlijk zijn wij heel wijs en slim. Dus kunnen we anderen de les lezen.

De onderlaag daarentegen kan zich vliegensvlug inleven in de elite, doorziet hun gedachtegangen en motivaties binnen een seconde.

Het is gewoon heel dom om gewone dagelijkse producten duurder te maken door het btw-tarief daarvan te verhogen. De onderlaag ziet vliegensvlug: elite verdient al het geld en voelt daar niets van, wij kijken elke maand of we rondkomen en zien nu dat de elite onze gewone dingen expres duurder maakt zodat wij er last van hebben.
Helemaal mee eens. Ik vind het echt schandalig om eerste levensbehoeften zwaar te belasten.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_183619715
In het economische model dat we kenden tot halverwege de jaren zeventig, was iedereen opgenomen. En omdat alle sociale categorieŽn economisch meededen, hoorde iedereen er ook politiek en cultureel gesproken helemaal bij. ‘Twee op de drie Fransen horen nu bij de middenklasse’, zei president Valťry Giscard d’Estaing (1974-1981). Nu is de boel herschikt tot een boven- en een onderkant. De oude lagere middenklasse werd de onderkant. De veel kleinere upper-middleclass vormt met de oude elite de bovenkant.”
https://www.trouw.nl/same(...)-populisme~a3cdf895/
Dat gebeurt toch ook in Nederland? Ik ben met je eens, niet zo extreem of we zijn nog niet zo ver.
Misschien zou je een middenklasse opnieuw kunnen uitvinden door bepaalde banen veel beter te belonen, zoals onderwijzers en verpleegkundigen. Zodat er weer een laag tussen elite en onderklasse komt.
Wat verdient een specialist? Wat verdient een verpleegkundige? Dat verschil is alleen maar groter en groter geworden.
  zondag 9 december 2018 @ 07:27:37 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183619718
Trump voelt beter aan wat er leeft onder het volk dan Macron of Rutte

quote:
Maar de woede blijft.
Want die zit veel dieper dan onvrede over de verhoging van een ecotaks op brandstof.
Als de president direct had aangevoeld dat deze belasting zeer verkeerd zou vallen, had hij de rellen in Parijs nu misschien kunnen voorkomen.
Maar dan hadden boze Fransen hun gele hesjes wel bij een volgende onwelkome maatregel aangetrokken.

Kloof
De ‘Gilets Jaunes’ hebben de stijging van de brandstofbelasting aangegrepen om zich zichtbaar te maken. Macron, maar ook zijn voorgangers, hebben jarenlang niet gezien dat de kloof tussen de Fransen met een klein salaris en de elite steeds groter werd.
Degenen die een huis in de stad niet meer konden betalen en in middelgrote plaatsen belandden, waar minder werkgelegenheid is en waar het lastig is aan het einde van de maand, versus de Fransen in de stad die van die sores geen weet hebben en zich meer zorgen maken over het einde van de wereld.
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183619724
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 07:27 schreef michaelmoore het volgende:
Trump voelt beter aan wat er leeft onder het volk dan Macron of Rutte

[..]

Het is ook niet voor niks dat ouders per se willen dat hun kind gaat studeren. Het verschil is levensgroot, een baan op hoog niveau of een baan in het midden.
  zondag 9 december 2018 @ 07:30:05 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183619726
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 01:41 schreef EipNiC het volgende:
Tja, slim. Animo is nu nog laag. Als de burger straks ziet dat ze niet alleen staan kan het in een versnelling raken.
Als de economie terugzakt dan komen de ZZP ers , nou berg je dan maar
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183619732
Veel mensen hebben graag een vrij beroep, en dertig jaar geleden kon je daar goed je brood mee verdienen. Tegenwoordig zitten vele kleine zelfstandigen op een hongerloontje. Men vecht elkaar de tent uit, concurrentie is moordend, door internet, waardoor iedereen ziet wat anderen vragen, worden de prijzen steeds lager en lager bijgesteld. Opdrachtgevers weten het uit te spelen. Terwijl de hoger opgeleiden hun netwerk hebben uitgebreid, allerlei leuke dingen hebben verzonnen om het leven te veraangenamen, conferenties hier, conferenties daar, hele jaar de wereld over vliegen en het loon wordt steeds beter en beter omdat zij de macht hebben en het goed voor elkaar en dus zichzelf kunnen regelen.

Vroeger zaten kleine zelfstandigen, als ze goed werk leverden, in het midden, nu zitten ze meestal laag. Vroeger had je veel beroepen in het midden, die zitten nu hoog. Gevolg: de middenklasse verdwijnt.

[ Bericht 32% gewijzigd door Loekie1 op 09-12-2018 07:37:51 ]
  zondag 9 december 2018 @ 07:37:14 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183619748
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 07:32 schreef Loekie1 het volgende:
Veel mensen hebben graag een vrij beroep, en dertig jaar geleden kon je daar goed je brood mee verdienen. Tegenwoordig zitten vele kleine zelfstandigen op een hongerloontje. Men vecht elkaar de tent uit, concurrentie is moordend, door internet, waardoor iedereen ziet wat anderen vragen, worden de prijzen steeds lager en lager bijgesteld. Opdrachtgevers weten het uit te spelen. Terwijl de hoger opgeleiden hun netwerk hebben uitgebreid, allerlei leuke dingen hebben verzonnen om het leven te veraangenamen, conferenties hier, conferenties daar, hele jaar de wereld over vliegen en het loon wordt steeds beter en beter omdat zij de macht hebben en het goed voor elkaar en dus zichzelf kunnen regelen.
Nee we moeten op naar de UBER jobs, dan zal het helemaal klaar zijn
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183619755
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 07:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee we moeten op naar de UBER jobs, dan zal het helemaal klaar zijn

Lijkt me niet.
pi_183619757
De bovenkant heeft geen interesse meer voor de onderkant die op zijn beurt helemaal niets wil horen of aannemen van de wereld van boven. Behalve de individualisering, de erfenis van de sixties, heeft ook de minachting voor de lagere klassen een grote rol gespeeld bij het uiteenvallen van de samenleving. Gewone mensen worden weggezet als zure, racistische losers. Op de Franse tv is het belachelijk maken van ploucs (tokkies) een heel genre. Dat heeft grote gevolgen.”
De open samenleving is de grootste vergissing van de laatste decennia, schrijft u.

“Ja, want de bovenkant leest de onderklasse de les over openheid en diversiteit, maar preekt vanuit steden die zo duur zijn dat de onderklasse er geen toegang meer toe heeft. Ze prijzen de multiculturele samenleving aan, terwijl ze de nadelen ervan ontlopen en een school voor hun kinderen uitzoeken waar ze er geen last van hebben. Dat is toch hypocriet? Iedereen begrijpt dat de nieuwkomers niet in de open samenleving terechtkomen maar in de wijken die al problemen genoeg hebben, problemen die gek genoeg zelden in verband worden gebracht met eerdere immigratiestromen.

“Het toneelstukje van No PasarŠn en ‘nationalisme is oorlog’ zal straks voor de Europese verkiezingen opnieuw worden opgevoerd, maar het werkt niet meer. Dat is naar voor de leden van de nieuwe bourgeoisie. Want opeens zien ze er niet meer zo cool uit. Onder het vernis zit het ware gezicht van de heersende klasse, en dat is sociaal behoorlijk hard.”
Komt alles goed als we maar naar het volk luisteren dat altijd gelijk heeft?

“Ik wil niet beweren dat het volk moreel op een hoger plan staat en dat de elite door en door slecht is. Het verschil is alleen dat de gewone mensen lijden onder het model en in de meerderheid zijn. Vanuit democratisch oogpunt is het een groot probleem om ze te negeren of te demoniseren. Scepsis over de EU wordt geduid als een gebrek aan beschaving, de roep om een immigratiestop zou een aanwijzing zijn dat de donkerste dagen uit onze geschiedenis herleven. Terwijl deze kiezers alleen maar vaststellen dat zij er op achteruit zijn gegaan met open grenzen, en dat zij geen minderheid willen worden in hun eigen omgeving. Met xenofobie heeft dat niets te maken.
https://www.trouw.nl/same(...)-populisme~a3cdf895/

Hij heeft een mooie helikopterview.
pi_183620156
Ik verwacht niet dat de vlam hier zo in de pan zal slaan als in Frankrijk. Nederland is meer een land van de fluwelen revolutie. Dat was eind 18e eeuw zo en in het revolutiejaar 1848. De elite zal enerzijds bang zijn geworden van het echte geweld, in bijvoorbeeld Frankrijk ;) en anderzijds is het het polderen wat toch wel in onze natuur zit. Een Zwartepietendiscussie zou in Frankrijk geen jaren geduurd hebben.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zondag 9 december 2018 @ 09:15:24 #58
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_183620255
Ik maak me wel een beetje zorgen over alle prijsstijgingen en belastingverhogingen per 1 januari. Die komen er toch maar zomaar, en zijn fors.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 9 december 2018 @ 09:33:40 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183620480
quote:
Wat het stuk ff nietnoemt is dat Frankrijk zijn economie niet hervormt heeft juist doordat men over alles altijd relt.
Dat en het socialistische beleid daar is de reden waarom het economisch kut gaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183620613
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 07:32 schreef Loekie1 het volgende:
Veel mensen hebben graag een vrij beroep, en dertig jaar geleden kon je daar goed je brood mee verdienen. Tegenwoordig zitten vele kleine zelfstandigen op een hongerloontje. Men vecht elkaar de tent uit, concurrentie is moordend, door internet, waardoor iedereen ziet wat anderen vragen, worden de prijzen steeds lager en lager bijgesteld. Opdrachtgevers weten het uit te spelen.
Ik denk dat dit enerzijds wel klopt: prijzen worden transparanter en iedereen die geen verschil kan maken, wordt tegen elkaar uitgespeeld. Anderzijds is die transparantie ook een kans voor de 'onderklasse', en niet alleen omdat zij ook profiteren van de lagere prijzen. Iedereen wordt beter vindbaar, waardoor het ook makkelijker wordt je te specialiseren en daarmee niet meer aan het laagste prijzencircus mee te hoeven doen. Ook een simpele timmerman kan een niche zoeken waar hij de superexpert in wordt en behoorlijke tarieven kan vragen, maar hij moet het zelf willen.

Maar zolang je je pilsje 's avonds en in het weekend een geel hesje prefereert boven tijd steken in bijscholing en interesse, wordt het niks.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_183620688
Ik denk dat bij de volgende recessie deze protesten nog veel heviger zullen worden. Nu hebben de meeste mensen nog een baan.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  zondag 9 december 2018 @ 10:11:54 #62
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183620839
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 06:47 schreef Loekie1 het volgende:
Volgens Christophe Guilluy weet de elite het diep van binnen al: ze legt het af tegen het populisme

Interessant artikel in Trouw. Kan het niet kopieren dus even googelen op bovenste regel.
Ik ben het helemaal eens met dat stuk
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_183620882
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 22:08 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Die onvrede zit bij veel meer mensen.

Maar met "alles gratis" over-versimplifiseer je hun beweegredenen volgens mij.

Het gaat over de toenemende lastendruk en 'eigen verantwoordelijkheid' die eenzijdig bij burgers terecht is gekomen en waar multinationals, welgestelden en politici wegkomen met steeds lagere bijdragen aan de samenleving en met corruptie. Een soort technocratie of corporatisme waartegen geageerd wordt.

Althans dat is mijn interpretatie ervan.
Dat zeggen ze zelf niet. Ze roepen alleen maar "weg met Rutte" en "gratis bier" en zetten dan de megafoon nog even op loeien.
Wel omarmd door PVV, Baudetjes, pegida en voorpost natuurlijk. Want helaas wat makkelijk beinvloedbaar.

Een beweging die jij omschrijft zou eerder uit de studenten moeten komen. Maar die zijn te druk met ontgroenen.
  zondag 9 december 2018 @ 10:21:10 #64
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_183620911
Dit is nog maar het begin. De rest van Europa volgt straks....
  zondag 9 december 2018 @ 10:23:33 #65
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183620932
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 10:11 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal eens met dat stuk
Ja het wordt nog veel erger naar mate de robotisering verder doorzet
De Glazenwasser is al een Pool hier tegenwoordig

Nederlanders zijn straks UBER jobbers, uurtje verkeer regelen, twee uurtje post betellen, uurtje thuis, savonds twee uurtje magazijn

En dan gaat de huur weer met 5% omhoog
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183622235
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 06:56 schreef michaelmoore het volgende:
Globalisering
De breuk tussen 'twee Frankrijken' is volgens de sociaal-geograaf het resultaat van een proces dat ongeveer veertig jaar geleden begon en dat werd voortgestuwd door globalisering. Grote groepen werden verdreven van de arbeidsmarkt omdat hun werkgelegenheid naar lage lonenlanden verhuisde. De verliezers raakten bovendien - met behulp van de huizenmarkt, een 'genadeloze sorteermachine' - mijlenver verwijderd van de economische longen van het land.

Guilluy kan niet vaak genoeg zeggen hoe ingrijpend deze ontwikkelingen zijn. "Voor het eerst in de geschiedenis leven de volkse bevolkingslagen niet meer op de plaatsen waar het geld wordt verdiend."

Een economisch model met vrij verkeer van personen en goederen werkt, beaamt Guilluy. "Het is efficiŽnt en het levert welvaart op. Alleen: het produceert geen samenleving.
De metropolen verdienen nu twee derde van het bruto nationaal product, maar de meeste Fransen wonen in de middelgrote steden, de kleine steden en het op platteland
."
Daar gaat zijn analyse fout. Het zijn weliswaar de mensen in de metropolen die het geld op hun rekening krijgen bijgeschreven, maar dat wil niet zeggen dat het daar ook echt verdiend wordt. Wie de grote punten van de taart neemt is wel duidelijk, maar door wie wordt die nou eigenlijk gebakken?

Je kunt deze kwestie niet oplossen zonder te kijken wie verdient aan wie, en wie daadwerkelijk waarde toevoegt en bijdraagt aan de welvaart, en wie vooral druk is met geld onttrekken aan de productieven. Het is een misvatting dat een economie met zo weinig mensen die daadwerkelijk productief zijn in de zin van waarde toevoegen efficient zou zijn, en dat globalisering efficient zou zijn in het creeeren van welvaart.
quote:
0s.gif Op donderdag 6 december 2018 20:50 schreef Bart2002 het volgende:

Je zou kunnen zeggen dat het (neoliberale) systeem nu echt goed is voor 10% van de mensheid (en daar wil heel Fok! bij horen wat niet kan want het blijft 10%...) en het Rijnlands model goed is voor de andere 90%. en best prima voor die 10%. Ik weet wel wat ik liever heb.
Dat hangt er vanaf hoe je 'goed' definieert en hoe mensen dat zelf doen. We hebben namelijk ook te maken met de geestelijke behoeften van de Nederlanders met enerzijds een calvinistische inslag en anderzijds een horigenmentaliteit. Zeg maar de KoosVogels van deze wereld, die scheppen toch een soort eer in het feit dat anderen hen te slim af zijn, de bescheiden verliezers die hartelijk de winnaars feliciteren omdat die beter vals gespeeld hebben. Het idee dat we het niet te goed mogen hebben, maar dat er geleden moet worden. In het zweet des aanschijns, we moeten gestraft worden voor het genieten van de overvloed, na het zoet komt het zuur, 'we' hebben teveel geleend en gedaan of de bomen tot in de hemel groeiden, en nu betalen 'we' de prijs. Er blijkt toch telkens maar weer een behoefte om dankbaar te zijn als je je gestolen portemonnee terugkrijgt en dief er je pasjes en wat kleingeld in heeft laten zitten. Er is een behoeft om de schouders onder het juk te zetten zonder je af te vragen wat dat ding op je schouders doet.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_183622316
Rutte die met droge ogen beweert dat we allemaal een geel hesje dragen, terwijl zijn plannetje om de dividendbelasting af te schaffen toch wel sterke vergelijkenis vertoont met Macron. Rutte zit er voor de rijke elite en de grote bedrijven, die verdient het om met pek en veren van het Binnenhof te worden gejaagd. Maar ja..Nederland. Teveel dommige schapen die steeds maar weer VVD stemmen en geen goed alternatief.
  zondag 9 december 2018 @ 12:16:21 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183622409
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 12:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar gaat zijn analyse fout. Het zijn weliswaar de mensen in de metropolen die het geld op hun rekening krijgen bijgeschreven, maar dat wil niet zeggen dat het daar ook echt verdiend wordt. Wie de grote punten van de taart neemt is wel duidelijk, maar door wie wordt die nou eigenlijk gebakken?

Je kunt deze kwestie niet oplossen zonder te kijken wie verdient aan wie, en wie daadwerkelijk waarde toevoegt en bijdraagt aan de welvaart, en wie vooral druk is met geld onttrekken aan de productieven.
Het is een misvatting dat een economie met zo weinig mensen die daadwerkelijk productief zijn in de zin van waarde toevoegen efficient zou zijn, en dat globalisering efficient zou zijn in het creeeren van welvaart.

[..]
Het is in feite een soort evolutieleer , in de evolutie zouden deze "nuttelozen" voor de efficente werking van de economie , gaan sterven van de honger als in de Oostvaardersplassen

Echter dat gaat niet gebeuren, sterker nog, men heeft stemrecht gelijkwaardig aan de "efficiŽnte" mens en de "nutteloze" is ook nog eens een consument van de producten van de "efficiŽnte" mens


De politiek i.c. Macron en Rutte kunnen het bestaan van "nutteloze" consumerende mens niet blijven ontkennen , wellicht is hier een basis inkomen de oplossing, het voortdurend zwaar fiscaal belasten van deze mens met als excuus de climate change is een verkeerde zaak,

Deze "nuttelozen" zijn deels de oorzaak van Brexit en Trump

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-12-2018 12:30:15 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183622638
De Nederlander loopt niet graag te koop met zijn armoede

Fc1IQFel.png
pi_183623315
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 12:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is in feite een soort evolutieleer , in de evolutie zouden deze "nuttelozen" voor de efficente werking van de economie , gaan sterven van de honger als in de Oostvaardersplassen

Echter dat gaat niet gebeuren, sterker nog, men heeft stemrecht gelijkwaardig aan de "efficiŽnte" mens en de "nutteloze" is ook nog eens een consument van de producten van de "efficiŽnte" mens

De politiek i.c. Macron en Rutte kunnen het bestaan van "nutteloze" consumerende mens niet blijven ontkennen , wellicht is hier een basis inkomen de oplossing, het voortdurend zwaar fiscaal belasten van deze mens met als excuus de climate change is een verkeerde zaak,

Deze "nuttelozen" zijn deels de oorzaak van Brexit en Trump
Dat zijn niet de nuttelozen, die mensen doen over het algemeen nuttig werk voor weinig geld. De nutteloosheid zit hem erin dat er veel te veel mensen voor veel te veel geld bezig zijn met het verkrijgen van een groter stuk van de taart zonder dat ze de taart groter maken.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
  zondag 9 december 2018 @ 13:33:55 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183623518
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 13:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat zijn niet de nuttelozen, die mensen doen over het algemeen nuttig werk voor weinig geld. De nutteloosheid zit hem erin dat er veel te veel mensen voor veel te veel geld bezig zijn met het verkrijgen van een groter stuk van de taart zonder dat ze de taart groter maken.
nou in zoverre dat die banen overgenomen gaan worden door Bulgaren en Polen en voor zover het kan door robotisering
Het is zaak om de lasten voor de onderste regio te verlagen of loonbelasting af te schaffen voor autochtone werknemers
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  zondag 9 december 2018 @ 13:43:49 #72
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183623631
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 10:21 schreef DUTCHKO het volgende:
Dit is nog maar het begin. De rest van Europa volgt straks....
Ochja, ooit wellicht. maar zonder jaartal een beetje een zinloze uitspraak.

Een te groot deel van de bevolking heeft het gewoon nog prima.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 9 december 2018 @ 13:54:12 #73
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183623781
quote:
2s.gif Op zondag 9 december 2018 13:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ochja, ooit wellicht. maar zonder jaartal een beetje een zinloze uitspraak.

Een te groot deel van de bevolking heeft het gewoon nog prima.
Rutte is vooral druk om de belasting voor de rijken en superrijken af te schaffen , wat dat betreft heeft ie wel wat van Macron
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  zondag 9 december 2018 @ 13:55:38 #74
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183623808
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 13:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat zijn niet de nuttelozen, die mensen doen over het algemeen nuttig werk voor weinig geld.

De nutteloosheid zit hem erin dat er veel te veel mensen voor veel te veel geld bezig zijn met het verkrijgen van een groter stuk van de taart zonder dat ze de taart groter maken.
Klopt maar men voelt zich afgeschreven, nutteloos en uitgekleed door de rijkere lagen in de grote steden
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183624005
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 13:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Klopt maar men voelt zich afgeschreven, nutteloos en uitgekleed door de rijkere lagen in de grote steden
Het punt is dat die rijkere laag voor een steeds groter deel uit nuttelozen is komen te bestaan, die moeten allemaal onderhouden worden door de mensen die wel direct of indirect waarde toevoegen. Er is de afgelopen decennia een hele tollenaarssector opgebouwd, heel veel mensen die hun brood verdienen in het rentseeken. Waar vroeger knappe koppen werkten aan producten om te verkopen, en dus waarde aan toevoegen waren, zijn ze nu bijvoorbeeld bezig om software te schrijven waarmee maximaal verdiend kan worden aan kleine koersschommelingen. Dat geld dat daarmee verdiend wordt moet ook ergens vandaan komen. Dat komt dus uit andermans zak.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_183624125
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 12:10 schreef Pleun2011 het volgende:
Rutte die met droge ogen beweert dat we allemaal een geel hesje dragen, terwijl zijn plannetje om de dividendbelasting af te schaffen toch wel sterke vergelijkenis vertoont met Macron. Rutte zit er voor de rijke elite en de grote bedrijven, die verdient het om met pek en veren van het Binnenhof te worden gejaagd. Maar ja..Nederland. Teveel dommige schapen die steeds maar weer VVD stemmen en geen goed alternatief.
Het alternatief is GL, PvdA en D66 die heel Afrika hierheen willen halen.

Dat is misschien ook wel een probleem, een grote groep weet niet meer wat ze moet stemmen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Loekie1 op 09-12-2018 14:30:59 ]
  Moderator / Redactie Sport zondag 9 december 2018 @ 14:30:03 #77
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_183624186
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 14:23 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het alternatief is GL, PvdA en D66 die heel Afrika hierheen willen halen.
Bij de vorige verkiezingen waren er op zowel links als rechts prima alternatieven. Eentje had 2 zetels, de ander snapte het concept campagne voeren niet zo helaas.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 9 december 2018 @ 14:32:01 #78
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183624211
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 14:23 schreef Loekie1 het volgende:
Het alternatief is GL, PvdA en D66 die heel Afrika hierheen willen halen.

Ja, als je dit soort leugens voor waar aanziet snap ik wel dat je deze partijen niet zo ziet zitten. :')
pi_183624465
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 14:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, als je dit soort leugens voor waar aanziet snap ik wel dat je deze partijen niet zo ziet zitten. :')
Is het ook andersom?
Dit soort partijen niet zien zitten en daarvoor dit soort leugens verzinnen?
Is wel makkelijker dan de feiten zoeken en genuanceerd oordelen.
  zondag 9 december 2018 @ 14:57:18 #80
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183624512
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 14:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Is het ook andersom?
Dit soort partijen niet zien zitten en daarvoor dit soort leugens verzinnen?
Is wel makkelijker dan de feiten zoeken en genuanceerd oordelen.
Geen idee ... zou kunnen? Hoewel het toch niet echt nodig is om allemaal onzin te verzinnen om de partijen die je niet zo ziet zitten in een kwaad daglicht te stellen? Kan me er eerlijk gezegd ook moeilijk een voorstelling van maken ...
  zondag 9 december 2018 @ 15:10:53 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183624679
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 14:23 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het alternatief is GL, PvdA en D66 die heel Afrika hierheen willen halen.

Dat is misschien ook wel een probleem, een grote groep weet niet meer wat ze moet stemmen.
PVV
een protest partij , als de PVV niet zo moslim haat partij was dan zouden ze al de grootste zijn
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183624702
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

PVV
een protest partij , als de PVV niet zo moslim haat partij was dan zouden ze al de grootste zijn
Ik begrijp niet waarom de Partij voor de Gewone Man nog niet bestaat.
pi_183624719
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 14:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Geen idee ... zou kunnen? Hoewel het toch niet echt nodig is om allemaal onzin te verzinnen om de partijen die je niet zo ziet zitten in een kwaad daglicht te stellen? Kan me er eerlijk gezegd ook moeilijk een voorstelling van maken ...
Als de boosheid groot is, dan gaat men verminderd redelijk oordelen.
Men zoekt redenen (stropoppen) om die boosheid te rechtvaardigen.
Heeft veel te maken met buitenlanderhaat.
pi_183624781
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:12 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik begrijp niet waarom de Partij voor de Gewone Man nog niet bestaat.
Om dezelfde reden dat niemand een partij genoemd heeft: Partij voor de Gewone Vrouw.
Maar een partij met alleen maar programmapunten voor 'de gewone mens' , in jouw visie. zal wel niet bestaan . Zo zullen vele gewone mensen een dergelijke partij met jouw programmapunten ook weer niet alles willend voor 'de gewone mens'
pi_183624808
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:16 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Om dezelfde reden dat niemand een partij genoemd heeft: Partij voor de Gewone Vrouw.
Maar een partij met alleen maar programmapunten voor 'de gewone mens' , in jouw visie. zal wel niet bestaan . Zo zullen vele gewone mensen een dergelijke partij met jouw programmapunten ook weer niet alles willend voor 'de gewone mens'
We hebben toch ook partijen voor de elite? In verschillende vormen zelfs, VVD, Groenlinks, PvdA, D66, Forum voor Democratie, zelf SP is elitair. PVV is te veel een ťťn item partij, 50-plus heeft het alleen maar over ouderen.
  zondag 9 december 2018 @ 15:25:09 #86
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_183624888
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:13 schreef Bluesdude het volgende:

Heeft veel te maken met buitenlanderhaat.
Zeg maar rustig: 0.

Maar voor jou staat er nog immer achter elke boom een racist, en vanzelfsprekend heeft alles met racisme te maken.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  zondag 9 december 2018 @ 15:26:07 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183624900
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:12 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik begrijp niet waarom de Partij voor de Gewone Man nog niet bestaat.
PGH

ga oprichten
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  zondag 9 december 2018 @ 15:38:02 #88
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183625047
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:18 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

We hebben toch ook partijen voor de elite? In verschillende vormen zelfs, VVD, Groenlinks, PvdA, D66, Forum voor Democratie, zelf SP is elitair. PVV is te veel een ťťn item partij, 50-plus heeft het alleen maar over ouderen.
De SP is elitair?
Heb ik iets gemist?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_183625100
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:18 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

We hebben toch ook partijen voor de elite? In verschillende vormen zelfs
Dat is jouw selectieve kijk. De partijen die je noemt zien zichzelf niet zo.
pi_183625113
quote:
10s.gif Op zondag 9 december 2018 15:25 schreef ExTec het volgende:

Maar voor jou staat er nog immer achter elke boom een racist, en vanzelfsprekend heeft alles met racisme te maken.
Dat is jouw boosheid die je niet kunt relativeren en dan ga je maar zulke leugens verzinnen.

wat ik al eerder schreef:
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als de boosheid groot is, dan gaat men verminderd redelijk oordelen.
Men zoekt redenen (stropoppen) om die boosheid te rechtvaardigen.
Heeft veel te maken met buitenlanderhaat.
  zondag 9 december 2018 @ 15:48:33 #91
6484 ExTec
Benefits of Worldly wisdom
pi_183625171
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dankjewel voor bevestigen dat letterlijk alles racisme is.
The state of being devoted to the affairs of the world; worldliness.
Suffering fools gladly since 2000.
Victor Logica.
  zondag 9 december 2018 @ 15:58:32 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183625352
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

De SP is elitair?
Heb ik iets gemist?
klopt veel partijen hebben elitair gedrag tegenwoordig , dat begon met de PVDA met hun hoofdkantoor aan de Herengracht
Ook groen links en SP tonen graag hun afkeer van de arbeiders en lopen met de neus omhoog
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183625374
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 12:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat hangt er vanaf hoe je 'goed' definieert en hoe mensen dat zelf doen. We hebben namelijk ook te maken met de geestelijke behoeften van de Nederlanders met enerzijds een calvinistische inslag en anderzijds een horigenmentaliteit. Zeg maar de KoosVogels van deze wereld, die scheppen toch een soort eer in het feit dat anderen hen te slim af zijn, de bescheiden verliezers die hartelijk de winnaars feliciteren omdat die beter vals gespeeld hebben. Het idee dat we het niet te goed mogen hebben, maar dat er geleden moet worden. In het zweet des aanschijns, we moeten gestraft worden voor het genieten van de overvloed, na het zoet komt het zuur, 'we' hebben teveel geleend en gedaan of de bomen tot in de hemel groeiden, en nu betalen 'we' de prijs. Er blijkt toch telkens maar weer een behoefte om dankbaar te zijn als je je gestolen portemonnee terugkrijgt en dief er je pasjes en wat kleingeld in heeft laten zitten. Er is een behoefte om de schouders onder het juk te zetten zonder je af te vragen wat dat ding op je schouders doet.
Mooi stukje. Gelachen en ook ja zitten knikken. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 9 december 2018 @ 16:01:52 #94
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183625407
https://www.telegraaf.nl/(...)is-trump-met-protest
Trump heeft veel; meer feeling met de gewone man

quote:
Frankrijk hekelt bemoeienis Trump met protest
Updated 23 min geleden
27 min geleden in BUITENLAND

PARIJS - De Franse minister van Buitenlandse Zaken Jean-Yves Le Drian heeft Donald Trump opgeroepen zich niet meer te bemoeien met de protesten van de betogers in Gele Hesjes in Frankrijk.
Le Drian zei in een tv-programma dat Frankrijk zich niet bemoeit met binnenlandse aangelegenheden in de VS.
Hij benadrukte dat Frankrijk van Washington hetzelfde verwacht.

President Donald Trump.
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183625716
De Amerikaanse president meldde dat Franse betogers op straat ’wij willen Trump’ riepen. Volgens Le Drian is dat niet waar.
https://www.telegraaf.nl/(...)is-trump-met-protest

Haha! Dit vind ik wel lachen.
  zondag 9 december 2018 @ 16:19:05 #96
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183625788
En intussen maar ff een Apple store plunderen
https://www.telegraaf.nl/(...)ven-apple-store-leeg
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183625814
Je begint steeds meer te snappen waarom de Britten uit de eu willen
  zondag 9 december 2018 @ 16:24:49 #98
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_183625874
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 14:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, als je dit soort leugens voor waar aanziet snap ik wel dat je deze partijen niet zo ziet zitten. :')
Opbokken want is de ongezouten waarheid.

Verklaar maar je tegendeel. Suc6.
  zondag 9 december 2018 @ 16:25:30 #99
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183625885
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 16:24 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Opbokken want is de ongezouten waarheid.
Bron?
  zondag 9 december 2018 @ 16:27:13 #100
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 9 december 2018 @ 16:28:43 #101
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183625943
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 16:27 schreef Drugshond het volgende:
Zie voorgaande posting. Bewijs het maar,
Nou, ik zag het niet terug in de verkiezingsprogramma's en heb de partijleiders ook dat nooit horen zeggen. Dus zeg het maar.
  zondag 9 december 2018 @ 16:32:40 #102
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_183626005
Verkiezingsprogramma's moeten per direct verboden worden. Dan klopt geen ene hol van (na coalitievorming). Als je Den Haag 24/7 volgt, Wat is dan jouw wijze antwoord. ? Wat is pragmatisch de ingeslagen (en verkeerde weg),
  zondag 9 december 2018 @ 16:34:43 #103
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 9 december 2018 @ 16:38:00 #104
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183626085
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 16:32 schreef Drugshond het volgende:
Verkiezingsprogramma's moeten per direct verboden worden. Dan klopt geen ene hol van (na coalitievorming). Als je Den Haag 24/7 volgt, Wat is dan jouw wijze antwoord. ? Wat is pragmatisch de ingeslagen (en verkeerde weg),
Er is ook geen enkel beleid, beleidsvoornemen of wat dan ook om heel Afrika te importeren. Het zijn uit de lucht gegrepen leugens van de radicaal rechtse kliek.
  zondag 9 december 2018 @ 16:40:38 #105
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 9 december 2018 @ 16:42:35 #106
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 9 december 2018 @ 16:44:21 #107
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183626173
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 16:42 schreef Drugshond het volgende:
En hou die rechts radicale opmerkingen voor je. <Topic Report>
Lol, ben jij nu ook al politiek correct geworden.
pi_183626201
Elitair links heeft een grote afstand ontwikkelt tot het gewone volk. Die mevrouw van de Groene hesjes op radio 1 had het juiste geluid.
  zondag 9 december 2018 @ 16:47:50 #109
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 9 december 2018 @ 16:49:34 #110
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_183626301
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 16:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Er is ook geen enkel beleid, beleidsvoornemen of wat dan ook om heel Afrika te importeren. Het zijn uit de lucht gegrepen leugens van de radicaal rechtse kliek.
Dat is inderdaad niet het beleid. Het probleem is echter dat onze wetgeving en de internationale verdragen het heel makkelijk maken om naar ons land te komen. Legaal of niet.
Als partijen daar niets aan doen dan betekent dat de facto dat de deur voor iedereen openstaat.
  zondag 9 december 2018 @ 16:53:03 #112
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183626303
quote:
10s.gif Op zondag 9 december 2018 16:49 schreef Drugshond het volgende:
Kom maar eens terug op de pragmatische inhoud.
Ik kwam met inhoud, namelijk dat er geen enkel beleid, beleidsvoornemen, verkiezingsprogramma, partijleider heeft laten zien heel Afrika te willen importeren. In plaats daarvan kom jij met wat prietpraat over de toon "radicaal rechts" en verder dat we kennelijk iets gedogen, waarvan niet duidelijk is wat je bedoelt.
  zondag 9 december 2018 @ 16:54:18 #113
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183626320
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2018 16:52 schreef grimselman het volgende:

[..]

Dat is inderdaad niet het beleid. Het probleem is echter dat onze wetgeving en de internationale verdragen het heel makkelijk maken om naar ons land te komen. Legaal of niet.
Als partijen daar niets aan doen dan betekent dat de facto dat de deur voor iedereen openstaat.
Maar de deur staat niet wagenwijd open, en het is ook geen beleidsdoel om meer asielzoekers toe te laten. Dat is een verzinsel.

Uit cijfers van het CBS blijkt dat het de laatste jaren wel wat meer is dan de 15 jaar oid ervoor, maar dat is denk ik simpel toe te schrijven aan de oorlog in Syrie ... waar we niet echt veel grip op hebben:
h5cxdXy.png

Het enige waar partijen als GL, PvdA en D66 voor pleiten is dat mensen mensenrechten hebben en dat de overheid daar voor dient te zorgen... dat wordt kennelijk verward met de gedachte dat die partijen dan ook maar meteen willen dat heel Afrika binnen gehaald wordt ...

[ Bericht 13% gewijzigd door ExtraWaskracht op 09-12-2018 17:02:57 ]
pi_183626441
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 16:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Maar de deur staat niet wagenwijd open, en het is ook geen beleidsdoel om meer asielzoekers toe te laten. Dat is een verzinsel.
Integendeel, die deur staat wijd open. Een flink deel van de asielaanvragen wordt gedaan door mensen uit veilige landen. Die weten donders goed hoe de asielprocedures in ons land werken. Uitzetten kan niet want de herkomstlanden weigeren ze terug te nemen. Die gaan hier dus niet meer weg en blijven als illegaal in Nederland met de bijbehorende overlast. Het beleid wordt gewoon keihard ingehaald door de werkelijkheid.
  zondag 9 december 2018 @ 17:06:03 #115
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_183626491
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2018 17:02 schreef grimselman het volgende:

[..]

Integendeel, die deur staat wijd open. Een flink deel van de asielaanvragen wordt gedaan door mensen uit veilige landen. Die weten donders goed hoe de asielprocedures in ons land werken. Uitzetten kan niet want de herkomstlanden weigeren ze terug te nemen. Die gaan hier dus niet meer weg en blijven als illegaal in Nederland met de bijbehorende overlast. Het beleid wordt gewoon keihard ingehaald door de werkelijkheid.
Zelfs als je van mening bent dat die deur wel openstaat, dan nog is het niet zo dat de genoemde partijen, of welke partij dan ook, voorstander is van massale immigratie uit Afrika.

Verder is er geen procedure te bedenken behalve deze mensen met een parachute uit een vliegtuig gooien in de buurt van die landen ofzo... dus ik vraag me af welke partij daar dan een goede oplossing voor weet?
pi_183626496
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 16:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Maar de deur staat niet wagenwijd open, en het is ook geen beleidsdoel om meer asielzoekers toe te laten. Dat is een verzinsel.....
KLOPT

De VS, Zweden , Belgie en Duitsland zijn echte immigratielanden.

Daardoor draait daar de economie ook op volle toeren.

NL is moeilijk binnen te komen. Zeker als je iets kunt.
pi_183626704
Ik denk dat veel mensen de huidige regels waarin migranten veel voordeeltjes krijgen zoals voorrang op een huurhuis, zouden willen wijzigen. Geen enkele linkse partij piekert daarover. Dat zegt al veel over de afstand.
  zondag 9 december 2018 @ 17:22:21 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183626722
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 17:21 schreef Loekie1 het volgende:
Ik denk dat veel mensen de huidige regels waarin migranten veel voordeeltjes krijgen zoals voorrang op een huurhuis, zouden willen wijzigen. De linkse partijen willen dat niet.
Als de overheid niet wil bouwen dan laten ze die asielzoekers maar in het asielcentrum
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_183626851
Wel interessant radio 1 item over Gele hesjes:
https://www.nporadio1.nl/(...)marrakesh-en-twerken

Scrollen naar 'Gele Hesjes'
Ook 'vliegtax' item heeft link naar Gele Hesjes.

[ Bericht 5% gewijzigd door Loekie1 op 09-12-2018 17:52:11 ]
pi_183627029
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 17:21 schreef Loekie1 het volgende:
Geen enkele linkse partij piekert daarover.
Is rechts niet al jaren aan de macht dan?
  zondag 9 december 2018 @ 17:49:17 #121
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183627173
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 15:16 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Om dezelfde reden dat niemand een partij genoemd heeft: Partij voor de Gewone Vrouw.
Maar een partij met alleen maar programmapunten voor 'de gewone mens' , in jouw visie. zal wel niet bestaan . Zo zullen vele gewone mensen een dergelijke partij met jouw programmapunten ook weer niet alles willend voor 'de gewone mens'
Toch lijkt er geen partij te zijn die aan de ene kant streng is op asiel beleid en aan de andere kant geeft om het milieu, dierenwelzijn en natuur.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 9 december 2018 @ 17:51:37 #122
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183627204
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 17:06 schreef riazop het volgende:

[..]

KLOPT

De VS, Zweden , Belgie en Duitsland zijn echte immigratielanden.

Daardoor draait daar de economie ook op volle toeren.

NL is moeilijk binnen te komen. Zeker als je iets kunt.
Zelfs een partner naar Nederland halen als Nederlander is vrij lastig vergeleken met andere landen. Zelf ondervonden. Nederland heeft een van de strengste eisen van Europa zelfs wat dat betreft.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183627235
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2018 17:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Toch lijkt er geen partij te zijn die aan de ene kant streng is op asiel beleid en aan de andere kant geeft om het milieu, dierenwelzijn en natuur.
En opkomt voor lastenverlichting van de werkende midden- en onderklasse.
pi_183627486
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2018 17:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Zelfs een partner naar Nederland halen als Nederlander is vrij lastig vergeleken met andere landen. Zelf ondervonden. Nederland heeft een van de strengste eisen van Europa zelfs wat dat betreft.
absoluut

Het is op het schandalige af trouwens
pi_183628796
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 17:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Zelfs als je van mening bent dat die deur wel openstaat, dan nog is het niet zo dat de genoemde partijen, of welke partij dan ook, voorstander is van massale immigratie uit Afrika.
Jawel hoor. Niet openlijk natuurlijk, want electoraal werkt het niet, maar de rechtse partijen zijn dol op massa-immigratie, net als de EU. Het tekenen van het pact van Marrakech is wat dat betreft verhelderend, al was het voor de oplettende burger natuurlijk al langer duidelijk.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
pi_183628921
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Jawel hoor. Niet openlijk natuurlijk, want electoraal werkt het niet, maar de rechtse partijen zijn dol op massa-immigratie, net als de EU. Het tekenen van het pact van Marrakech is wat dat betreft verhelderend, al was het voor de oplettende burger natuurlijk al langer duidelijk.
Rechts wil immigranten als goedkope arbeidskrachten, links wil immigranten omdat 'de wereld van iedereen is'. Je ziet het ook aan de plannen om Nederland vol te bouwen, ook al lopen de spoorwegen nu al tegen grenzen aan. Zowel links als rechts is voor het verder volbouwen van Nederland.
  zondag 9 december 2018 @ 19:33:55 #127
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_183628927
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Jawel hoor. Niet openlijk natuurlijk, want electoraal werkt het niet, maar de rechtse partijen zijn dol op massa-immigratie, net als de EU. Het tekenen van het pact van Marrakech is wat dat betreft verhelderend, al was het voor de oplettende burger natuurlijk al langer duidelijk.
Kijk en dit soort leugenachtige onzin verziekt dus de discussie.

Je weet heel goed dat er een flink verschil is tussen 'rechts' van FVD en PVV en 'rechts' van VVD en CDA. Dus hou maar op met dat 'rechts wil dit, rechts wil dat'. Het is een goedkoop semantisch truukje.
pi_183629059
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2018 19:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Kijk en dit soort leugenachtige onzin verziekt dus de discussie.

Je weet heel goed dat er een flink verschil is tussen 'rechts' van FVD en PVV en 'rechts' van VVD en CDA. Dus hou maar op met dat 'rechts wil dit, rechts wil dat'. Het is een goedkoop semantisch truukje.
Dat is wel bekend hoor. Zie de vorige lichting "gastarbeiders". Die werden serieus waar binnengehaald om de looneisen van de mondige NL werknemer te drukken. Dat was een heel nieuw fenomeen. Het ging zo: als de NL werknemer niet wil wijken qua looneisen dan importeren we toch gewoon de concurrentie... Dit is serieus zo gegaan.

Het verbaast me dat, maar is ook niet zo gek dat men (waaronder jij) dit blijkbaar niet weet. Het is een krachtig wapen wat men toen nog niet doorzag maar nu wel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 9 december 2018 @ 19:42:33 #129
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183629108
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:40 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is wel bekend hoor. Zie de vorige lichting "gastarbeiders". Die werden serieus waar binnengehaald om de looneisen van de mondige NL werknemer te drukken. Dat was een heel nieuw fenomeen. Het ging zo: als de NL werknemer niet wil wijken qua looneisen dan importeren we toch gewoon de concurrentie... Dit is serieus zo gegaan.

Het verbaast me dat en is ook niet zo gek dat men (waaronder jij) dit blijkbaar niet weet. Het is een krachtig wapen wat men toen nog niet doorzag maar nu wel.
Als de laagopgeleide Nederlander zich te goed voelt voor asperges steken, plees poetsen en dozen stapelen dan moet je inderdaad niet vreemd opkijken als daar anderen voor worden ingeschakeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183629130
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als de laagopgeleide Nederlander zich te goed voelt voor asperges steken, plees poetsen en dozen stapelen dan moet je inderdaad niet vreemd opkijken als daar anderen voor worden ingeschakeld.
Voelen ze zich er te goed voor of willen ze het niet doen voor een hongerloontje?
  zondag 9 december 2018 @ 19:44:36 #131
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183629142
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:43 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Voelen ze zich er te goed voor of willen ze het niet doen voor een hongerloontje?
Hongerloontje is nogal relatief. Het is ongeschoold werk, je mag in Nederland in vergelijking met andere landen echt niet klagen over de hoogte van het minimumloon.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183629156
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als de laagopgeleide Nederlander zich te goed voelt voor asperges steken, plees poetsen en dozen stapelen dan moet je inderdaad niet vreemd opkijken als daar anderen voor worden ingeschakeld.
U is een rechts meisje, dat is duidelijk. Als men gewoon een normaal salaris zou betalen voor die werkzaamheden die u noemt zou er niets aan de hand zijn. Maar dat wilde men niet.

Het verbaast me altijd hoor Janneke hoe jij met wat je doet en wat je verdient evengoed zo rechts bent. Dat is niet goed. Jij stemt tegen je eigen belang in, zoveel is zeker.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 9 december 2018 @ 19:45:48 #133
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183629172
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

U is een rechts meisje, dat is duidelijk. Als men gewoon een normaal salaris zou betalen voor die werkzaamheden die u noemt zou er niets aan de hand zijn. Maar dat wilde men niet.

Het verbaast me altijd hoor Janneke hoe jij met wat je doet en wat je verdient evengoed zo rechts bent. Dat is niet goed. Jij stemt tegen je eigen belang in, zoveel is zeker.
Het minimumloon is een normaal salaris voor ongeschoold werk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 9 december 2018 @ 19:46:23 #134
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183629187
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2018 19:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Kijk en dit soort leugenachtige onzin verziekt dus de discussie.

Je weet heel goed dat er een flink verschil is tussen 'rechts' van FVD en PVV en 'rechts' van VVD en CDA. Dus hou maar op met dat 'rechts wil dit, rechts wil dat'. Het is een goedkoop semantisch truukje.
Je bedoelt natuurlijk dat “jouw” rechts even dol is op het neoliberale grootverdienersparadijs als CDA en VVD. Maar dat ze in ruil voor dat paradijs iedereen met een andere culturele achtergrond het land uit willen bonjouren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Forum Admin zondag 9 december 2018 @ 19:48:37 #135
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183629238
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:43 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Voelen ze zich er te goed voor of willen ze het niet doen voor een hongerloontje?
Het is niet alleen dat, Pjotr en Boris wonen samen in een goedkoop huurflatje en gaan na een half jaar/jaar weer terug naar Polen. Die Nederlander mag een half jaartje WW vangen (want vast contract, vergeet het maar)en kan opnieuw opboksen tegen krachten die met veel minder genoegen nemen. Dan neem ik de schijnconstructies nog niet eens mee.

Dit is gewoon het tegen elkaar uitspelen van mensen en het werkt ook nog. Typisch neoliberale kolder.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183629245
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het minimumloon is een normaal salaris voor ongeschoold werk.
De meeste dingen zijn seizoenswerk en part-time of beide. Dat levert ook met minimumloon geen volwaardig bestaan op. De mens wil gewoon vast werk. Dat wordt ook al niet geboden voor "aspergesteken". Dat is het probleem: je kunt er geen gezin van onderhouden. Je weet dat soort dingen best maar op de 1 of andere manier voel je je met je juffenbaantje beter dan anderen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 9 december 2018 @ 19:49:38 #137
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183629264
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:48 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

De meeste dingen zijn seizoenswerk en part-time of beide. Dat levert ook met minimumloon geen volwaardig bestaan op. De mens wil gewoon vast werk. Dat wordt ook al niet geboden voor "aspergesteken". Dat is het probleem: je kunt er geen gezin van onderhouden. Je weet dat soort dingen best maar op de 1 of andere manier voel je je met je juffenbaantje beter dan anderen.
Hoe is het toch mogelijk dat jij niet in staat bent om ook maar ťťn post te plaatsen zonder persoonlijke opmerkingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Forum Admin zondag 9 december 2018 @ 19:50:09 #138
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183629279
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoe is het toch mogelijk dat jij niet in staat bent om ook maar ťťn post te plaatsen zonder persoonlijke opmerkingen.
Eens. Kappen daarmee.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zondag 9 december 2018 @ 19:51:42 #139
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183629299
En in de land- en tuinbouw vind je inderdaad vooral seizoenswerk, maar zoiets als orderpicken is gewoon fulltime en voor langere tijd want anders komen al die Polen het natuurlijk ook niet doen. Maar een Nederlander zit nu eenmaal liever ergens achter een computertje 'interessant werk' te doen dan dat ze vieze handen krijgen. Zie ook het tekort aan vakmensen in de categorie metselaar, timmerman, loodgieter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183629329
quote:
13s.gif Op zondag 9 december 2018 19:50 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Eens. Kappen daarmee.
Ook eens. Maar ondertussen wordt dat wel aangegrepen om niet in te gaan op mijn argumenten heb ik het idee. En dat is meestal zo. Ook als ik het persoonlijke zou weglaten gebeurt dat ook niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Forum Admin zondag 9 december 2018 @ 19:53:55 #141
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183629351
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:51 schreef Janneke141 het volgende:
En in de land- en tuinbouw vind je inderdaad vooral seizoenswerk, maar zoiets als orderpicken is gewoon fulltime en voor langere tijd want anders komen al die Polen het natuurlijk ook niet doen. Maar een Nederlander zit nu eenmaal liever ergens achter een computertje 'interessant werk' te doen dan dat ze vieze handen krijgen. Zie ook het tekort aan vakmensen in de categorie metselaar, timmerman, loodgieter.
Er zitten twee kanten aan dit verhaal. Het is waar dat er een tendens is om neer te kijken op dat soort beroepen. Iedereen hoger opgeleid hiephoi (met devaluatie van diploma's/onderwijs) en aan de andere kant waren dat de beroepen die in de crisis enorme klappen hebben gevangen. Het gedoe met ''ZZPers'' onder andere. Men speelt op safe en dat kan ik ze niet kwalijk nemen.

''We'' zijn ook een heleboel vaklui kwijtgeraakt omdat ze zich hebben laten omscholen tot wat anders omdat er jaren geen werk te vinden was in die sectoren. Die mensen zijn ook niet gek.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin zondag 9 december 2018 @ 19:55:01 #142
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183629370
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ook eens. Maar ondertussen wordt dat wel aangegrepen om niet in te gaan op mijn argumenten heb ik het idee. En dat is meestal zo. Ook als ik het persoonlijke zou weglaten gebeurt dat ook niet.
Gewoon niet doen. Je kunt best inhoudelijk discussieren want dat heb ik je vaker zien doen, maar die sneren op de man(of vrouw in dit geval) zijn gewoon niet nodig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183629371
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:51 schreef Janneke141 het volgende:
Zie ook het tekort aan vakmensen in de categorie metselaar, timmerman, loodgieter.
Maar hoe komt dat? Niet dat wij er te lui voor zijn. Ik denk dat je dat moet zien in het kader van de import van gastarbeiders met de insteek dat "we" dat laagwaardig werk niet meer zouden doen. En wie heeft dat zo bedacht?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 9 december 2018 @ 19:58:12 #144
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183629425
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:45 schreef Janneke141 het volgende:
Het minimumloon is een normaal salaris voor ongeschoold werk.
Als het aan de winstjagende werkgevers ligt, komt er steeds meer “ongeschoold werk” bij. Mensen die zich dag in dag uit de pleuris in het lijf werken, tegen steeds minder geld en minder rechten, ten gunste van het bedrijfskapitaal of aandeelhoudersdividend.

Ondertussen neemt het verschil in betaling tussen top en werkvloer elk jaar toe.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_183629480
Goedkope arbeidskrachten voor rechts, potentiŽle stemmers voor links. En zo zijn alle grote politieke partijen voor ongebreidelde immigratie.

Overigens is dat niet helemaal zo. Want veel bedrijven willen die onopgeleide types helemaal niet meer hebben. Goede vakmensen en hoogopgeleiden wel. Helaas komen die hier niet heen.
Whatever...
pi_183629550
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2018 19:58 schreef Ringo het volgende:
Ondertussen neemt het verschil in betaling tussen top en werkvloer elk jaar toe.
Zij pakken hun piece of the cake want dat bepalen ze zelf. Ondertussen blijft er steeds minder over voor de aspergesteker maar dat is terecht want dat is toch een luie donder waar we beter harde werkers uit het oostblok voor kunnen importeren. Het is echt om te huilen dat men dat onrecht niet ziet en het zelfs ondersteunt. Zo fout. Hoe men heeft kunnen framen dat de Nederlander "lui" is en dat je "dus" werkers van buiten moet halen is geniaal en sneu en de oorzaak van onze ellende.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_183629555
quote:
1s.gif Op zondag 9 december 2018 19:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Kijk en dit soort leugenachtige onzin verziekt dus de discussie.

Je weet heel goed dat er een flink verschil is tussen 'rechts' van FVD en PVV en 'rechts' van VVD en CDA. Dus hou maar op met dat 'rechts wil dit, rechts wil dat'. Het is een goedkoop semantisch truukje.
Nee, Wilders mag dan wel 20 jaar plucheplakker voor de VVD zijn geweest, dat maakt de PVV nog niet rechts. Het FvD is er nog maar net en is heel klein. In grote lijnen kun je prima zeggen dat de massa-immigratie van rechts kwam en komt. In Nederland maar ook in de EU.

Dat mensen heel graag heel hard roepen dat ze rechts zijn is hun probleem waarvoor ze zelf hulp moeten zoeken. Eigen verantwoordelijkheid enzo.
Wie slaapt in een democratie wordt woke in een dictatuur.
  Forum Admin zondag 9 december 2018 @ 20:05:14 #148
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183629581
Men schaart zich (of een ander) tegenwoordig onder links of rechts puur en alleen om migratiestandpunten. Dat idee heb ik in elk geval.

Tegen migratie? Rechts.. en andersom.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zondag 9 december 2018 @ 20:14:32 #149
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183629714
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2018 19:55 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Maar hoe komt dat? Niet dat wij er te lui voor zijn. Ik denk dat je dat moet zien in het kader van de import van gastarbeiders met de insteek dat "we" dat laagwaardig werk niet meer zouden doen. En wie heeft dat zo bedacht?
Er is een aantal dingen tegelijk gebeurd die wel met elkaar te maken hebben, maar niet noodzakelijk elkaars gevolg zijn. Een van die dingen is het creŽren van een cultuur in Nederland dat 'doe'werk minderwaardig is. Muurtjes stucen, stopcontacten plaatsen, heftrucks besturen en orders picken moet je helemaal niet willen, en werkzaamheden waar je niet vies van wordt werden tot zaligmakend verklaard. Ondertussen werd ook het curriculum van de technische/praktische opleidingen aangepast en nam het aantal administratieve, maar tamelijk doelloze, opleidingen nogal toe. Dat creŽerde een generatie die, gelukkig met de nodige uitzonderingen, niet bereid is om fysiek werk te gaan doen. En in wat ze wel willen doen is helemaal geen werk, is er nooit geweest en gaat er ook niet komen, dus die zitten lekker thuis. Want zich omscholen gaan ze kennelijk ook niet doen.
Tegelijkertijd werd de EU uitgebreid met een hoop Oost-Europese landen waar de levensstandaard en het prijspeil veel lager is dan in West-Europa, dus dat leverde een hoop arbeidsmigranten op en het Nederlandse bedrijfsleven heeft daar op een voor de hand liggende manier op ingespeeld.
En daar kwam ook nog bij dat de politiek, met alle goede bedoelingen, een aantal arbeidswetten hebben ingevoerd die totaal contraproductief hebben gewerkt ten opzichte van wat de bedoeling was. Met Asscher voorop, maar ook zijn voorgangers hebben een aardige staat van dienst op dat vlak.

Hoe dan ook, als je geen opleiding ůf werkervaring hebt in een beroepsveld wat ertoe doet, dan moet je ook niet zeuren dat je betaald wordt als iemand die compleet uitwisselbaar is, want dat ben je dan ook. Doe er wat aan, school je om of pak wat aan en groei via interne routes door.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 9 december 2018 @ 20:15:11 #150
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183629727
quote:
7s.gif Op zondag 9 december 2018 20:05 schreef Straatcommando. het volgende:
Men schaart zich (of een ander) tegenwoordig onder links of rechts puur en alleen om migratiestandpunten. Dat idee heb ik in elk geval.

Tegen migratie? Rechts.. en andersom.
Als je FOK! als referentiepunt neemt dan klopt dat inderdaad. Gelukkig is het in de buitenwereld wat minder droef gesteld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')