Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)anks-negatief-adviesquote:Aanvaller Brussel was op proefverlof ondanks negatief advies
BRUSSEL - De man die dinsdagochtend op de Brusselse Kolenmarkt een agent verwondde bij een mesaanval, was op proefverlof. Hij zat vast voor poging tot doodslag. Hij mocht op proef terwijl het Belgische Openbaar Ministerie een negatief advies had uitgegeven.
Dat meldt Het Nieuwsblad. De dader, die aangeduid wordt met I.T., zou later door een agent worden neergeschoten en verkeert momenteel in levensgevaar. Het Brusselse parket heeft een gerechtelijk onderzoek geopend voor ’moordpoging in terroristische context’.
Dat betekent niet dat er al zekerheid is over het terroristische karakter van de feiten. „We hebben nog geen duidelijkheid over het motief van de dader”, zegt parketwoordvoerster Ine Van Wymersch. „De man kon nog niet verhoord worden. Wel hebben getuigen hem ’Allahu Akbar’ horen roepen.”
Messteek
De aanval vond dinsdagochtend omstreeks 5.30 uur plaats net voor het hoofdcommissariaat van de Brusselse politie aan de Kolenmarkt, in het centrum van de hoofdstad. Een hoofdinspecteur van de politie die daar patrouilleerde, kreeg een messteek in de hals van de 33-jarige Belg I.T. De agent werd gewond overgebracht naar het ziekenhuis, maar verkeert niet in levensgevaar.
Een collega vuurde na de aanval drie keer op de dader. De man werd door één kogel getroffen, in de borst.
Ik zie wat anders, namelijk een extreem naïeve mentaliteit die diep is geworteld binnen de politiek, bij rechters, beleidsmakers en andere overheidsorganisaties.quote:Op dinsdag 20 november 2018 12:55 schreef asco het volgende:
We hebben teveel linkse "no more blackface" krijsende vrouwtjes. Hun stemgedrag houdt deze waanzin in stand.
Denk een steekje losquote:Op dinsdag 20 november 2018 13:21 schreef ChrisCarter het volgende:
En hij zat al vast voor poging tot doodslag. Gevalletje geradicaliseerd in de gevangenis?
Kan. Niet dat terroristisch motief al bewezen is maar kan uiteraard niet worden uitgesloten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:21 schreef ChrisCarter het volgende:
En hij zat al vast voor poging tot doodslag. Gevalletje geradicaliseerd in de gevangenis?
Ik denk niet dat er heel veel hanen naar zullen kraaien.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:26 schreef SpecialK het volgende:
Ik zal wel een IN IN SLECHT persoon zijn maar...
De dader, die aangeduid wordt met I.T., zou later door een agent worden neergeschoten en verkeert momenteel in levensgevaar.
God je zou er bijna op hopen...
Ronduit stuitend dat België ondanks 22 veroordelingen door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens nog steeds niet voldoende opvangplaatsen voor geïnterneerden heeft. In het laatste arrest (2016) vond het EHRM dat er sprake was van een 'structureel disfunctioneren' van het Belgische Interneringssysteem en moest België binnen de 2 jaar maatregelen nemen om dit structurele probleem op te lossen, en een oplossing en regeling te vinden voor alle klachten die er thans nog aanhangig zijn bij het Hof.quote:Op dinsdag 20 november 2018 12:41 schreef Elfletterig het volgende:
Nieuws uit de categorie: daar gaan we weer...
[..]
Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)anks-negatief-advies
Alle gebruikelijke ingrediënten zijn er weer: proefverlof, steekpartij, Allahu Akbar en natuurlijk de tenenkrommende naïviteit. Nooit ten koste van de randdebielen die dit soort beslissingen nemen en de bevolking aan grote risico's blootstellen, maar altijd de gewone burger; in dit geval een agent.
Waarom hebben wij politici, rechters en andere beleidsmakers die er willens en wetens voor kiezen om terrorisme-gevaarlijke gekken los te laten? Waarom moeten de belangen van daders/verdachten altijd zwaarder wegen dan de veiligheid?
Ronduit stuitend is het.
quote:In België is internering een juridische veiligheidsmaatregel. De rechtbank kan deze maatregel bevelen voor personen met een psychische aandoening die een misdaad of wanbedrijf pleegden en waarvan de rechter oordeelt dat zij geen controle hadden over hun daden en bovendien een gevaar vormen voor de maatschappij.
Ouch.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ronduit stuitend dat België ondanks 22 veroordelingen door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens nog steeds niet voldoende opvangplaatsen voor geïnterneerden heeft. In het laatste arrest (2016) vond het EHRM dat er sprake was van een 'structureel disfunctioneren' van het Belgische Interneringssysteem en moest België binnen de 2 jaar maatregelen nemen om dit structurele probleem op te lossen, en een oplossing en regeling te vinden voor alle klachten die er thans nog aanhangig zijn bij het Hof.
Misschien was dit één van de meer dan 500 geïnterneerden die nog steeds in de gevangenis in plaats van in een psychiatrische instelling opgesloten werd...
[..]
Hij was geïnterneerd (maw niet veroordeeld wegens ontoerekeningsvatbaar, maar een gevaar voor de maatschappij).quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:21 schreef ChrisCarter het volgende:
En hij zat al vast voor poging tot doodslag. Gevalletje geradicaliseerd in de gevangenis?
En hoe zou een 'realist' als jij het dan aanvliegen? Zo'n kerel levenslang opsluiten en zijn recht op proefverlof ontzeggen, zelfs als een dergelijke strafmaat niet overeenkomt met het gepleegde misdrijf?quote:Op dinsdag 20 november 2018 12:41 schreef Elfletterig het volgende:
Nieuws uit de categorie: daar gaan we weer...
[..]
Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)anks-negatief-advies
Alle gebruikelijke ingrediënten zijn er weer: proefverlof, steekpartij, Allahu Akbar en natuurlijk de tenenkrommende naïviteit.
Ja dat is wel erg bedenkelijk inderdaad...quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:25 schreef Dven het volgende:
[..]
Kan. Niet dat terroristisch motief al bewezen is maar kan uiteraard niet worden uitgesloten.
Ik vind het met name vreemd dat de raad een negatief oordeel heeft gegeven maar hij toch op verlof is gestuurd. Dat zijn eerder de echte vragen in plaats van weer een circle jerkje over booslims en SWJ's en links en wat al nog meer te houden.
Zo werkt dat met TBS toch ook, zolang iemand een te groot risico blijft gaat iemand niet met verlof.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En hoe zou een 'realist' als jij het dan aanvliegen? Zo'n kerel levenslang opsluiten en zijn recht op proefverlof ontzeggen, zelfs als een dergelijke strafmaat niet overeenkomt met het gepleegde misdrijf?
Daar ben ik het mee eens. In principe verdienen mensen een tweede kans, maar ik vind het recht van de samenleving om beschermd te worden tegen mensen met (islam)verwarring zwaarder wegen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:39 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Dit is dus zo'n persoon waarbij de huidige regelgeving faalt. Ik begrijp dat we vastzitten aan wetten en regels waarbij we geen "onschuldigen" mogen vastzetten en zodra iemand zijn straf heeft uitgezeten vrijgelaten wordt. Maar misschien moet dat eens aangepast worden dat in het geval van een eerdere veroordeling en er is nog twijfel of deze persoon zich wel kan "gedragen" in de samenleving hoort die gewoon vastgehouden te worden vanwege de veiligheid voor de samenleving. Er zullen hier genoeg tegenargumenten op gegeven kunnen worden door mensen maar het belang van één persoon mag niet meer wegen dan het belang van een complete samenleving.
Ja.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En hoe zou een 'realist' als jij het dan aanvliegen? Zo'n kerel levenslang opsluiten en zijn recht op proefverlof ontzeggen, zelfs als een dergelijke strafmaat niet overeenkomt met het gepleegde misdrijf?
Wellicht is de vraag dan gerechtvaardigd waarom deze kerel proefverlof heeft gekregen. Zoals Dven hierboven aangeeft, is dat een stuk zinniger dan wild om je heen slaan en alle instanties (en om de een of andere reden zelfs Asscher en Klaver) de Zwarte Piet toespelen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:49 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Zo werkt dat met TBS toch ook, zolang iemand een te groot risico blijft gaat iemand niet met verlof.
Volgens mij kun je prima én die vraag stellen en de verantwoordelijke politici en instanties de zwarte piet toespelen. Het ene sluit het andere niet uit.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wellicht is de vraag dan gerechtvaardigd waarom deze kerel proefverlof heeft gekregen. Zoals Dven hierboven aangeeft, is dat een stuk zinniger dan wild om je heen slaan en alle instanties (en om de een of andere reden zelfs Asscher en Klaver) de Zwarte Piet toespelen.
Ja, laten we een slag om de arm houden als er weer een moslim "allahu akbar" schreeuwend willekeurige voorbijgangers neersteekt.......quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dat deze man (zeker met dat negatieve advies) nooit zo rond had mogen lopen ben ik het geheel mee eens.
Maar dat terrorist gillen is wat apart. Zeker aangezien andere nieuwsberichten spreken van iemand waarvan ze niet denken (voor nu) dat het terrorisme was. Niet in beeld was als zijnde geradicaliseerd.
Stemmingsmakerij dus met deze topic. Zou fijn zijn als het nieuws gewoon eerlijk werd gebracht.
Kortom, op dit moment nog geen enkele reden om aan terrorisme te denken. Wel reden zat om te praten over wanneer geven we geweldplegers met ernstige problemen verlof en wanneer niet?
Ja ondere andere. Kijken waarom het advies niet nageleefd is. Maar daarnaast blijft dat er geestezieken in de bajes zitten waar ze behandeling zouden moet ondergaan, ook niet zo'n succes denk ik.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wellicht is de vraag dan gerechtvaardigd waarom deze kerel proefverlof heeft gekregen. Zoals Dven hierboven aangeeft, is dat een stuk zinniger dan wild om je heen slaan en alle instanties (en om de een of andere reden zelfs Asscher en Klaver) de Zwarte Piet toespelen.
Er worden nou eenmaal fouten gemaakt. Het lijkt mij verstandiger om te kijken hoe je deze gaten dicht dan dat je een wilde tirade afsteekt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Volgens mij kun je prima én die vraag stellen en de verantwoordelijke politici en instanties de zwarte piet toespelen. Het ene sluit het andere niet uit.
Eens. Maar dat begint bij duidelijk maken waar de schoen wringt om het anders te gaan doen en dan kom je toch weer uit bij de politiek en organisaties.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er worden nou eenmaal fouten gemaakt. Het lijkt mij verstandiger om te kijken hoe je deze gaten dicht dan dat je een wilde tirade afsteekt.
Dat deze persoon een gevaarlijke en gewelddadige gek is was al wel duidelijk.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, laten we een slag om de arm houden als er weer een moslim "allahu akbar" schreeuwend willekeurige voorbijgangers neersteekt.......
Nou, hij vertoont een belangrijke overeenkomst met andere terroristische aanslagen. Hij schreeuwde allahu akbar.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat deze persoon een gevaarlijke en gewelddadige gek is was al wel duidelijk.
Dat hij dit deed vanuit 'terrorisme' is (tot nu toe) geen enkele aanwijzing voor.
Politie ziet (tot nu toe) geen enkele reden om daarvan uit te gaan iig.
quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat deze persoon een gevaarlijke en gewelddadige gek is was al wel duidelijk.
Dat hij dit deed vanuit 'terrorisme' is (tot nu toe) geen enkele aanwijzing voor.
Politie ziet (tot nu toe) geen enkele reden om daarvan uit te gaan iig.
Hmm, misschien trek je een ietwat voorbarige conclusie.quote:Het Brusselse parket heeft een gerechtelijk onderzoek geopend voor ’moordpoging in terroristische context’.
Ik trek helemaal geen conclusie. Ik zeg enkel dat in verdere media berichten er gesteld wordt dat er (nog!) geen aanwijzingen zijn dat deze gewelddadige man met negatief advies geradicaliseerd was. Dat het een mogelijkheid is die onderzocht moet worden lijkt me een no brainer.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:07 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
[..]
Hmm, misschien trek je een ietwat voorbarige conclusie.
Goed gelezen man.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:01 schreef Hathor het volgende:
Terreurverdachten met proefverlof sturen.
Daarmee ga je er van uit dat iemand anders deze meneer beïnvloed heeft, Je gaat er aan voor bij dat deze maneer openlijk aanhanger is van een geloof dat oproept tot geweld tegen ongelovigen. Wie zegt dat deze meneer zijn inspiratie niet gewoon uit zijn heilige boekje heeft gehaald? Hoeveel doden en gewonden moeten er nog vallen voordat ook jij de gemeenschappelijke factorquote:Op dinsdag 20 november 2018 14:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik trek helemaal geen conclusie. Ik zeg enkel dat in verdere media berichten er gesteld wordt dat er (nog!) geen aanwijzingen zijn dat deze gewelddadige man met negatief advies geradicaliseerd was. Dat het een mogelijkheid is die onderzocht moet worden lijkt me een no brainier.
Als dat wel zo is dan is dat zo en zal ik het ook erkennen.
Maar dat roept dan weer de vraag op hoe dat kan gebeuren als iemand in de belgische vorm van tbs zit.
Hoe kan het dat in zwaar 'bewaakte' vormen van gevangenis/behandeling anderen invloed uit kunnen oefenen op mensen die geestenziek zijn verklaart? Die 'zwak' staan op dat gebied?
Hoe kun je daar nog aan twijfelen? Een allah akhbar roeper die een agent neersteekt. Wat zou daar nou het motief kunnen zijn hmm.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik trek helemaal geen conclusie. Ik zeg enkel dat in verdere media berichten er gesteld wordt dat er (nog!) geen aanwijzingen zijn dat deze gewelddadige man met negatief advies geradicaliseerd was. Dat het een mogelijkheid is die onderzocht moet worden lijkt me een no brainier.
Als dat wel zo is dan is dat zo en zal ik het ook erkennen.
Maar dat roept dan weer de vraag op hoe dat kan gebeuren als iemand in de belgische vorm van tbs zit.
Hoe kan het dat in zwaar 'bewaakte' vormen van gevangenis/behandeling anderen invloed uit kunnen oefenen op mensen die geestenziek zijn verklaart? Die 'zwak' staan op dat gebied?
Deze meneer staat niet bekend als geradicaliseerd. Tot nu toe is er geen enkele aanwijzing dat hij dat was. Het is mogelijk dat hij in de laatste tijd geradicaliseerd is, maar dat gebeurd maar zelden zonder invloed van anderen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daarmee ga je er van uit dat iemand anders deze meneer beïnvloed heeft, Je gaat er aan voor bij dat deze maneer openlijk aanhanger is van een geloof dat oproept tot geweld tegen ongelovigen. Wie zegt dat deze meneer zijn inspiratie niet gewoon uit zijn heilige boekje heeft gehaald? Hoeveel doden en gewonden moeten er nog vallen voordat ook jij de gemeenschappelijke factor
die al dit soort geweld met elkaar verbind ziet: de islam
quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik trek helemaal geen conclusie. Ik zeg enkel dat in verdere media berichten er gesteld wordt dat er (nog!) geen aanwijzingen zijn dat deze gewelddadige man met negatief advies geradicaliseerd was. Dat het een mogelijkheid is die onderzocht moet worden lijkt me een no brainier.
Als dat wel zo is dan is dat zo en zal ik het ook erkennen.
Maar dat roept dan weer de vraag op hoe dat kan gebeuren als iemand in de belgische vorm van tbs zit.
Hoe kan het dat in zwaar 'bewaakte' vormen van gevangenis/behandeling anderen invloed uit kunnen oefenen op mensen die geestenziek zijn verklaart? Die 'zwak' staan op dat gebied?
Dit lijkt mij een conclusie.quote:Dat deze persoon een gevaarlijke en gewelddadige gek is was al wel duidelijk.
Ik lees niet in het bericht dat de man in een vorm van TBS zit maar dat hij vast zit en op proefverlof was.quote:BRUSSEL - De man die dinsdagochtend op de Brusselse Kolenmarkt een agent verwondde bij een mesaanval, was op proefverlof. Hij zat vast voor poging tot doodslag. Hij mocht op proef terwijl het Belgische Openbaar Ministerie een negatief advies had uitgegeven.
Nee, gewoon een opsomming van feiten. De man kreeg niet voor niets een negatief advies voor proefverlof. Dat was niet omdat hij het zo goed deed.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:27 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
[..]
Dit lijkt mij een conclusie.
[..]
Ik lees niet in het bericht dat de man in een vorm van TBS zit maar dat hij vast zit en op proefverlof was.
Dat deze meneer niet bekend staat als geradicaliseerd zegt niets. Breivik stond ook niet bekend als geradicaliseerd. Je moet kijken naar de daden, en willekeurige mensen neersteken onderwijl "allah is groot" schreeuwend, nou dat is toch wel een hele sterke indicatie hoor. Sowieso hoor je op straat niet dagelijks, allah is groot geschreeuwd worden, en dat er willekeurige mensen worden neergestoken komt ook nauwelijks voor. Maar wanneer er én willekeurige mensen worden neergestoken, én de dader schreeuwt "allah is groot" dan moet je toch wel behoorlijke oogkleppen op hebben om geen aanleiding te zien dat deze meneer is geradicaliseerd.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Deze meneer staat niet bekend als geradicaliseerd. Tot nu toe is er geen enkele aanwijzing dat hij dat was. Het is mogelijk dat hij in de laatste tijd geradicaliseerd is, maar dat gebeurd maar zelden zonder invloed van anderen.
Ik ga daar dus vanuit omdat radicalisering meestal 'vaste' paden bewandeld. Waarbij invloed van anderen een grote rol speelt.
Of geloof jij in werkelijke spirituele/goddelijke beinvloeding? Ik niet namelijk in deze.
Maar stel, voor de discussie.
Deze man is in 'tbs' de koran gaan lezen en is via dat geradicaliseerd. Waarom is dat niet opgevangen?
Deze man zat niet in 'tbs' omdat hij geestelijk zo gezond was. Je zou toch verwachten dat behandelaars weten wat er speelt met hun patienten. En dat ze daarop inspelen.
Je weet dat je laatste zin maakt dat jij ook geradicaliseerd bent?quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat deze meneer niet bekend staat als geradicaliseerd zegt niets. Breivik stond ook niet bekend als geradicaliseerd. Je moet kijken naar de daden, en willekeurige mensen neersteken onderwijl "allah is groot" schreeuwend, nou dat is toch wel een hele sterke indicatie hoor. Sowieso hoor je op straat niet dagelijks, allah is groot geschreeuwd worden, en dat er willekeurige mensen worden neergestoken komt ook nauwelijks voor. Maar wanneer er én willekeurige mensen worden neergestoken, én de dader schreeuwt "allah is groot" dan moet je toch wel behoorlijke oogkleppen op hebben om geen aanleiding te zien dat deze meneer is geradicaliseerd.
Ik verwacht helemaal niets van behandelaars. Die lui zijn regelmatig tergend naïef, kunnen niet in iemands hoofd kijken, en iedereen die de islam aanhangt is een potentieel risico. Het staat namelijk gewoon beschreven in het boekje.
Ooo? Want kun jij mij 1 voorbeeld noemen van iemand die willekeurige mensen aanvalt en als verklaring geeft dat hij speler van een bepaalde game is waardoor hij tot zijn daad is overgegaan? Ben erg benieuwd naar je voorbeelden.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Jouw islam argument kun je zo inruilen voor games maken gek. Net zo onzinnig.
Benoemen wat er in de koran staat maakt je geradicaliseerd? Dat kan een ieder zelf teruglezen hoor.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je weet dat je laatste zin maakt dat jij ook geradicaliseerd bent?
Je dicteert een fundamentalistische interpretatie. Dat kan alleen maar als je er zelf fundamentalistisch instaat.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Benoemen wat er in de koran staat maakt je geradicaliseerd?
Waar zeg ik dat radicalisering geen mogelijkheid is? Waar pleit ik voor wees zacht voor deze dader?quote:
Fijn, maar in deze casus gaat het om iemand die met proefverlof wordt gestuurd. Niet om iemand die vervroegd is vrijgelaten bij gebrek aan opvangplaatsen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ronduit stuitend dat België ondanks 22 veroordelingen door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens nog steeds niet voldoende opvangplaatsen voor geïnterneerden heeft. In het laatste arrest (2016) vond het EHRM dat er sprake was van een 'structureel disfunctioneren' van het Belgische Interneringssysteem en moest België binnen de 2 jaar maatregelen nemen om dit structurele probleem op te lossen, en een oplossing en regeling te vinden voor alle klachten die er thans nog aanhangig zijn bij het Hof.
Misschien was dit één van de meer dan 500 geïnterneerden die nog steeds in de gevangenis in plaats van in een psychiatrische instelling opgesloten werd...
[..]
Gast, je hebt nog nooit een koran open geslagen. Wees daar gewoon eerlijk in (anders had je geweten hoe nietszeggend die was, je alle kanten ermee op kon).quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Benoemen wat er in de koran staat maakt je geradicaliseerd? Dat kan een ieder zelf teruglezen hoor.
Als ik daardoor in jouw ogen geradicaliseerd ben, daar kan ik alleen maar om lachen. Wat een sneuheid zeg.
Ik zou stukken minder scheutig zijn met proefverloven, ik zou langere straffen uitdelen en zorgen dat radicalisering sneller wordt opgemerkt. Dit is de zoveelste Allahu Akbar-roepende terrorist die mensen neersteekt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En hoe zou een 'realist' als jij het dan aanvliegen? Zo'n kerel levenslang opsluiten en zijn recht op proefverlof ontzeggen, zelfs als een dergelijke strafmaat niet overeenkomt met het gepleegde misdrijf?
Hier zeer zeker niet mee oneens.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:48 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik zou stukken minder scheutig zijn met proefverloven, ik zou langere straffen uitdelen en zorgen dat radicalisering sneller wordt opgemerkt. Dit is de zoveelste Allahu Akbar-roepende terrorist die mensen neersteekt.
Ik vind het allemaal prachtig, die rechten voor de gedetineerden, vastgezette terroristen, zich misdragende migranten en ander gespuis, maar bescherming van de samenleving tegen dit soort lieden moet zwaarder wegen.
Ik interpreteer niets, het staat er gewoon letterlijk. Jij interpreteert het als "dat wordt allemaal niet zo kwaad bedoeld". En die denkwijze is de reden dat wij in Europa nu overspoeld worden met dergelijke aanslagen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je dicteert een fundamentalistische interpretatie. Dat kan alleen maar als je er zelf fundamentalistisch instaat.
Maak je niet zo druk , ik stel alleen dat je een ietwat voorbarige conclusie trekt dat deze persoon een gevaarlijke en gewelddadige gek isquote:Op dinsdag 20 november 2018 14:44 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat radicalisering geen mogelijkheid is? Waar pleit ik voor wees zacht voor deze dader?
Wat is er zo verkeerd aan willen praten over wat er fout gaat dat mensen zoals deze gek met proefverlof mogen waar ze onmiddelijk weer de fout in gaan?
Deze man zat vast, had nog een straf uit te zitten. Er was een negatief advies voor proefverlof.
Of het nu iemand is die geestenziek is of geradicaliseerd (ok ok, vrijwel hetzelfde), de grote fout ligt bij d beslissing deze man onbeheerd los laten lopen.
Nog 1 keer. Andere berichten vertellen dat deze man in 'tbs' zat. Geestelijk niet in orde was dus. Alle berichten spreken van een negatief advies voor verlof.
Toch liep deze man onbeheerd buiten rond, met alle gevolgen van dien.
We zien het vaker dan ons lief is, proefverlof wat fout gaat. Waar, als je naar het dosssier kijkt, er goede redenen zijn om geen proefverlof in te willigen.
Nu is het een 'moslim' en moeten we het enkel daar over hebben? Maar vooral niet over de tientallen mensen en instanties eromheen die moedwillig de tekenen hebben genegeerd?
Er staat geen ene fuck letterlijk. En al zeker niet in de koran zelf.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik interpreteer niets, het staat er gewoon letterlijk. Jij interpreteert het als "dat wordt allemaal niet zo kwaad bedoeld". En die denkwijze is de reden dat wij in Europa nu overspoeld worden met dergelijke aanslagen.
???quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:53 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Maak je niet zo druk , ik stel alleen dat je een ietwat voorbarige conclusie trekt dat deze persoon een gevaarlijke en gewelddadige gek is
Ik heb het hele woord islam of moslim nog niet in mijn mond gehad..
Daar weet jij helemaal niets vanaf.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:45 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Gast, je hebt nog nooit een koran open geslagen.
Inderdaad, Ook de kant dat je willekeurig ongelovigen neer mag/moet steken en daar is dit incident, en vele incidenten hieraan voorafgaand, weer een voorbeeld van.quote:Wees daar gewoon eerlijk in (anders had je geweten hoe nietszeggend die was, je alle kanten ermee op kon).
Nee, de ellende begint bij een 1400 jaar oud inconsistent en warrig geschreven uit de kluiten gewassen haatpamflet. Ironisch genoeg is de ellende al begonnen DIRECT na het overlijden van Mohammed omdat men het niet eens kon worden over zijn opvolger. TOen is de scheiding tussen Soennieten en Sjiieten ontstaan en daar worden nog bijna DAGELIJKS aanslagen om gepleegd. Dus het is voor iedere vrije denker volstrekt duidelijk wat de oorzaak is van deze ellende.quote:Zelf stoppen met nadenken, daar begint de ellende...
Er staat wel degelijk letterlijk in ongelovigen, joden, overspelige vrouwen, afvalligen etc. te vermoorden. Het ene staat in de hadith, het andere in de soena, weer iets anders in de fiqh en een gedeelte in de koran. Maar als expert op dit gebied weet jij natuurlijk al lang dat al die boeken gezamenlijk de basis vormt van de islamitische geloofsbelijdenis.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Er staat geen ene fuck letterlijk. En al zeker niet in de koran zelf.
Abrahamistische geloofsboeken schitterren in vaagheid, andere geloofsboeken meestal ook trouwens.
Dat blijkt uit je eigen woorden. Daarom durf ik dat te stellen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar weet jij helemaal niets vanaf.
[..]
Inderdaad, Ook de kant dat je willekeurig ongelovigen neer mag/moet steken en daar is dit incident, en vele incidenten hieraan voorafgaand, weer een voorbeeld van.
Je hebt geen idee, roept alleen maar wat anderen je vertellen.
[..]
Nee, de ellende begint bij een 1400 jaar oud inconsistent en warrig geschreven uit de kluiten gewassen haatpamflet. Ironisch genoeg is de ellende al begonnen DIRECT na het overlijden van Mohammed omdat men het niet eens kon worden over zijn opvolger. TOen is de scheiding tussen Soennieten en Sjiieten ontstaan en daar worden nog bijna DAGELIJKS aanslagen om gepleegd. Dus het is voor iedere vrije denker volstrekt duidelijk wat de oorzaak is van deze ellende.
En een ander feit is dat de man op verlof mocht ondanks een negatief advies van het Openbaar Ministerie.quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik interpreteer niets, het staat er gewoon letterlijk. Jij interpreteert het als "dat wordt allemaal niet zo kwaad bedoeld". En die denkwijze is de reden dat wij in Europa nu overspoeld worden met dergelijke aanslagen.
Ik ben enkel een redelijk geinformeerde leek, geen expert.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Er staat wel degelijk letterlijk in ongelovigen, joden, overspelige vrouwen, afvalligen etc. te vermoorden. Het ene staat in de hadith, het andere in de soena, weer iets anders in de fiqh en een gedeelte in de koran. Maar als expert op dit gebied weet jij natuurlijk al lang dat al die boeken gezamenlijk de basis vormt van de islamitische geloofsbelijdenis.
En even er van uitgaand dat de islam een geloof zou zijn dat liefde en naastenliefde predikt. Hoe verklaar jij dan die enorme hoeveelheid islamitisch geïnspireerde aanslagen?
Ik heb thuis een koran staan, verder heb ik de volgende boeken gelezen en in mijn kast staan over de islam:quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:02 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat blijkt uit je eigen woorden. Daarom durf ik dat te stellen.
Je hele verdere reactie bewijst dat alleen maar nog meer, dus blijf vooral doorgaan met mijn punt onderstrepen.
Hij zat geen straf uit. In België worden personen die ontoerekeningsvatbaar gevonden worden niet gestraft. Hij was geïnterneerd.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het allerbelangrijkste is dat dat alles me echt niets kan schelen.
Iemand met een veroordeling,die nog straf uitzit, wordt tegen een negatief advies in gewoon losgelaten.
Geen dit had niemand aan zien komen, maar ach doe maar ook al is er een grote kans dat het mis gaat.
Dit.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:09 schreef Elfletterig het volgende:
Maar mensen die dergelijke adviezen in de wind slaan en tot dit soort naïeve besluiten komen, hebben wel bloed aan hun handen. Dat er nu een agent gewond is, is door hun toedoen.
vind ik wel heel erg kort door de bocht.quote:Op dinsdag 20 november 2018 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
Er worden nou eenmaal fouten gemaakt.
Geïnterneerden zitten geen straf uit. Er kan dus sowieso geen sprake zijn van "vervroegd vrijlaten".quote:Op dinsdag 20 november 2018 14:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Fijn, maar in deze casus gaat het om iemand die met proefverlof wordt gestuurd. Niet om iemand die vervroegd is vrijgelaten bij gebrek aan opvangplaatsen.
En als het nu om een woninginbraak ging... - maar deze man zat vast voor een poging tot doodslag.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |