Die beschuldigingen zijn er ook altijd al geweest. Dat is inherent aan de discussie. Mensen durven er nu meer over te zeggen dus dat leidt tot een toename aan mensen die aangeven misbruikt, verkracht of aangerand te zijn.quote:Op woensdag 5 december 2018 18:54 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
#metoo veroorzaakt 2 zaken, discussie over grensoverschrijdend gedrag, wat top is, zo hoort het ook. Maar daarnaast ook ongefundeerde (valse)beschuldigingen waardoor sommige mannen ontwijkend gedrag gaan vertonen en dat is het punt wat dit artikel aansnijdt.
'There are as many or more men who are responding in quite different ways. One, an investment adviser who manages about 100 employees, said he briefly reconsidered having one-on-one meetings with junior women. He thought about leaving his office door open, or inviting a third person into the room.quote:
Maar in veel mindere mate.quote:
Euh nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat je niet mensen zonder enige vorm van bewijs publiekelijk moet schandpalen. En als je dat wel doet is dit het gevolg.quote:Op woensdag 5 december 2018 18:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat een probleem, maar de oorzaak daarvan ligt niet bij mensen die grensoverschrijdend gedrag willen bespreken. Jij zegt "ja maar die mensen gaan daardoor rare dingen, lees dit artikel maar, doen dus we moeten dat grensoverschrijdende gedrag niet meer bespreken want dat is slecht voor vrouwen". Je draait oorzaak en gevolg om.
Ik hamer helemaal nergens op. Ik constateer slechts iets, jij kunt dat slecht hebben en gaat proberen te ontkennen of het spiegelen aan jezelf. En als klap op de vuurpijl haal je nu 1 (één!!!!!) die jouw wenselijke antwoord geeft die direct door jou als rolmodel wordt gebombardeerd. Verder:quote:Op woensdag 5 december 2018 19:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
'There are as many or more men who are responding in quite different ways. One, an investment adviser who manages about 100 employees, said he briefly reconsidered having one-on-one meetings with junior women. He thought about leaving his office door open, or inviting a third person into the room.
Finally, he landed on the solution: “Just try not to be an asshole.”'
Kortom, sommige mannen reageren overdreven, sommige kijken kritisch naar zichzelf en het gros zal (terecht) denken ik doe niets dat fout is, gedraag me gewoon normaal proffesioneel en maakt zich niet druk verder.
Jij blijft maar hameren op het clubje dat overdreven reageert. Waarbij Wall Street een berucht (en uitzonderlijk) vb is als het gaat om toegankelijkheid voor vrouwen. Waar er wel wat meer speelt dan dit alleen.
Het valt je niet eens op dat de plek waar het minste vrouwen zijn en waar vrouwen tegen allerlei drempels aanlopen degene is die het meest overdreven reageert. Dat dat meer zegt over de cultuur die daar heerst dan over wat anders.
Dus Wallstreet is misschien een mannenbolwerk, dit reikt wel even wat verder.quote:This is hardly a single-industry phenomenon, as men across the country check their behavior at work, to protect themselves in the face of what they consider unreasonable political correctness -- or to simply do the right thing.
Dit is toch het gevolg van de #metoo-beweging? Vrouwen zouden toch beter naar de politie kunnen stappen dan er zo het gesprek over te voeren?quote:Op woensdag 5 december 2018 19:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Euh nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat je niet mensen zonder enige vorm van bewijs publiekelijk moet schandpalen. En als je dat wel doet is dit het gevolg.
Ja, gooi er nog meer ridicule voorbeelden in die een niet-bestaand punt moeten bewijzen.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:23 schreef Ixnay het volgende:
Logische reactie op #metoo.
Wat zou jij doen als een vrouw je ineens aanklaagt voor aanranding, omdat je 20 jaar geleden 5 seconden met haar in de lift gestaan hebt en iets zonder verkeerde intenties zei over het weer dat zij op een seksuele manier kan interpreteren?
Inderdaad. Als jij vindt dat jou onrecht aan is gedaan ga je naar de politie en niet eenzijdig een ander beschimpen in de media.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dit is toch het gevolg van de #metoo-beweging? Vrouwen zouden toch beter naar de politie kunnen stappen dan er zo het gesprek over te voeren?
Ja echt? Dat gebeurd te pas en te onpas? Dat vrouwen die zeggen dat een man in de lift wat naars zei gelijk en volledig geloofd wordt? Super serieus genomen wordt?quote:Op woensdag 5 december 2018 19:23 schreef Ixnay het volgende:
Logische reactie op #metoo.
Wat zou jij doen als een vrouw je ineens aanklaagt voor aanranding, omdat je 20 jaar geleden 5 seconden met haar in de lift gestaan hebt en iets zonder verkeerde intenties zei over het weer dat zij op een seksuele manier kan interpreteren?
En dan zegt ze in de rechtbank dat ze hier 20 jaar zeer zware emotionele schade aan heeft overgehouden, niet meer in een lift durfde te staan met een man en niet meer met een man normaal de werkvloer kon functioneren en dat dat haar complete carrière gekost heeft... Er zal minimaal serieus naar haar geluisterd worden.
Als je als man aangifte doet omdat een vrouw je geslagen heeft en in je gezicht gespuugd heeft word je door de politie lachend naar huis gestuurd, ongeacht het geslacht van de agent.
Dit is wat feminisme bereikt heeft.
Het enige dat je kunt doen is westerse vrouwen volledig vermijden. Gelukkig blijven er genoeg over.
Zeer juist. Goed gezien.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Euh nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat je niet mensen zonder enige vorm van bewijs publiekelijk moet schandpalen. En als je dat wel doet is dit het gevolg.
Er wordt 1 vb genoemd, lees het verdere stukje, vooral het begin. Even veel of meer mannen zeggen, waarop een vb daarvan volgt.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik hamer helemaal nergens op. Ik constateer slechts iets, jij kunt dat slecht hebben en gaat proberen te ontkennen of het spiegelen aan jezelf. En als klap op de vuurpijl haal je nu 1 (één!!!!!) die jouw wenselijke antwoord geeft die direct door jou als rolmodel wordt gebombardeerd. Verder:
[..]
Dus Wallstreet is misschien een mannenbolwerk, dit reikt wel even wat verder.
Maar goed, jij wilt gewoon niet in zien dat het hysterisch en ongefundeerd schandpalen van mensen een tegengesteld effect heeft wat nu als een boemerang terugkomt in het gezicht van de sjw's.
Dit is precies het klimaat wat je creëert als je je nauwsluitende deugmoraal aan anderen opdringt waardoor iedereen op eieren moet lopen en ieder moment een misstap kan maken met als gevolg dat je direct de deugbrigade op je nek kunt krijgen en publiekelijk op het schavot wordt gehesen. Mensen buiten je deugkring passen daar voor en vermijden dergelijke situaties.
Ik koop niet zo veel voor jouw vermoedens. Als jij meent dat iemand iets strafbaars heeft gedaan doe je aangifte.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:48 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Er wordt 1 vb genoemd, lees het verdere stukje, vooral het begin. Even veel of meer mannen zeggen, waarop een vb daarvan volgt.
Verder staat in het hele stuk dat wall street hier extremer in is, naast het harde feit dat daar uitzonderlijk weinig vrouwen zijn (en die op vele verschillende manieren drempels tegen komen, ik nodig je uit dat zelf eens uit te zoeken).
En je deug gelul mag je stoppen waar de zon niet schijnt. Ik ben namelijk helemaal geen voorstander van de openbare schandpaal. Ik ben voorstander van zonder naam en toenaam praten over dit soort problemen.
Maar ik heb zo het vermoeden dat als dat gebeurd jij vooraan staat om te roepen man en paard te benoemen omdat het anders vast niet waar is. Misschien zit ik mbt jou daarin fout, maar dat gebeurd nogal veel.
onderdeel van #metoo is het proces van aangifte doen, van niet geloofd worden, van moeten verantwoorden wat je droeg etcquote:Op woensdag 5 december 2018 19:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik koop niet zo veel voor jouw vermoedens. Als jij meent dat iemand iets strafbaars heeft gedaan doe je aangifte.
En als je niets met openbare schandpalen hebt snap ik niet waarom je je ogen sluit voor de metoo uitwassen die toch echt niets meer zijn dan iemand publiekelijk belasteren en waar mannen blijkbaar vermijdend gedrag door gaan vertonen.
Kuch Jelle Brandt Corstius kuch kuch....quote:Op woensdag 5 december 2018 20:04 schreef Hamzoef het volgende:
Waar rook is, is meestal vuur.
Het aantal gevallen waar echt geen enkele aanleiding tot aangifte was, lijkt mij nihil.
Daar was toch alcohol in het spel?quote:Op woensdag 5 december 2018 20:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Kuch Jelle Brandt Corstius kuch kuch....
kuch kuch dat is een man kuch kuchquote:Op woensdag 5 december 2018 20:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Kuch Jelle Brandt Corstius kuch kuch....
Het is ook raar, maar tegenwoordig moet je er helaas rekening mee houden. Vrouwen gebruiken MeToo steeds vaker als wapen. Het is Brett Kavanaugh overkomen. Het kan iedereen overkomen.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:54 schreef VEM2012 het volgende:
Ik vind de gedachte dat als je normaal omgaat met vrouwen je het risico loopt om beschuldigd te worden van seksueel misbruik en/of seksisme heel raar.
hoe kun je ook proberen vrouwen van alles in de schoenen te schuiven en dan een man te noemenquote:Op woensdag 5 december 2018 20:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Kuch Jelle Brandt Corstius kuch kuch....
Dit heet een hyperbool. Er zijn overigens sinds #metoo wel degelijk aanklachten van vrouwen die beweren dat een man haar been ooit heeft aangeraakt voordat hij miljonair was. Toen hij ineens rijk was vond ze het ineens pas de moeite waard om er aangifte voor te gaan doen.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, gooi er nog meer ridicule voorbeelden in die een niet-bestaand punt moeten bewijzen.
Als ze leuk is gaat ze haar gang maar. Het is onfatsoenlijk, maar ach... ik heb niet zoveel met brave meisjes.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:17 schreef LXIV het volgende:
Pakweg 10, 15 jaar geleden was het ook heel hip voor vrouwen om in een kroeg mannen ongevraagd te betasten. Dat kwam echt heel regelmatig voor. Soms pakten ze je kont, dat maakte eigenlijk niks uit. Maar er waren ook vrouwen bij die het blijkbaar nodig vonden om gewoon naar je ballen of je piemel te graaien. Soms ook zo lomp dat het gewoon pijn deed.
En dan moest je ook nog doen alsof je vereerd was dat ze jou die 'aandacht' gegeven hadden. Als je ze daarna negeerde of koel behandelde reageerden ze gepikeerd.
Ronaldo is wel een slecht voorbeeld voor je punt.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:18 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dit heet een hyperbool. Er zijn overigens sinds #metoo wel degelijk aanklachten van vrouwen die beweren dat een man haar been ooit heeft aangeraakt voordat hij miljonair was. Toen hij ineens rijk was vond ze het ineens pas de moeite waard om er aangifte voor te gaan doen.
Er bestaan ook zelfs een idioot die vrijwillig en zonder enige dwang met Chr. Ronaldo naar zijn hotel was gegaan en dit achteraf beweert dit als een marteling te hebben ervaren, zo erg dat ze 15 jaar later op het idee kwam om aangifte te gaan doen en er miljoenen voor eiste als compensatie. Het werkelijke slachtoffer moest een CL wedstrijd die om miljoenen ging missen door die mafkees.
En als jij denkt dat de politie een klacht van een man hetzelfde behandelt als een vrouw dan ben je net zo ziek als een feminist.
Ook als er helemaal niks naars is gezegdquote:Op woensdag 5 december 2018 19:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja echt? Dat gebeurd te pas en te onpas? Dat vrouwen die zeggen dat een man in de lift wat naars zei gelijk en volledig geloofd wordt? Super serieus genomen wordt?
Ik ben echt nooit met zo'n vrouw verder gegaan. Ook niet als ze op zich wel leuk waren (van uiterlijk). Ik vond het altijd aanstelsters.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als ze leuk is gaat ze haar gang maar. Het is onfatsoenlijk, maar ach... ik heb niet zoveel met brave meisjes.
Het ging toch om zaken waar geen enkele reden was om aangifte doen?quote:Op woensdag 5 december 2018 20:05 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Daar was toch alcohol in het spel?
Ik ook. Helaas is het geen gedachte, het is de waarheid. Kijk eens naar al die #metoo drama. Hoeveel mannenhaat hier achter heeft gezeten en hoe weinig mensen echt slachtoffer geweest zijn. Echter is het heel gemakkelijk om beschuldigd te worden, het is nog moeilijker om onschuld te bewijzen.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:54 schreef VEM2012 het volgende:
Ik vind de gedachte dat als je normaal omgaat met vrouwen je het risico loopt om beschuldigd te worden van seksueel misbruik en/of seksisme heel raar.
feminisme staat voor gelijkheid tussen mannen en vrouwen dus juist ook er voor dat de aangiften van mannen ook serieus moeten worden genomenquote:Op woensdag 5 december 2018 20:18 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En als jij denkt dat de politie een klacht van een man hetzelfde behandelt als een vrouw dan ben je net zo ziek als een feminist.
heb je iets van cijfers? Of is dit alleen je onderbuik?quote:Op woensdag 5 december 2018 20:23 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik ook. Helaas is het geen gedachte, het is de waarheid. Kijk eens naar al die #metoo drama. Hoeveel mannenhaat hier achter heeft gezeten en hoe weinig mensen echt slachtoffer geweest zijn. Echter is het heel gemakkelijk om beschuldigd te worden, het is nog moeilijker om onschuld te bewijzen.
Want Ronaldo is een verkrachter?quote:Op woensdag 5 december 2018 20:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ronaldo is wel een slecht voorbeeld voor je punt.
Ronaldo heeft een zwijgcontract laten tekenen. Dat is toch al een impliciete vorm van erkenning.quote:
Ja, dus zeg je wel "ja maar die mensen gaan daardoor rare dingen, lees dit artikel maar, doen dus we moeten dat grensoverschrijdende gedrag niet meer bespreken want dat is slecht voor vrouwen". En dus draai je oorzaak en gevolg om.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Inderdaad. Als jij vindt dat jou onrecht aan is gedaan ga je naar de politie en niet eenzijdig een ander beschimpen in de media.
Waarom heet het dan nog feminisme en niet gewoon gelijkheid?quote:Op woensdag 5 december 2018 20:24 schreef Allures het volgende:
[..]
feminisme staat voor gelijkheid tussen mannen en vrouwen dus juist ook er voor dat de aangiften van mannen ook serieus moeten worden genomen
Of bijvoorbeeld een uitbreiding van het vaderschapsverlof
Om gelijkheid te creëren moeten soms de vrouwen de mogelijkheid krijgen een stap bij te zetten en soms de mannen. Maar op wat meer gebieden de vrouwen ja
Heb jij cijfers dat mannen verkrachters zijn en vrouwen slachtoffers?quote:Op woensdag 5 december 2018 20:24 schreef Allures het volgende:
[..]
heb je iets van cijfers? Of is dit alleen je onderbuik?
Misschien had hij heel veel geld en heel weinig zin in gezeur.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ronaldo heeft een zwijgcontract laten tekenen. Dat is toch al een impliciete vorm van erkenning.
Aha, en hoe ligt die verhouding dan ongeveer? Jij weet er kennelijk meer vanaf.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:23 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik ook. Helaas is het geen gedachte, het is de waarheid. Kijk eens naar al die #metoo drama. Hoeveel mannenhaat hier achter heeft gezeten en hoe weinig mensen echt slachtoffer geweest zijn. Echter is het heel gemakkelijk om beschuldigd te worden, het is nog moeilijker om onschuld te bewijzen.
Als jij iemand een zwijgcontract laat tekenen doe je dat natuurlijk niet omdat niets gebeurd is.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:29 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Misschien had hij heel veel geld en heel weinig zin in gezeur.
Als ik last heb van een vlieg en de makkelijkste manier is om hem dood te meppen dan mag ik toch voor die optie kiezen?
dat is wat feminisme betekend, waar het voor staat. De ongelijke positie van mannen en vrouwen verbeteren. Die ongelijkheid kan dus beide kanten op zitten maar zit in de praktijk vaker zo dat de vrouw de zwakkere positie heeft/hadquote:Op woensdag 5 december 2018 20:28 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Waarom heet het dan nog feminisme en niet gewoon gelijkheid?
Waar zijn al die feministen als het over rechten van vaders gaat?
Er is wel degelijk iets gebeurd, maar dat kan iets anders zijn dan de verkrachting waar hij voor is aangeklaagd.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als jij iemand een zwijgcontract laat tekenen doe je dat natuurlijk niet omdat niets gebeurd is.
Zie het antwoord van allures onder je...quote:Op woensdag 5 december 2018 19:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik koop niet zo veel voor jouw vermoedens. Als jij meent dat iemand iets strafbaars heeft gedaan doe je aangifte.
En als je niets met openbare schandpalen hebt snap ik niet waarom je je ogen sluit voor de metoo uitwassen die toch echt niets meer zijn dan iemand publiekelijk belasteren en waar mannen blijkbaar vermijdend gedrag door gaan vertonen.
Er is natuurlijk iets gebeurd wat het daglicht niet kan verdragen. Dus nogmaals; Ronaldo is een heel slecht voorbeeld voor het punt wat je wilde maken. Maar ook tekenend omdat je alles op één grote hoop gooit.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:33 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Er is wel degelijk iets gebeurd, maar dat kan iets anders zijn dan de verkrachting waar hij voor is aangeklaagd.
ja die zijn er wel ja.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:28 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Heb jij cijfers dat mannen verkrachters zijn en vrouwen slachtoffers?
De mannen die vrouwen aanranden zijn ook een absolute minderheid. Toch heeft die minderheid net als de minderheid waar wel publiekelijk geschandpaald wordt een zeer grote invloed. En dan moet je niet kwaad worden op mannen maar op je medevrouwen die dit klimaat scheppen.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:33 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Zie het antwoord van allures onder je...
De keren dat naam en toenaam genoemd worden zijn in absolute minderheid en zelfs daar wordt niet klakkeloos geloofd. Degene die gelul zijn lopen snel zat vast over het algemeen.
De uitzonderingen zijn spraakmakend, maar absoluut geen reden tot ongerede angst.
Die angst komt voort uit seksisme. Uit een vrouwen in het algemeen zijn geneigd je aan de hoogste boom te willen hangen. Of andersom (rabiate feminazi's) mannen zijn in het algemeen geneigd te verkrachten/vrouwen pijn te doen.
In beide gevallen is het hysterisch gedrag waar wat rationele gedachten tegenover hoogstnoodzakelijk zijn.
Er zijn mensen die hun geslachtsdelen inwrijven met brandnetels en dat lekker vinden. Moet ik er nu vanuit gaan dat iedereen dat doet en lekker vindt?quote:Op woensdag 5 december 2018 20:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hier een verhaal van een jongen die vals is beschuldigd van verkrachting, vrouw wordt uiteraard geloofd, jongen heeft geluk dat er een video opduikt die zijn onschuld bewijst:
Nog een geval:
https://amp.usatoday.com/amp/995197001
2 recente voorbeelden van mannen die normaal omgingen met vrouwen wiens leven op de kop is gezet, in de cel zijn beland en alleen door puur toeval nog vrij rond kunnen lopen.
En het dan gek vinden dat dergelijk gedrag zijn weerslag heeft op hoe mannen met vrouwen om gaan.
Wat gebeurt er dan wanneer een vrouw aangifte doet?quote:Op woensdag 5 december 2018 20:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aha, en hoe ligt die verhouding dan ongeveer? Jij weet er kennelijk meer vanaf.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |